פורום תזונה טבעית

בפורום תזונה טבעית תוכלו לקבל תשובות לשאלות בנושאים של תזונה נכונה בראיית התזונה הטבעית, מניעת מחלות והקלה על מחלות ותופעות קיימות, איזון משקל והרזיה בריאה, מזונות מבריאים, תוספי מזון וצמחי מרפא ועוד. אנא השתמשו במנוע החיפוש על מנת לאתר שאלות נפוצות שכבר נענו.
20514 הודעות
16807 תשובות מומחה

מנהל פורום תזונה טבעית

07/09/2003 | 18:19 | מאת: רוני

אני מחפש מידע על תוכנית לילדים הסובלים מהשמנה. המידע המבוקש הוא על תוכנית משולבת של ספורט,פסיכולוג ודיאטה (לא דיאטה בלבד). לילדה בת 7. שמעתי על מס תוכניות לפני חצי שנה, שבהם יש מפגשים מס פעמים בשבוע. כולל הדרכה ,שיחות וכו. המטרה והדגש העיקרי,הוא על חינוך תזונה. מקומות שבהם מחנכים ילדים על תזונה נכונה וכו. (במיוחד לילדים.עם שיטות גישה נכונות) אשמח לקבל ,כל מידע על משהו שבכיוון הזה.

07/09/2003 | 19:57 | מאת: adi

רוני, תנסה במרכז הרפואי לילדים ע"ש שניידר. לפי מיטב ידיעתי יש להם פתרון בסגנון שאתה מחפש. רק תזכור, שהשינוי חייב להיות משפחתי! אני חברה בקבוצת תמיכה שאליה מתקבלים ילדים מגיל 10 בלבד. עדי

09/09/2003 | 23:32 | מאת: עידית סער-נטורופתית

רוני שלום, לפני שאתה מחפש קבוצות תמיכה חיצוניות, היה רצוי לחנך את ההורים בכל מה שקשור לתזונת המשפחה. קיימים פתרונות מעשיים להתמודדות עם בעיות הקשורות לתזונת ילדים - והשמנה ביניהן. אחד מהפתרונות האלה, הוא שיטה מדעית להכנת המזון בדרך שהיא בו-זמנית, יותר פרקטית, יותר חסכונית, יותר טעימה ומעל הכל יותר בריאה. ניתן להכיר שיטה זו, בחוג המשפחה, בדרך של הסבר תאורטי והדגמה מעשית. מקווה לשיתוף פעולה, עידית

07/09/2003 | 18:19 | מאת: רוני

אני מחפש מידע על תוכנית לילדים הסובלים מהשמנה. המידע המבוקש הוא על תוכנית משולבת של ספורט,פסיכולוג ודיאטה (לא דיאטה בלבד). לילדה בת 7. שמעתי על מס תוכניות לפני חצי שנה, שבהם יש מפגשים מס פעמים בשבוע. כולל הדרכה ,שיחות וכו. המטרה והדגש העיקרי,הוא על חינוך תזונה. מקומות שבהם מחנכים ילדים על תזונה נכונה וכו. (במיוחד לילדים.עם שיטות גישה נכונות) אשמח לקבל ,כל מידע על משהו שבכיוון הזה.

08/09/2003 | 15:56 | מאת: רחל גרנות

לרוני שלום, בבית חולים שניידר יש תוכנית יפה לילדים שמשלבת את כל האספקטים דהיינו: ייעוץ תזונתי, פעילות גופנית ויעוץ נפשי. שווה בדיקה. רחל

07/09/2003 | 17:40 | מאת: שלי

הייתי רוצה לדעת מהי דיאטת אטקינס?

08/09/2003 | 15:58 | מאת: רחל גרנות

לשלי שלום, בשבוע שעבר התנהל פה ויכוח ארוך , עירני וסבוך על דיאטת אטקינס. מציעה לך לבדוק את כל התגובות. רחל

07/09/2003 | 16:48 | מאת: שואלת

הומלצה לי ע"י רופא נשים לעשות דיאטת אוקסלטים. הבעיה המרכזית שלי עם הדיאטה הזו היא שאין לה שום חוקיות ואין לי אפשרות להסיק בדרך הגיונית מה תהיה רמת האוקסלטים במזון מסוים. רציתי לשאול שתי שאלות: 1. האם ישנן איפושהו רשימות מפורטות של רמת האוקסלטים במזונות שונים הכוללות סוגי מזון רבים ? 2. לאחר כ4 חודשים "נשברתי" מהדיאטה, ואני מנסה לחזור אליה עכשיו שוב. האם אני מתחילה עכשיו מאפס, או שהחודשים בהם לא אכלתי אוקסלטים בכל זאת "ניקו" את הגוף והפחיתו את כמות האוקסלטים בו?

07/09/2003 | 18:06 | מאת: טליה

מה זה אוקסלטים?

07/09/2003 | 18:33 | מאת: שואלת

אלו גבישים משוננים ולא מסיסים, והצטברות שלהם גורמת לכאבים חזקים בנרתיק או לבעיות בכליות

07/09/2003 | 14:54 | מאת: LiveWell

האם נטילת סרוקסט באופן קבוע מעלה את רמת הכולסטרול (באופן ישיר)

07/09/2003 | 18:07 | מאת: נטלי

07/09/2003 | 14:47 | מאת: שחר

אני נמצא במסגרת של שינוי הרגלי אכילה, בין השאר במטרה לרדת במשקל. אני משלב הנחיות של דיאטנית בקופ"ח עם שינויים שאני עושה בעצמי, שעיקרם מעבר לאוכל אורגני. גובהי 1.93, ואני שוקל כיום כ- 135 ק"ג, לאחר שירדתי קרוב ל- 15 ק"ג בחודשיים האחרונים. אני תוהה לגבי דבר מה שמטריד אותי: הבנתי מהדיאטנית, כמו גם מנטורופתית איתה התייעצתי בתחילת התהליך, שעלי לאכול כ- 1,500 קלוריות ליום במטרה לרדת במשקל. מאחר ואני לא נצמד לתפריט שהוצע לי במאת האחוזים, אני מנהל במקביל יומן אוכל ורישום של מספר הקלוריות שאני אוכל בכל ארוחה. שאלתי לפיכך היא מה תהיה ההשפעה של חריגה מהמסגרת הקלורית הנ"ל על משקלי? כלומר, אם אני אוכל בימים מסויימים קרוב ל- 2,000 קלוריות, האם הדבר יביא לעלייה במשקל (מה שאני מבין שלא), יגרום לירידה מתונה יותר, או לא ישפיע כלל? בתודה מראש. שחר.

07/09/2003 | 17:04 | מאת: adi

שחר, א. כל הכבוד על הירידה עד עכשיו! ב. שאלה (אם אפשר) האם אתה גם עוסק בספורט? עדי

07/09/2003 | 17:12 | מאת: שחר

עדיין לא. בחום הזה, לא נעים, זה קצת סיוט. אני מחכה לסתיו.

07/09/2003 | 12:18 | מאת: לוין

אנו בתחילת הדרך, מחפשים תפריט ומתקונים של מזון יום יומי המתאימים לרמת סוכר גבוהה מלווה בכולסטרול ולחץ דם מעט גבוה אודה לך באם תכתבי אלי גם לדו"א [email protected] תודה לוין

07/09/2003 | 14:01 | מאת: סימה-דיאטנית קלינית

שלום. תפריט לסוכרתיים ניתן רק מול דיאטנית קלינית שתתחשב בכל הנתונים ההכרחיים כמו;מצב הסוכרת שלך, רקע רפואי, טיפול תרופתי,עיסור/מידת פעילות גופנית. אנא פנה לדיאטנית בקופת החולים לה הינך שייך שתמליץ לך על תפריט בהתאם, וודאי גם תפנה אותך למקורות מידע מתאימים. ניתן גם לפנות לאגודה הישראלית לסוכרת, אם תירשום עצמך כחבר באגודה תוכל לקבל אליך הבייתה חומר כתוב ועידכונים בנושא.[ ניתן למצוא את הכתובת בדפי-זהב] בהצלחה..........סימה

07/09/2003 | 14:15 | מאת: adi

שלום, לאגודת איל יש גם אתר אינטרנט וגם ספר שיצא ושמו: 203 תשובות לסכרתיים. עדי

06/09/2003 | 23:38 | מאת: שולה

שלום, יש לי שאלה לגבי הרזיה אני אחרי לידה שנתיים ולא יכולה להרזות עליתי במשקל כמובן , אני עוסקת בספורט 3 פעמים בשבוע לפחות (יש לציין שהתחלתי להיתעמל 8 חודשים אחרי הלידה ) השאלה שלי היא : איך אני יכולה לרדת במשקל כמו שצריך בלי דיאטות רצחניות וכאלה נורמלי. שולה

07/09/2003 | 12:55 | מאת: בלה אגמון דיאטנית קלנית

שולה שלום, תהליך נכון של הרזיה צריך לכלול 1 - תזונה נכונה ומאוזנת (את זה את כנראה כבר עושה ויודעת) 2 - פעילות גופנית (גם את זה את כבר עושה לפי מה שכתבת) 3 - שינוי ובדיקה מעמקים של אספקטים רגשיים, נפשיים, גופניים והתנהגותיים הקשורים בעליה במשקל. עליה במשקל אחרי לידה ,יכולה לנבוע מקונפליקט פנימי שנוצר עקב שינוי גודל במצב החיים. להיות אמא, פרושו לחוות שינויים פיזיים ,רגשיים נפשיים ומעמדתיים ,השינוי עצמו הוא לפעמים מורכב ולא פשוט והגוףנפש שלנו, מגיב על ידי שינוי במשקל וסירוב לרדת. אם תשלבי את שלושת האלמנטים אני בטוחה שתוכלי לחזור למשקל בו לך ולגופך נח להיות. בשום פנים ואפן אל תעשי דיאטה לא מאוזנת כדי לא לערער שיווי משקל עדין. בברכה בלה

06/09/2003 | 19:43 | מאת: קרן

שלום, אני מתכננת להכנס להיריון והרופא המליץ לי לקחת פרנתאל (ולא רק חומצה פולית). ניסיתי את הסינטטי וגם את הורסיה הצמחית של אלטמן ובסוף של סולגאר. אולם כל אלה גורמים לי עצירות קשה ובטן נפוחה מאוד. בד"כ אין לי בעיה ויש לי יציאות יומיומיות אך זה מס' שבועות מאז שהתחלתי לרחת את הפרנאתל אני סובלת כאמור מעצירות. הבנתי שזה קורה כתוצאה מתוספת הברזל. אני מקפידה לשתות הרבה מים אך כאמור, אין פתרון. האם יש לך הצעה לשיפור המצב חוץ מלהלעיט את הגוף בעוד תוספים? תודה

07/09/2003 | 00:38 | מאת: לאזן את הגוף בקלות

שלום לך אין מה לעשות תוסף ברזל יגרום לך לעצירות יש תוספים שיתנו לך חיזוק אמיתי להכנה להריון בכמה תחומים הכוללים נקיון הזנה ואיזון הגוף מומלץ ביותר לחזוק המערכת ההורמונלית , סידן ופעולת מעיים אם תרצי לשמוע יותר את יכולה לפנות אליי ישירות לדוא"ל [email protected] אשמח לעזור לך בברכת בריאות אושר ועושר

06/09/2003 | 15:52 | מאת: יובל

שלום רב אני בחור בן 25 , וגובהי הוא 1.87. מתחילת השנה הזו ,העליתי במשקל ל- 95 קילו, כאשר בשנים האחרונות משקלי הממוצע היה 87. אני מוצא לנכון ליידע אותך, שאני סובל מ I.B.S (תסמונת המעי הרגיז) ולפיכך יש לי קושי רב מאוד מאוד, לבצע יציאות מסודרות. לכל הגסטרולוגים למיניהם, אין פתרון בשבילי, וחיי הפכו למרירים באמת. העניין הוא שאני חושב שמשקלי עלה, בין היתר כיוון שאינני אוכל אוכל שטוב בשביל מעיים שכאלה, מה גם שלרוב אוכל זה אינו יוצא ממני (אני מקוה שאת מבינה למה אני מתכוון). אני חושש שזו הסיבה שמשקלי עלה עם קושי להוריד. אשמח אם תמליצי לי על דיאטה שתוכל לאזן את הבךאגן שיש לי בבטן, או כל המלצה אחרת. בברכה יובל

06/09/2003 | 17:45 | מאת: עידית סער

שלום יובל, IBS זה לא דבר נעים ואוכל לייעץ בהורדת מוצרי חלב וגם מוצרי קמח לבן מתפריטך ! זה נשמע קשה ובלתי אפשרי אפילו, אך יש תחליפים טעימים. אם אתה מבשל, או נמצא עם מישהו שמבשל, אוכל גם להכיר לך, שיטה מופלאה ובריאה להכנת מזונך, כך שהוא יצא יותר טעים, השיטה תחסוך לך ומעל הכל, המזון יהיה יותר בריא. עידית סער, נטורופתית

06/09/2003 | 23:18 | מאת: יובל

עידית היקרה.. אני אהיה חייב לך את חיי. אני מתכוון לכל מילה.. אשמח לליצור איתך קשר באופן אישי, או בכל דרך שתבחרי. בברכה יובל

08/09/2003 | 12:43 | מאת: עמית

הי יובל. דבר ראשון, לא ציינת מהם הסימפטומים המדוייקים מהם אתה סובל, ושהביאו אותך לבירור גסטרואונקולגי, ולאבחנת IBS. IBS זוהי אבחנה (אם אפשר לקרוא לזה אבחנה) מאוד מאוד כללית, היכולה לכלול מספר רב מאוד של סימפטומים. מהכרותי את תחום הגסטרו היטב למדתי שרופאי גסטרו נוטים לתת את האבחנה של IBS בסוף בירור ללא ממצאים אורגניים. לפי דעתי (ואני לא מטפל או רופא) הטיפול שלך בעצמך צריך להיות מורכב מ 3 חלקים: 1. תזונה : לא ציינת מה אתה אוכל כיום, אבל בכל מקרה אתה חייב להמנע מהמזונות הבאים : קופאין, תאין, אלכוהול, מוצרי חלב למיניהם, מזונות מעובדים : קמח לבן, אורז לבן, מזון משומר, מזון מוחמץ, מזון מטוגן. מה כן לאכול : ירקות טריים הרבה ובכל ארוחה, אורז מלא, לחם מלא, לחם שיפון, טופו אפוי (לא מה שטבעול מכנים טופו),ברנפלקס, משקאות סויה, דגי ים צפוניים (אם אתה לא צמחוני), עדשים (אחרי השרייה ארוכה), טחינה, חומוס, שמן זית, זרעי פשתן. שתייה : להמנע כמו שציינתי מקפה, תה , אלכוהול, משקאות ממותקים ומוגזים. מה נשאר : מים והרבה (3-4 ליטר ביום) וחליטות (שאפשר לקנות בכל חנות טבע) : שומר, נענע , קמומיל, מרווה , לואיזה, ורבנה. 2. פעילות גופנית : בין 45 ל 60 דקות ביום פעילות גופנית מתונה : הליכה, שחייה, רכיבה על אופניים. לפי דעתי חשובה לא פחות מהתזונה לטיפול ב IBS. 3. טכניקות הרפיה : יוגה, מדיטציה, טאי-צי וכו, רק תבחר. בנוסף לזה הייתי מציע לך ללכת לייעוץ דיאטני\נטורופתי פרטני על מנת להתאים לך תפריט אישי. לסיכום, גם אם יקח לך מספר חודשים לעבור לאורח חיים בריא, בסופו של דבר ללא כל ספק איכות חייך תשתפר, אז קח את זה לאט ובהתמדה. בהצלחה עמית

08/09/2003 | 14:58 | מאת: דניאל

ואני בתמימותי חשבתי שיש פתרון פלא לבעיה זו. אגב, באורח מדהים אני אוכל את כל הדברים שאסור לי לאכול לטענתך, באופן קבוע. ואילו את הדברים המותרים לי כמעט ואיני מכניס לפי. רוב תודות דניאל

06/09/2003 | 14:55 | מאת: ענת

זו לא בושה להיות שמן. אבל זו גאווה להיראות יפה וחטוב/ה. אם את/ה נמנה עם קבוצה זו של מלאים לנו הכלים לעזור לך: מוצרים ייחודים וטבעיים לחלוטין ל ל א ר ע ב מוצרים כשרים ומאושרים ע"י משרד הבריאות. הוכחות בדוקות. לקבלת פרטים נוספים צרו קשר ע נ ת 050-730335

06/09/2003 | 19:03 | מאת: adi

06/09/2003 | 14:12 | מאת: רבקה

שלום. ברצוני לקבל המלצה תזונתית לתופעה של הקאות. ההקאות אצלי הן כנראה חלק ממגרנה אך עם השנים הכאבים פחתו באופן בולט ומה שנשאר זה ההקאות. התדירות היא אחת לחודש עד חודשים וב"גל" כזה מספר ההקאות הוא 2 עד 7 הקאות תוך מספר שעות. אני מחפשת פתרון תזונתי במידה ותוכלי לעזור לי אשמח מאוד. בתודה מראש רבקה

10/09/2003 | 13:29 | מאת: צביקה קורן

רבקה שלום, בהנחה שנבדקת אצל רופא ואין סיבה פיזיולוגית או רפואית, אני מציע לך כלהלן: א. לבדוק אם יש מזון או צירוף מזונות, או ארוע כלשהו הגורמים להקאות. ב. לשלב בתבשילים שורש גינגר (זנגביל). ג. לשתות תה משורש זנגביל, או מעלי מנטה, מליסה, שומר (או שלושתם ביחד) 3 פעמים ביום. ד. ביום "ההקאות" לאכול פתית או פריכית אורז הסופחים את מיצי הקיבה ולשתות מים קרים עם לימון ללא המתקה. ה. לפנות לנטורופט או דיאטנית קלינית לתשאול מקיף לגבי הרגלי האכילה שלך ולקבלת ייעוץ מיקצועי. בהצלחה צביקה

11/09/2003 | 11:50 | מאת: רבקה

צביקה. תודה רבה. רבקה

06/09/2003 | 11:44 | מאת: גורן

אני נוהג להוציא את כל החלק הפנימי של העגבניה כולל החרצנים, מאחר ונאמר לי שהם גורמים להעלאה ניכרת בחומציות בקיבה.האם עכב כל אני מאבד משהו מהערך התזונתי והבריאותי של העגבניה ,כולל הליקופן שמרבים לדבר בשבחו?

06/09/2003 | 18:59 | מאת: עידית סער

גורן שלום, הליקופן שבעגבניה לא נפגע מהוצאת הגרעינים. ע"י הוצאתם לא תמנע את החומציות. העגבניה כולה היא חומצית. הגרעינים שיש בה, כמו בפלפלים למיניהם, בגמבה ובחציל משייכים את עגבניה, למשפחת הסולניים-משפחה שידועה כלא מומלצת לאכילה, לחולי מחלות פרקים. עידית סער, נטורופתית

06/09/2003 | 11:30 | מאת: אליעד דויד

שבת שלום ובוקר טוב. אני בן 21, שוקל 90 קילו. אני התחלתי דיאטה של כ- 1000 קלוריות ביום, לפני כחודש וחצי. השלתי מאז 10 קילו. בנוסף, אני עושה 6 פעמים בשבוע הליכה מהירה של שעה וחצי. לאחרונה המשקל נעצר ולא זז, ונראה לי שיש דבר כזה שנקרא עצירה במשקל, שנובעת מכמה סיבות: המשקל אולי לא יורד, אך אני יורד בהיקפים? אני אוכל מעט מידי, והגוף עובד על ריק כאשר אני עושה פעילות גופנית? או ירדתי משקל רב מידי בתקופה קצרה, והגוף נמצא בהלם? אני ממש לא מבין, וקשה לי שאני לא יורד עכשיו. אני מפחד להישבר, עשיתי דרך קשה וויתרתי על מאכלים והקפדתי ואני מקפיד על ספורט.. מה עושים כדי לעזור לי? תודה רבה על התייחסותכם, אליעד דויד :)

06/09/2003 | 19:32 | מאת: גל

איזו דיאטה עשית? אנא פרט

06/09/2003 | 23:00 | מאת: adi

אלעד, תמדוד את ההיקפים שלך, או נסה להיכנס לבגדים שהיו קטנים עליך. עדי

06/09/2003 | 11:20 | מאת: לאזן את הגוף בקלות

שלום לכולם אם תחשבו נכון לגבי הגוף שלכם הוא יחזיר לכם בגדול אני צמחוני 17 שנים מאסטר ביוגה טיפולית מטפל בשיטת הרפואה הסינית (ערוצי אנרגיה מקרוביוטי וחמשת האלמנטים ) בן 41 ומעולם לא ביקרתי אצל רופא ולא הצטרכתי טיפולים או תרופות אכילה נכונה נובעת ממחשבה נכונה והבנה ב איך לסדר לי את היום חשיבה חיובית וזרימה עם השעון הגדול שנקרא הטבע בברכת בריאות אושר ועושר אבי אוחנה

נו. אולי תעזור לי עם דיאטה שתאזן לי יציאות טובות ובריאות?? יובל.

אהלן יובל נא לכתוב ישירות לדוא"ל שלי ונוכל לדבר בפרטיות בברכה אבי אוחנה

06/09/2003 | 10:50 | מאת: אמילי

מי מכיר אדם אחד ( רק אחד) שעשה דיאטת אטקינס ירד במשקל ונשאר רזה לפחות שנה אחת???????????

07/09/2003 | 11:42 | מאת: נלי

אני מכירה מישהו שעשה את הדיאטה ובמשך שנה ירד מעל 40 קילו, הוא עשה גם כושר. אחרי שנה הוא חזר "לחאו" אבל פחות מפעם... הוא ממשיך בכושר ונשאר במשקל גם שנה אחרי שהפסיק להשגיח בצורה אדוקה.

05/09/2003 | 15:24 | מאת: סימה-דיאטנית קלינית

מאחר והפורום מוצף בשאלות ודעות בנושא הנ'ל, ולאחר שהעירו לי שאיני עונה באמינות המקצועית המתבקשת לכל הטיעונים בעד /נגד הדיאטה, ולמרות שכבר הבעתי את דעתי האישית בנושא אני מביאה כאן לפניכם את מה שריכזתי ואתם תשפטו במה להאמין. כפי שנטען עד כה , ההסבר הפיזיולוגי של דיאטות חלבונית ודלות בפחמימות טוען לעליה בקצב הירידה במשקל גם באכילה בלתי מוגבלת של חלבונים, עליה בתרמוגנזה ותחושת השובע עם העליה ברמות הקטונים. כמו כן יתרון בשמנים היפראינסולינמים בשל השפעה נמוכה של החלבונים על רמות אינסולין לאחר הארוחה. דיאטות המכילות פחמימות לעומת זאת מדברות על השימור של מסת השריר ומסת העצם , עליה ברמת סרוטונין וכתוצאה תחושת שובע ושליטה על משיכה לפחמימות, אפקט אנטיאטרוגני תוך הורדת רמות כולסטרול ועוד. ביולי 2002 פורסמה באחד העיתונים הרפואיים סקירה בנושא שבה נבדקו מחקרים שונים הקשורים בהשפעת דיאטה עשירת חלבונים על היבטים בריאותיים ואפידמיולוגיים שונים כמו; שובע וצריכת אנרגיה,תרמוגנזה,ירידה במשקל,השפעה על מסת העצם,סיכון קרדיווסקולרי סרטן ועוד.על פי המחקרים שנבדקו לטווח הקצר והן לטווח הארוך סוכם ש... 1-אין הוכחה לעליה בתחושת שובע ובתרמוגנזה 2- לא נראתה הוכחה להגברת ההישרדות בדיאטות כאלו לאפקט הקטוזיס המצופה. יחד עם זאת עולה מהסקירה אפקט שלילי אפשרי על מדדי בריאות שונים על אף הירידה במשקל מדיאטות כאלו. מחקר שפורסם ב angiology,בדק אפקט של דיאטת חלבונים ארוכת טווח [1 שנה]על זרימת דם קורונרית וגומי סיכון נוספים כמו' CRP , כולסטרול,טריגליצרידים,מול דיאטה מאוזנת. הקבוצה שקיבלה דיאטה מאוזנת הראתה שיפור בכל המשתנים ונסיגה בחומרה של מחלת לב . קבוצת החלבון הראתה הרעה במשתנים והחמרה של כ-40% במחלת הלב הכלילית כפי שהודגמה במדדים ווסקולריים, מסקנת המחקר הזה הייתה שדיאטת החלבונים יכולה להחמיר מחלות לב על ידי עלייה במסלולים מטבוליים הקשורים לצבירת שומן דלקתיות, וקרישתיות. לעומת זאת מחקרים מנוגדים לא צפו אפקט כזה ואף הם דווחו על ירידה בגורמי סיכון בדיאטות רבות חלבון, יתכן ןההסבר נובע מגורמים אחרים הקיימים בהרכב הדיאטות האלו , נמצא גם קשר אפידימיולוגי בין צריכת חלבון גבוהה להיארעות גבוהה של סרטן . סיכום המחקרים יש בו כדי לבלבל אותנו בקבלת החלטה גורפת לגבי השפעת הרכב הדיאטה על ירידה במשקל תוך שמירה על מדדי בריאות בצורה תקינה. בלבול זה ומאידך ביקוש גובר לדיאטת חלבונים הביא גופים מקצועיים לגבש עמדה בנושא ולכן, ה ADA פירסם באוקטובר 2000 כתבה שבה מובעת עמדה תקיפה כנגד דיאטת אטקינס, אך המסמך החשוב ביותר בנושא פורסם ב-circulationבאוקטובר 2001 תחת השםdeitary protein and weight reducationשהוא למעשה הצהרה של האגודה האמריקאית למניעת מחלות לב הפונה לאנשי מקצוע בתחום הרפואה . המאמר קובע שייתכן שדיאטות אלו מסוכנות בטווח הקצר לאנשים בריאים אך אין מחקרים ארוכי טווח לבחון את השפעתם ובטיחותם גם לאנשים בריאים.הוועדה סוקרת סוגי דיאטות חלבוניות שונות ומציינת שהן מגבילות מזונות ומיקרואלמנטים חשובים ומכאן שאינן עומדות באספקה מומלצת של גורמי תזונה חיוניים. אנשים שעוקבים אחרי דיאטות אלו הן בסיכון לצריכהשל ויטמינים ןמינרלים כמו כן להשפעות מזיקות על מערכת הלב , כליות , עצם, כבד ןמח. הצהרה זו גרמה להדים רבים בתחום המטפלים בהרזיה. מומחים לדיאטות החלבוניות שנפסלו טענו להוכחות מנוגדות. ולכן חשוב שכל היועצים המוסמכים והאחראיים בתחום הטיפול בהשמנה באוכלוסיה הבריאה והחולה צריכים להתייחס להצהרה זו ולהעביר מסר מתאים לציבור. אז אל נא תתפלאו שאף אני כדיאטנית קלינית כמו הרבה אחרים לא ממהרת להמליץ [ ואולי אף נמנעת ]מלהתייחס לדיאטה זו כמו שכל שוחרי הדיאטה הזו עושים בהתלהבות יתרה. מקווה שהנחתי את דעתכם בהתייחסותי הנל ןלאורן , יש לי לא מעט מחקרים להביא בפניך בנושא הצמחונות והשפעתה על הבריאות , אולי אעשה זאת בתחילת השבוע . שבת -שלום לכולכם............סימה

05/09/2003 | 16:24 | מאת: סימה-דיאטנית קלינית

וכדי להשביע עוד את רצונכם במחקרים בנושא [ אורן, דניאל, ספי ושות'] עוד מחקר אחד ודי... פורסם ב-American journal of kidney Diseases 2002;40;265-274''effect of low carbohydrat high protein diets on acid-base balance' stone-formung propensity' and calcium metabolism'' המחקר בדק השפעה של 6 שבועות של תפריט עשיר חלבול ודל פחמימות על הכליות ןהעצם, הנבדקים קיבלו תפריט כזה יחד עם כמות נוזלים של 3 ליטר ליום. הם הפחיתו בממוצע 4.5 קג במהלך הניסוי. החוקרים מצאו ירידה משמעותית של חומציות הכלייה, בעקבות הפרשה מוגברת של חןמצה. בנוסף הפרישו הכליות כמות גדולה של אוקסלט שהוא תוצר הפירוק של חלבון מן החי. נמצאו גם כמויות גדולות של סידן בשתן, מה שמעיד על שני סיכונים אפשריים 1-השילוב של אוקסלט מוגבר יחד עם סידן מוגבר , סביבה חומצית וחומרים נוספים, גורם להגברה בייצור של אבני כליה. 2- החוקרים סבורים כי הכמות הגדולה של סידן בשתן נבעה מירידה בספיגה של הסידן לעצם מה שמגדיל כמובן את הסיכון לאוסטיאופורוזיס. כמו כן פורסמו בנוסף הערות לגבי סיכונים נוספים של הדיאטה. 1-דיאטות עשירות בחלבון הן גם עשירות בשומן ולכן מגדילות את הסיכון למחלות לב וכלי דםבטווח הארוך. 2-דיאטות אלה הן דלות בפירות וירקות ולכן גורמות לחוסרים [ מה שכבר ציינתי קודם] 3-דיאטות אלה דלות בסיבים תזונתיים ולכן עלולות לגרום לבעיות במערכת העיכול בעיקר. כמו שכולכם יודעים הן אמנם מורידות מהר במשקל אך הירידה על פי רוב נעצרת לאחר זמן מה. אולי הגזמתי בנתונים שהבאתי לפניכם אך זה מה שביקשתם. האמת? גם לי כמו לרחל די נמאס מכל הטררם שעושים כאן כל חסידי הדיאטה הזו, וכמוה גם אני חושבת שמי שמרגיש שהדיאטה הזו טובה לו שיבושם, רק נא לא לשכוח את נתונים שהבאתי, כולם ממקורות אמינים ומוסמכים. זהו !!!..........סימה

06/09/2003 | 18:51 | מאת: טינטין

תתפלאו אבל זה עובד חבל שכל הדיאטנים כמוכן רק מחפשות לעשות כסף על חשבון הפחמימות...... את גרועות בדיוק כמוהן!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

שלום,אני התחלתי באופן אקראי בדיאטה זו (אטקינס)למרות שאני לא שמן במיוחד. מאוד מעניין אותי הנושא של פעילות ספורטיבית במקביל לאי צריכת פחממות??האם זה אפשרי ומהן ההשלכות?לתגובה אודה,ערן.

שלום,אני התחלתי באופן אקראי בדיאטה זו (אטקינס)למרות שאני לא שמן במיוחד. מאוד מעניין אותי הנושא של פעילות ספורטיבית במקביל לאי צריכת פחממות??האם זה אפשרי ומהן ההשלכות?לתגובה אודה,ערן.

להציג רק מחקרים המתנגדים לאטקינס? כמעט מדי שבוע מתפרסם מחקר שמפריך את הטענות שכנגד דיאטה זו, כולל בכתבי העת הרפואיים היוקרתיים ביותר, אז איך זה שמקומם נפקד מהסקירה "המדעית"? המומחים שחקרו בנושא חלוקים בדעותיהם - אז איך זה שאתן כל כך בטוחות ויודעות? לי אין כלים לשפוט, ונראה שיידרשו עוד שנים כדי להגיע להכרעה. מה שמפריע לי הוא שהסקירה "המדעית" לכאורה משמיטה כל מחקר שתומך בטענותיו של אטקינס, וישנם רבים כאלה. זה נראה לי לא מקצועי, מוטה (biased), ובטח לא "מדעי".

07/09/2003 | 16:19 | מאת: בלה אגמון דיאטנית קלנית

אתה צודק, ישנם דעות לכאן ולכאן גם בעד הדיאטה הזו. לדעתי האישית שום דיאטה ולא משנה איך תיקרא לה לא תעבוד ללא תהליך נפשי נכון. מה שהכי חשוב זה לא מה עוזר לרזות , כי ברור שדיאטות עוזרות ,מה שהכי חשוב זה איך לא לעלות בחזרה? ופה כמובן כל דיאטה ,כולל אטקינס עומדת חסרת אונים. אז הפתרון אינו פשוט בכלל. אינך צריך להפגע באופן אישי בשמה של דיאטת אטקינס, אין לנו שום דבר אישי נגדה ,ואם היא עוזרת לך, גורמת לך לאיזון, שמחה זרימה כיף - אז נהדר תמשיך בה. רק תזהר לא לעלות את הכל חזרה אחרי שתפסיק אותהזה הכל.

07/09/2003 | 22:32 | מאת: סימה-דיאטנית קלינית

איני יודעת אם עקבת אחר הדיונים שהיו כאן בנושא האטקינס.מה שכתבתי היה למעשה תגובה לטיעוניו של אורן שהחל בדיון הזה. הוא חזר כמה פעמים על כך שלא נעשו עבודות המוכיחות שלדיאטה הזו יש גם תופעות לוואי לא רצויות , הוא אף ביקש שיוצגו כאן מחקרים בנושא שיש בהם כדי להפריך את ההתלהבות המוזגמת[לדעתי] מן הדיאטה. תגובתי הראשונית הייתה כשל בלה, אני אישית מאמינה שמי שהולך בדרך שנראית לו כדרך הטובה עבורו מה טוב. אבל לשלול כל דרך אחרת על הסף תוך טיעונים חד סיטריים מבלי להזכיר גם את הסיכונים מול הסיכויים לא נראה לי צודק. ולכן מצאתי לנכון להביא את הנתונים האלה מול מה שהוצג כאן על ידי אורן וחבריו. ביקשו לראות מחקרים אז הבאתי אותם לידיעת המעוניינים. מה גם שכתבתי בראשית דבריי שהטיעונים הם בעד/נגד הדיאטה תוך השתדלות מצידי להיות אובייקטיבית. אם לא קראת את מה שכתבתי עד הסוף הרי שציינתי מפורשות שמול הטיעונים כנגד היו גם טיעונים להוכחות בעד הדיאטה, ושעדיין יש בלבול בנושא כפי שזה בא לידי ביטוי גם בפורום . סימה .

05/09/2003 | 03:35 | מאת: יפעת

שלום רחל, חלומי הגדול הוא לעזור לאנשים לרדת במשקל. הבנתי שאת מרכזת סדנאות לירידה במשקל אך אינך דיאטנית כי אם בוגרת תואר ב"בריאות הציבור" (בית היתר...). לאן עלי לפנות אם אני רוצה להדריך אנשים כיצד להוריד ממשקלם, לרכוש הרגלי אכילה נכונים כו' מבלי שיהיה לי תואר של דיאטנית? (להיות "יועצת תזונתית" או מדריכת קבוצות הרזיה) אין לי בעיה ללמוד (ויש לי רקע לימודי ומעשי בתחום הכושר וקצת בתחום התזונה בנוסף לתואר במשפטים מאונ' ת"א), אבל הייתי מעוניינת במשהו שאוכל להתחיל בקרוב ולא בתואר שידחה לי את החלום בשלוש וחצי שנים...תואר שני שיאפשר לי זאת גם כן בא בחשבון... תודה, יפעת.

05/09/2003 | 14:59 | מאת: רחל גרנות

ליפעת שלום, כפי שאת יודעת יש לי תואר בחינוך לבריאות (תואר שני). הלימודים האלה הכשירו אותי בין היתר ליעוץ בתחום התזונה. אני במיוחד התמחיתי בנושא של שינוי הרגלי אכילה. כדי לעסוק בזה את צריכה לדעתי הבנה בתזונה והכשרה בייעוץ קבוצתי ואישי. לימודי תזונה מסודרים כידוע לך יש ברחובות במסגרת הפקולטה לחקלאות ובמכללת תל חי. אילו שני המקומות היחידים המוכרים על ידי משרד הבריאות. מלבד זאת יש כל מיני קורסים פרטיים , אולם עליך לזכור שהם אינם מוכרים. בהצלחה, רחל.

07/09/2003 | 11:16 | מאת: נאוה

שלום! אני יודעת שבדצמבר מתחילים לימודי תעודה ביעוץ דיאטי במכללת לוינסקי, שווה לבדוק!!! נאוה

06/09/2003 | 18:54 | מאת: גליה

שלום דיאטה זה דבר נוראי במיוחד למי שכל חייו היה רזה והתמלא בשל שינויים הורמונלים

04/09/2003 | 21:43 | מאת: קובי

מהי דיאטת אטקינס??? האם מישהו יכול בבקשה להסביר לי על הדיאטה הזאת ? מה מותר ומה אסור וכמה בתודה קובי

04/09/2003 | 22:47 | מאת: adi

קובי, מציעה לך לדפדף דף-שניים אחורה. היה ויכוח על הדיאטה הזאת. עדי

05/09/2003 | 15:02 | מאת: רחל גרנות

לקובי שלום, הקשב לעדי ותחליט בעד מי אתה. רחל

04/09/2003 | 18:19 | מאת: brami

please send to me information about vitamin e. i want to now wich foods contents it.

05/09/2003 | 15:10 | מאת: רחל גרנות

ויטמין E נמצא בחלמון ביצה, חלב מלא, אבוקדו, גרעיני שמן, חסה, ירקות עליים, אגוזים.בטטות. מקורות מן החי דלים בויטמין. בכבד יש כמות מעטה. בתיאבון, רחל

04/09/2003 | 16:26 | מאת: יעל

האם זה בריא לשתות כף או כפית שמן זית ביום ?

05/09/2003 | 15:13 | מאת: רחל גרנות

ליעל שלום, תזונה מאוזנת כוללת גם שומנים. שמן זית שייך לשומנים המומלצים ובהחלט כדאי להוסיף לתפריט היומי. הכמות הממומלצת היא כ-2 כפיות ליום לאנשים בריאים. אני, אגב, מציעה להוסיף את זה לסלט, בשתייה זה נשמע לי ממש לא טעים.... רחל

04/09/2003 | 14:23 | מאת: לילך

מישהו יודע מה המקל הרצוי לגובה 162??

04/09/2003 | 18:59 | מאת: עדי

לנשים 51.4-68.1 לגברים 59.7-70.5

05/09/2003 | 15:16 | מאת: רחל גרנות

לילך שלום, אני שונאת את טבלאות המשקל , יש אנשים ששוקלים יותר ממה שהם נראים וגם להיפך. ספורטאים למשל, בגלל מסת השריר (ששוקלת יותר משומן) כבדים יותר ממה שהם נראים. אז מה דעתך פשוט להתבונן במראה , אבל בעין אוהבת ולא סופר ביקורתית, ולהחליט מה המשקל שמתאים לך. כדאי לקחת בחשבון מבנה וגיל. רחל

04/09/2003 | 11:22 | מאת: קרן

אני עושה דיאטת אטקינס כמה חודשים. בחודש הראשון ירדתי מאוד יפה (מעל 10 ק"ג) אך לאחר מכן לא ירדתי גרם במשך חודש וחצי, למרות ששום דבר בתזונה ובפעילות הגופנית שלי לא השתנה. למה זה קורה ומה עושים עם זה?

04/09/2003 | 22:34 | מאת: מריוס

קרן, יכול להיות שיש לך ציפיות מוגזמות לגבי שיעור הירידה במשקלך. פשוט זה המשקל שחילוף החומרים שלך הנוכחי קבע עבורך. ירידה נוספת במשקל תתאפשר רק אחרי שתצליחי להאיץ את קצב חילוף החומרים בעזרת שיטה אחרת, באמצעות תוספי מזון מסוימים או ע"י שינוי אופי הפעילות הגפנית שלך. יכול גם להיות שאת הפסקת לרדת במשקל, אבל ממשיכה לרדת בהקפים. וזה בעצם המדד האמיתי להרזייה בריאה. אשמח לקבל הערותיך בקשר לאמור לעיל.

שום מידע מבוסס , אתה ממשיך לנסות למכור את התוספים שלך,ובדיוק לזה התכוונתי קודם. אריק

04/09/2003 | 11:18 | מאת: פזית

מהי שיטת אליס? מה עושים בה ומה ההבדל בינה לבין דיאטת אטקינס?

05/09/2003 | 00:34 | מאת: דניאל רפא תזונאי(בקרוב ד"ר)

אנא ראי דפים קודמים ומה שכתבתי או פני לEMAIL

04/09/2003 | 10:50 | מאת: לונגי

בוקר טוב, אני בת 27.5, גובהי 1.69 מטר ושוקלת כרגע 76.5 ק"ג. אני כ - 3 חודשים אחרי לידה ונשארתי עם עודף של 8 ק"ג מההריון (+ עודף שהיה עוד לפניו...) לפני כחודש וחצי התחלתי בדיאטה בה אני אוכלת 1000 קלוריות ביום, שותה הרבה מים (3-4 ליטר), נמנעת ככל האפשר משומנים ומשלבת פעילות גופנית קלה. בינתיים ירדתי 7 ק"ג, וברצוני להגיע למשקל של 60 ק"ג. יש לי כמה שאלות: 1.בכל בוקר אני שותה כוס נס קפה עם סוכר וחלב, ועד הצהריים לא אוכלת כלום, כיוון שארוחת בוקר "פותחת לי את התיאבון" לכל היום? האם כדאי לנהוג כך ? 2. האם הקפדה על 1000 קלוריות ביום תפגע ביכולת הירידה במשקל בטווח הרחוק ? האם בגלל זה כל "פירור" מיותר שאכניס לפה, יגרור עלייה במשקל ? 3. מאז שהתחלתי בדיאטה, לא "הרשיתי" לעצמי אף חטיף או שוקולד או עוגה וכדומה. האמת היא שככל שעובר הזמן, החשק לכך דווקא פחת. השאלה היא : האם זה חכם ? האם צפוי לי בולמוס אכילה בעקבות כך ? 4. נרשמתי למכון של סטודיו C. האם לדעתך התעמלות זו תועיל לי? אני מודה לך מראש על תשובותייך, לונגי.

04/09/2003 | 23:05 | מאת: adi

היי, את מניקה? ולשאלותייך: 1. אני אישית חושבת שכן כדאי לאכול ארוחת בוקר. 2. לדעתי 1,000 קלוריות זה די בסדר, אבל יהיה מי שיגיד לך אולי להעלות את כמות הקלוריות (בייחוד אם את מניקה ולכן נשאלה השאלה למעלה(. 3.קשה מאוד לדעת. 4. לדעתי, כל סוג של התעמלות יכול להועיל לך. יופי שנרשמת! מקווה שקצת עזרתי, עדי

05/09/2003 | 12:37 | מאת: רבקה

שלום רחל הנני נמצאת בבעיה קשה ורצינית אני שוקלת 148 למרות שקרתו לי את השד בעקבות מחלה אנינני יודעת מה לעשות אם אני לא יאכל נכון השד לא יצמח עוד תודה מראש רבקה

05/09/2003 | 21:06 | מאת: ????????

05/09/2003 | 15:55 | מאת: רחל גרנות

שלום לך, ראשית יופי שאת מטפלת בבעיה שלך, ויש בהחלט תוצאות לעבודה. האם ירדת 7 ק"ג בחודש וחצי? ראשית, בקשר לארוחת בוקר. יש כאלה שזקוקים לארוחת בוקר, ממש לא יכולים לתפקד בלי משהו בפה, ויש כאלה שפשוט לא זקוקים לאוכל בבוקר. אלה ההבדלים בין אנשים. מכיון שאת יורדת מצוין ,אני מציעה לך לאכול יותר מ-1000 קלוריות ביום. גם 1200 קלוריות יורידו אותך יפה. בקשר לאכילת דברי מתיקה יש כל מיני גישות יש את הגישה השמרנית שגורסת שלמי שיש נטייה להשמנה ויש לו בעיה עם מתוק, אסור לו בתכלית האיסור לאכול דברי מתיקה. הגישה הליברלית יותר (שאני שייכת אליה) גורסת שצריכים ללמוד לשלב גם דברי מתיקה בתפריט היומי. אבל כדאי לקחת רק דברים ששולטים בהם, ולאכול דברים שבאים במנות מוגדרות. למשל, מקופלת, שלגון וכו'. נא לא לסמוך על כוח הרצון ולנסות לקחת "רק" שורה של שוקולד כאשר שוקולד הוא החולשה העיקרית. אני גם מציעה לא להתחיל עם מתיקה כשרעבים (כמה עוגיות אפשר לאכול כשמתים מרעב?), ובוודאי לא כשעייפים או לחוצים. יופי שצרפת פעילות גופנית. אבל אני מציעה לך גם לעסוק בפעילות אירובית (פעילות לב-ריאה) ששורפת קלוריות, כדי להגדיל את הפערים בין קלוריות נכנסות ויוצאות. את שותה נהדר - תבורכי. המשך הצלחה, רחל.

07/09/2003 | 08:22 | מאת: לונגי

המון תודה !!!!

04/09/2003 | 00:42 | מאת: התקווה האחרונה

ערב טוב לכולכם... אני עומדת לכתוב לכם על הסבל שלי והנסיון הכואב שלי עם השומן. ניסיתי הרבה לרזות, שהייתי בחט"ב הייתי רזה אך תמיד התלוננתי על המשקל שלי וההתעסקות המתמדת שלי בעניין הזה גרמה לי להשמין , לאחר שהייתי בחט"ב במשקל של 58 כיום אני שוקלת 90 וגובה 170, יש לי מבנה גוף יפה ופנים יפות גם, כיום אני בת 19 ולאחר שהשמנתי הייתי ממש בדיכאון והיו לי הרבה הפרעות אכילה, הקאתי, לא אכלתי במשך ימים ומה לא עשיתי בסוף נרשמתי לשומרי משקל לאחר ששכנעתי את עצמי שלא משנה כמה זמן יקח לי העיקר שארזה אך היחס שקיבלתי שם היה מגעיל ולא מצאתי את מה שחיפשתי, הייתי באיזה 4 פגישות ופרשתי, הדבר הזה גרם לי להתייאש והיו לי הרבה מחשבות אובדניות ולבסוף התחלתי ללכת לפסיכולוגית, הרסתי לעצמי הרבה דברים, הענשתי את עצמי , סירבתי לצאת מהבית ותמיד הצטערתי על איך שלא שמרתי על הגוף שלי, היו לילות שבכיתי והרגשתי שאני אשתגע בסוף, התחלתי ללמוד באוניברסיטה ולא יכולתי להתרכז בליצודים שלי, כל הזמן חייתי בחלום, איך אני אראה שארזה ואיזה בגדים אקנה, לא יכולתי ללמוד מילה למראת שתמיד הייתי טובה בלימודים אך רציתי קודם כל לרזות ושיהיה לי שקט נפשי ולאחר מכן יבואו כל הדברים האחרים, אתם לא תאמינו גם לימודי נהיגה לא הייצי מוכנה לעשות עד שאני ארזה, הדבר הזה משגע אותי ואני נהרסת ומתה כל יום אלף פעמים, אין לי שקט נפשי, כולם אוהבים אותי ויש לי המון חברים שמוכנים בשבילי הכל אך אני נהייתי סגורה והתרחקתי מכולם, תמיד רצו שנבלה ביחד אך תמיד מצאתי תירוץ לשאר בבית וזה גם מפריע להם, אני רוצה את החיים שלי בחזרה ולאחר כל הנסיונות הכושלים שלי אני פונה אליכם כעת בתקווה למצוא את מבוקשי...אנא מכם אל תנסו להגיד לי לקבל את עצמי כך, בחיים זה לא יקרה ואני רוצה לרזות יותר מכל דבר אחד בעולם, אני לא אוכלת כי אני רעבה אלא כי אני צריכה שאני חייבת לאכול, לפעמים אני הולכת לחברים ולקרובים שלי רק כדי לאכול, גם אם אני מתפוצצת מאוכל ויש משהוא טעים אני אוכלת, כי מרגישה שאסור לי לפספס, לפעמים אני לא מצליחה להירדם מרוב שאני אוכלת, אני לא מרגישה טוב עם זה ומה שאני אוכלתץ אלה לא דברים שאני אוהבת אלא שהעקר לאכול..אני לא מבינה למה אני עושה זאת . כעת אני שוקלת להירשם לדיאטה של חרמון ואני בוחנת אותה מכל הצדדים כדי שאכנס לזה עם כל הידע הדרוש ולא אתחיל לגלות דברים באמצע ואשבר...ועל כן פנייתי אליכם ובמיוחד לאלה שהתנסו בשיטה...תסבירו לי על הדיאטה ואיך התמודדתם איתה ואיפה הקושי בה, נורא חשוב לי היחס של המטפלים אליי כי זה נותן לי לאהוב להגיע כל שבוע ולשמוע מה אומרים, לכן מה בקשר ליחס שם? פשוט תסבירו לי על דיאטה זו, אני ביקרתי באתר אך חשוב לי יותר לשמוע מכם...בבקשה זה הדבר האחרון שאני תולה בו תקווה , נמאס לי לבזבז עוד שנים מחיי על אותו הדבר. אתם יכולים לכתוב לי מגילות, אני אקרא כל מלה בכיף אם זה יעזור לי. ממש סליחה על כך שכתבתי המון אך מגיע לי שמישהו בעולם הזה יקשיב לי במיוחד אם אלה המקשיבים הם אנשים נהדרים ובעלי נכונות לעזור כמוכם. תודה לכולכם

04/09/2003 | 02:28 | מאת: סימה- דיאטנית קלינית

שלום לך. השעה כעת מאוד מאוחרת והתלבטתי אם לענות לך אבל קשה לי להתעלם מהפניה שלך לפורום. אני יודעת שאת וודאי מצפה לשמוע ממי שהתנסה בדיאטה שבה את רואה את ''האור שבקצה המנהרה ''כהגדרתך,אבל כדיאטנית די ותיקה , עם המון נסיון בנושא, אני רוצה לענות לך מהפן המקצועי של הבעיה שלך. לפני כן אני רק רוצה להוסיף שלמרות הרגשתך האישית הקשה בנוגע להיותך כל כך מתוסכלת ממצבך כדאי שתדעי [ ואולי את יודעת] שמה שאת חשה הוא נחלתם של רבים הנמצאים במצבך, ואיני אומרת זאת כדי לנחם אותך אלא כדי שתביני שאת לא לבד , ושפנייתך לפורום מתוך כוונה לחלוק איתנו ועם אחרים המתמודדים עם אותה בעיה כשלך היא כבר צעד אחד חשוב בדרך שלך קדימה אל האור שאליו את שואפת. אני רוצה שתביני שבמצבך מאוד חשוב שלא להתייאש, ומאידך אולי גם לא כל כך רצוי היה שתתלי את יהבך בפתרון אחד ויחיד שבעינייך הוא זה שיכול לעזור לך[ הכוונה לדיאטה הספציפית של דר' חרמון] לא שאני שוללת על הסף את הנסיון הזה, אבל מניסיוני הרב עם לא מעט מטופליםמדובר בפתרון זמני שאולי מביא עמו את התוצאה הרצויה אך הזמנית גם כן. חשוב שתביני שאין פתרונות קלים וקיצורי דרך, לעתים אין מנוס מלהיוועץ עם איש מקצוע מיומן, ואולי גם עם מי שיכול לעזור לך לשנות את דפוסי החשיבה שלך, מה שיביא אותך אולי לדרך בטוחה ובריאה שבסופה תגיעי אל המטרה הנכספת. הבנתי מדברייך שיש לך שאיפה אובססיבית לרדת במשקל עד כדי כך שאינך מסוגלת לחשוב או לעשות דברים אחרים, אבל ברגע שאת עומדת בסיטואציה של אכילה , אינך מסוגלת לשלוט בעצמך ואת אוכלת ללא אבחנה תוך שאת ''שוכחת'' את שאיפתך, מה שאחר כך גורם לך לרגשות אשם ולתחושת כשלון, אני איני פסיכולוגית אבל אני בהחלט חושבת ששיחה או יותר עם פסיכולוג/ית תעזור לך , כפי שאני רואה אצל לא מעט מטופלים שלי שלהם בעיה דומה. אני בטוחה שיהיו בפורום לא מעט תגובות של מי שנמצא במצב דומה , וגם של מנהלת הפורום שוודאי יהיה לה מה לאמר לך מנסיונה הרב בתחום. את וודאי שמה לב שלא התייחסתי לשאלתך הספציפית לגבי הדיאטה שאת מעוניינת לעשות וזאת כי אני חושבת שעלייך לנסות קודם כל לשנות את האופן שבו את רואה את בעייתך, כך אני חושבת בכל אופן, כולי תקווה שתעלי על הדרך הנכונה והבטוחה, את רק צריכה להאמין שאת יכולה ותראי את האור בסופו של דבר רק אל תתייאשי, את צעירה והחיים לפנייך. מחזיקה לך אצבעות...........סימה

04/09/2003 | 06:57 | מאת: adi

שלום אלמונית, הדיאטה של דר' חרמון היא ממש לא בריאה! אז לא כדאי לך לנסות. הכי טוב, שגם תיפגשי עם פסיכולוג/ית. עדי

כדי לקבל חוות דעת על דיאטה במקום אחר, אם הדעה המקצועית שלה חשובה לך מדוע שלא פשוט תרימי את הטלפון ותקבעי איתה פגישה להתחלת הדיאטה?

06/09/2003 | 16:59 | מאת: אחות לצרה

הפניה שלך מראה שאת נמצאת במצוקה נפשית קשה ביותר, וכשנמצאים במצוקה נפשית אי אפשר להתחיל משימה חדשה ולהצליח בה. פשוט אין כוחות נפש. זו גם הסיבה שאין לך סבלנות ללימודים. הדחף לאכול נמצא בתוך הראש, וגם ההחלטה לא לאכול נמצאת בתוך הראש, לכן, אם את רוצה ללהצליח לרזות - את מוכרחה לטפל במקביל גם במצוקה הנפשית שלך. טוב מאד עשית שפנית לפסיכולוגית - אני מקווה שהיא תעזור לך להאמין בעצמך וביכולתך להתמיד במשימה שהתחלת, אם זה דיאטה, או לימודים, או כל דבר אחר שתחליטי לעשות. תדעי - יש לך הרבה מאד כח, את רק צריכה למצוא אותו בתוכך, ואם לא הצלחת למצוא אותו לבד - תני לאחרים לעזור לך! יכול להיות שהפסיכולוגית שפנית אליה יעצה לך לפנות לפסיכיאטור, ולקבל ממנו כדורים נוגדי דכאון. היום יש תרופות ממש מצוינות, ותרופה מתאימה יכולה לעזור לך להפסיק את הריצה למקרר כל פעם שאת מיואשת. חוץ מזה אני ממליצה לך מאד לפנות לקבוצת תמיכה שלפי דעתי תעזור לך המון. הקבוצה הזו נקראת O.A , ויש קבוצת O.A כמעט בכל מקום יישוב. בקבוצות האלה חברים אכלנים כפייתיים, המשתפים זה את זה בבעיותיהם, ותומכים אחד בשני מכל הלב. אני מאחלת לך הצלחה, ובעקר - מצב רוח טוב. את צעירה והחיים יפים!

03/09/2003 | 18:52 | מאת: אורן

למנהלת הפורום תודה על התשובה, למרות זאת אני מאמין שיש צורך בתגובה אחת נוספת שתסגור את הענין סופית. התזונאי צביקה קורן הגיב על הטענה שלי שאין מחקר שמראה שחלבוני בשר גורמים נזק לכליות לפי 3 נקודות: 1. מחקר שהגיע לשני מסקנות: אנשים רגילים -- אין שום סכנה לכליות. אנשים עם מצב רפואי כלשהו (במקרה זה כליות נזוקות) אז חלה החמרה קלה במצבם. 2.יש ספרים ויש תאוריות ויש אנשים שאמרו -- לא הצלחתי למצוא את הספרים בשלוש חנויות (לא במלאי או לא קיים). 3. חיפוש בגוגל המראה דפים שדנים בנושא זה. אדוני, המחקר שאתה השתמשת בו להוכיח את הנזק לכליות מראה חד משמעית : לא נגרם נזק לכליות לרוב בני האדם -- אני מבקש שתתקן את מאמרך על אטקינס ואת אזהרותיך לאנשים לגבי סכנה מדומה. כמו בכל מסקנה רפואית: יש אנשים עם מצב רפואי מסוים שהופך אותם ליוצאי דופן. אם הטיעון הזה לא מספיק לכם אז לפי ההגיון בטענתו זה מסוכן לשתות יותר מיים כי יש אנשים עם מצב רפואי עבורם זה באמת מסוכן. או לחילופין כל הרופאים ימליצו לכולם לא לאכול לחם בגלל שיש אנשים (צליאק) עבורם זה סכנה גדולה. לא הצלחתי למצוא את הספרים בשלוש חנויות שחיפשתי (לא שמעו על זה או לא במלאי). ולגבי תאוריות - הן לא שוות הרבה בלי הוכחה. למעשה המחקר שציינת מחדד את התיאוריות : אכן יש סכנה לכליות אבל זה קורה רק במספר מצומצם של אנשים, וגם אז במידה פחותה. לגבי הנקודה השלישית: כל ה-10-20 לינקים הראשונים עוסקים באנשים שהם כבר חולים בכליות. אני לא הצלחתי למצוא מחקר מהם שמוכיח את טענתך. רבותי, זוכרים שכעסתי במכתב הראשון ואמרתי למה הלכתי לרפואה אלטרנטיבית. הנה הסיבה שוב. מר קורן אתה כל כך בטוח בצדקת טענתך עד אשר החלטת לזלזל בי ולהפנות אותי לתאוריות לא מוכחות, לחיפושים לא רלוונטים באינטרנט ולבסוף קראת כל כך ברפרוף את המחקר שהשתמשת בו נגד טענתי עד אשר הסקת את הטענה ההפוכה ממה שהוא מראה. קוראים לזה אמונה. שום פקפוק (אפילו לא טיפה) בטענה מנוגדת. גם רופאים הם בני אדם - בגלל זה צריך רפואה נפרדת, אלטרנטיבית (מעין אופוזיציה שילטונית). אין שום מחקר שגורם לרופאים להגיד:"דיאטת חלבונים פוגעת בכליות". הגורם הוא רפרוף בקריאת מחקרים וטלפונים שבורים ותיאוריות לא מוכחות ואי דיוקים. זאת תופעה שקיימית אצל כולנו (לצערי!) בדיוק לפי המשל "הילד שקרא זאב" - רופאים מגזימים בטענות ואז מקשיבים להם פחות ובהמשך למשל מחפשים אלטרנטיבים. כל המשפטים שכתבתי עד עכשיו נכונים* אין מחקר שמצא שכליות של אדם רגיל יזוקו בגלל העלאת צריכת בשר (חלבוני בשר). טענה יותר חזקה מ"לא מצאתי" - ואני מודע לזה. *נכון ,אי הזדהות מוריד מחוזק דברי ,ונכון שבהתחלה הגזמתי (בהרבה - אבל לא קיללתי כמו מישהו כאן) אבל זה לא משנה בכלל. מה שמשנה הוא: שמה שכתבתי יגרום לאנשים לחשוב לכיוונים שהם לא חשבו עדיין. ביחוד רופאים!!! -- ואם מועלית בפניהם טענה מנוגדת (שזה לא קורה כל יום) שיטרחו לברר במקום לזלזל. למר קורן -אתה לא מסתקרן (אפילו מבחינה אדמאית נטו) לבדוק אם זה נכון. הרי המחקר שהבאת הוא "רמז" חזק שאני צודק. להבין שמשהו שאנשי מקצוע מכובדים חזרו עליו כמו מנטרה - וטעו. זאת הרגשה מענינת. כשבשנה הבאה מחקר גדול על אטקינס יצא ויגיע למסקנה שלבן אדם עדיף לו עם מוצרים מן החי -תזכור את הפורום. כשעוד 5-7 שנים אחרי מחקרים נוספים לבדיקת בטיחות דיאטה דלת פחמימות (אני מוחה על השם דיאטת חלבונים - שומנים הם גם חלק חשוב) -כשישנו את המלצות התזונה - וכתוצאה מכך מגיפת הסכרת תיעלם תזכור את הפורום. תזכור גם מה גרם לסכרת להפוך למגיפה. **טוב, אולי יש איזשהו יונק זעיר בצד השני של העולם באיזה חור נידח ש"אב המזון" שלו זה חיטה - אבל הדנא שלו כל כך שונה משל אדם (יחסית ליונקים) שהוא לא דוגמה. (מזל שלא הזדהתי אני מדבר כמו קוץ בתחת - אני גם מדבר מניסיון)

03/09/2003 | 21:03 | מאת: סימה -דיאטנית קלינית

אורן שלום. אני מגיבה למרות שציינת את המילה ''סוף'' בראשית דבריך אני עוקבת אחר הויכוח בפורום מאז שהחל , האמת? השתדלתי שלא להיכנס לויכוח הזה כי איני נוהגת להגיב לאמירות גורפות ולא מבוססות מדעית, אבל לאחר שקראתי את דבריך האחרונים בדבר ה''בשורה'' לאנושות בדמות הדיאטה שתציל אותנו מכל החוליים ובמיוחד מפני מגיפת הסוכרת לא יכלתי שלא להגיב. אורן, איני מזלזלת חלילה בדבריך, וכפי שטענה מנהלת הפורום אם זוהי הדרך שאתה מאמין בה שתוביל אותך לחיים טובים ובריאים נטולי מחלות, אזי שיבושם לך . אבל לבוא ולטעון שהדרך הזו היא הדרך האולטימטיבית אשר רק היא תביא את הישועה לבעיות ההשמנה ולהשלכותיה ,תוך התעלמות מוחלטת מכל המסקנות של מאות מחקרים רפואיים המוכיחים את ההיפך ממה שאתה טוען הרי שזה כבר חורג מכל כללי האתיקה המקצועית ומכל כללי הויכוח גם אם אינו ברמה אקדמית, ובמיוחד כאשר אתה לא מזדהה בהשכלה שלך. אין ספק שהדברים היו נשמעים אחרת לו היית מציין את הכשרתך ואת נסיונך המקצועי. גם אני כמו צביקה ואחרים מסיקה מדבריך שאתה עוסק בשיווק הדיאטה הזו, ומתוך כך אינך פתןח לשמוע דברים הסותרים את אמירותיך . אל תשכח שחובת ההוכחה היא על הטוען, וכל מה שאמרת עד כה עד כמה שזה נשמע אקדמי לא רק שלא הצלחת לשכנע[ אותי בכל אופן] אלא שאמרת גם דברים די מקוממים. זה שדיאטת אטקינס מצדדת בהפחתה משמעותית של הפחמימות לטובת החלבונים ניחא, אבל לטעון שאין כל נזק באכילת שומן רווי [ שכולנו יודעים שמקורו העיקרי הוא מן החי] זו כבר אמירה לא אחראית וזה בלשון המעטה. האם לא קראת את כל המחקרים המראים קשר מובהק בין אכילת שומן רווי מן החי לבין סרטן המעי הגס ??ומה לגבי כל אלא המראים קשר הדוק לסיכון לטרשת עורקים? גם לי יש נסיון עשיר במקצוע ואני רואה מידי יום את התמורות שחלות אצל אלה שמשנים את הרגלי האכילה שלהם שהתבססו על שומן מן החי בעיקר, אני רואה את השיפור בבדיקות הדם לעתים עד כדי הפחתה משמעותית במינון התרופתי. לא אני ואני מניחה לא צביקה או כל איש מקצוע צריכים להפנות אותך למחקרים כדי להוכיח לך שאתה טועה בהכוונתך את באי הפורום לרזי דיאטת הפלאים שאתה מאמין בה, חובת ההוכחה היא עליך,הטוען כנגד כל מה שאלפי חוקרים בעלי שם הוכיחו. בינתיים כמי שדי מעורה במחקרים ובחידושים בתחום עדיין לא קם מדען או חוקר שהוכיח את דבריך באופן כזה שיגרום לשינוי ההמלצות התזונתיות כפי שנקבעו על ידי ארגון הבריאות העולמי, ומאחר שכך אל תצפה שתמצא כאן מענה נלהב לטיעוניך. שוב, אני מכבדת את מה שיש לך לאמר, אבל לא הצלחת לשכנע, דיברת על מחרים שנעשו באדם הקדמון, מתי בדיוק נעשו המחקרים האלה? ומי עשה אותם? נראה תמוה....בעיני בכל אופן. אני מחכה לשנה הבאה על מנת להיווכח שאתה צודק, כך הבטחת בכל אופן, אני בכל אופן בספק. מאחלת לך הרבה הצלחה ובריאות,,,,,,,אולי בכל זאת תזדהה? כל טוב...........סימה אבייט-דיאטנית קלינית

03/09/2003 | 23:20 | מאת: דיאטנית קלינית

בלי להתייחס למחקרים השונים. אני דיאטנית 15 שנה. מצטערת להודיע שאף לא מטופל אחד שלי הצליח לשמור את הורדת המשקל אחרי הדיאטה הנ"ל.

04/09/2003 | 15:26 | מאת: ספי

את לא מצליחה להגיב בצורה עניינית לטענותיו של אורן ונצמדת לתופעת לוואי מסויימת מאד. אנא תקפי קביעה-קביעה, הנחה-הנחה (אם זה ניתן...) תודה

04/09/2003 | 00:24 | מאת: עדי

אורן, אם הבנתי נכון ואתה לא מצליח להשיג את הספר תזונה פרי מחשבה אז הנה הדרך הבטוחה להשגת הספר: למדא - מרכז המכירות של האוניברסיטה הפתוחה ר"ח קלאוזנר 16 , רמת אביב טלפון 03-6460249 03-6460481 פקס 03-6460679 הספר היה בהנחה עד לפני כמה שבועות (פספסת...) אפשר לקנות אותו גם דרך dbook באינטרנט סביר להניח שניתן להשיג אותו בעוד מקומות אך אלה המקומות שאני בדקתי לפני שקניתי אותו.

04/09/2003 | 08:25 | מאת: קלאודיה

קניתי את הספר הנ"ל בסטימצקי. ( הזמינו לי )

05/09/2003 | 00:48 | מאת: דניאל רפא תזונאי(בקרוב ד"ר)

אורן נראה שאתה מבין ענין בנושא אנא עיין בכתיבתי ממקודם וחווה את דעתך בנושא. הדבר החשוב ביותר שעל אקדמאי ללמוד הוא ללמוד איך לחשוב לדעת לפתח היגיון ו"להבריק".היכולת לבקר את מה שאתה לומד היכולת לשאול שאלות היא באמת החוכמה האמיתית.נראה שאתה הפנמת את זה וזה דרך נכונה לחיים.

03/09/2003 | 18:31 | מאת: יוספי

אני עושה דיאטה במטרה להוריד אחוז שומן בגוף ובתפריט שלי יש כפית שמן זית ביום והשאלה שלי היא האם אפשר לטגן חביתה נניח עם שמן זית או שברגע שהשמן מגיע לטמפרטורת חום מסוימת הוא הופך להיות כמו שמן רגיל ?

04/09/2003 | 09:30 | מאת: רחל גרנות

ליוספי שלום, עד לפני זמן לא רב היו ויכוחים בין תזונאים לשפים. בעוד שאלה האחרונים המליצו על שמן זית בכל הצורות כולל בטיגון, הרי התזונאים המליצו לא לטגן בשמן זית. כיום, הדי הויכוח שככו מעט, וגם התזונאים החלו לטגן בשמן זית. בכל אופן, הערך התזונתי הגבוה ביותר של השמן הוא במצבו הטבעי. רחל

04/09/2003 | 11:08 | מאת: סימה- דיאטנית קלינית

יוספי שלום. קודם כל כפית אחת ליום של שמן אינה מספקת למרות שאתה מנסה להפחית את אחוז השומן שבגופךאתה צריך יותר [ בין 1-1.5 כפות ליום] וזאת על מנת לשמור על האיזון בתזונתך היומית.רצוי כמובן להשתמש בשמן זית ו/או קנולה, כפי שהוא במצבו הטבעי כי רק כך הוא יעיל וזה מבחינת הערך התזונתי שלו כשמן בלתי רווי, לכן זה נכון שלא רצוי לטגן בו.[ וזה למרות שהשפים כדברי רחל מעדיפים להשתמש בו לטיגון בשל טעמו המיוחד של שמן הזית.] רק להזכיר לך שהערך הקלורי לא משתנה בחימום[ דהיינו 9 קלוריות ל-1 גר] יש היום בשוק שמן חדש ''קנולה אקטיב'' שהוא יעיל מאוד גם כאשר הוא מחומם, ולכן אולי כדאי שתשתמש בו לטיגון. מה שבטוח זה שלא קורא כלום אם מידי פעם אתה מטגן עם מנת השמן היומית שלך יום טוב...............סימה

04/09/2003 | 15:15 | מאת: מריוס

מומלץ לטגן דווקא בשמן זית, מאחר והוא עלול להפגע פחות משמנים אחרים. אבל ניתן למנוע פגיעה משמעותית בכל סוג של שמן או מזון אחר העובר בישול ע"י שימוש בשיטה מדעית להכנת מזון. השיטה הנ"ל לא גורמת לשינוי בתכונות ובטעמו של המזון הטבעי, מאחר והיא מסלקת את הגורם העיקרי לשינוים אלה שהוא החמצן. עובדה מדעית היא שהחימום הינו פוגעני אך ורק בנוכחות חמצן. אשמח להוסיף פרטים, דרך האי-מייל.

11/09/2003 | 23:15 | מאת: עידית סער

יוספי, לאן נעלמת ? הציעו פה משהו מסקרן בנוגע לטיגון וגם לבישול בריאים. עבר הרבה זמן - לא התעוררה סקרנותך ? עידית סער נטורופתית

03/09/2003 | 18:28 | מאת: שמנה

אני בת 17 אני שקלתי 80 קילו הורדתי ל76 ואני 168 והיתי רוצה לשקול 54 ק"ג אני מנסה דיאטה תפריט טוב לא מגבילה את עצמי בשום דבר כמובן ממתקים ממש לא הרבה ואני עושה הליכה שלוש פעמים בשבוע ואני לא יורדת במשקל בכלל מה עושים? וכולם אומרים לי שיש לי מבנה רחב וזה ממש לא נכון למעלה אני ממש רזה זה רק התחת...והצלוליטס? איך תפריט דיאטה צריך להראות מה מותר לאכול מה אסור? אני צריכה עזרה במיוחד בגילי זה ממש מפריע ואני רוצה לנהל חיים רגילים ? מה עושים? אני צריכה תמיכה ..... ואין לי איפה לקבל אותה... במיוחד בבית..

03/09/2003 | 23:26 | מאת: לינוי

היי! שכחת לציין כמה זמן את בדיאטה... וכמובן את התפריט-האם את זו שהרכבת לעצמך או דיאטנית? כעיקרון, דיאטה זה אומר שינוי בהרגלי האכילה - לתמיד ולא לטווח קצר ע"מ לרדת במשקל, כיוון שלשמור על משקל חדש ותקין זה אומר אורח חיים. אני במצבך. עליתי במשקל בשנה האחרונה המון (עקב שינוי בסגנון החיים) ואני מנסה נואשות ליישם את שרשמתי לעיל אך לשוא-לא יורדת במשקל ושוב חוזרת לאכול כל מה שבא. נשברת אחרי מס' ימים ממש. אני מיואשת מאד-שום בגד לא מתאים למידותיי הנוכחיות ומשאת נפשי זה לרדת במשקל. אוליי כאן זה המקום המתאים לקבל תמיכה און ליין יום יומית ע"מ לחזק את כח הרצון להגיע אל היעד הנכסף.. שיהיה לך בהצלחה תוכלי להשיב לי ולקבל עזרה ותמיכה חזרה. .לינוי.

04/09/2003 | 00:20 | מאת: adi

היי, תנסו ללכת אולי לקבוצת תמיכה כלשהי. עדי

04/09/2003 | 09:39 | מאת: רחל גרנות

לבנות שלום, ירידה במשקל היא תהליך שדורש זמן וסבלנות. לצערי, אין איזו שיטת קסם. החלום של כל אדם עם עודף משקל הוא ללכת לישון שמן ולקום בבוקר רזה... על החלום הזה בנוייה תעשיה שלמה. אז את החלום הזה יש לתייק במחלקת החלומות יחד עם כל מיני פנטזיות נוספות. תפריט לירידה במשקל צריך להיות תפריט דל קלוריות כמובן, אבל כזה שאפשר לחיות איתו בשלום. הוא צריך להיות מותאם אישית לכל אחד. אין תפריט שיכול להתאים ללינוי, לעדי או לי. לכל אחד מאיתנו אורח חיים שונה, צרכים שונים וכמובן, אהבות שונות. פעילות גופנית חשובה וכמובן, לא לשכוח מים. מסתבר ששתייה מספקת (לפחות 10-12 כוסות ביום) חיונית לירידה במשקל. לא ברור לי למה את לא יורדת במשקל. זה דורש כמובן, התיחסות אישית. אבל, אני מבטיחה לך שאם תתמידי ולא תתיאשי (כי הרי הייאוש כל כך טעים...) הירידה תגיע. זה יופי של רעיון שאת ולינוי תתמוכנה אחת בשנייה. גם ההצעה של עדי מצוינת. קבוצת תמיכה בהחלט יכולה לעשות נפלאות. רחל

04/09/2003 | 11:48 | מאת: עידית סער

לבחורה המיואשת שלום רב, זאת באמת בעיה מרגיזה, שרוצים לרזות ולא מצליחים, כי לא בדיוק יודעים איך לעשות את זה. אוכל לעזור אם אדע יותר פרטים, על הרגלי אכילתך, שעות אכילתך,מקום אכילתך והעדפותיך. כמו שכבר אמרו לך, צריך המון כח רצון ונחישות, להמשיך בתכנית הרזיה, למרות שאת תראי, שהשינוי המיוחל לא מגיע תוך יום-יומיים. להמשך התכתבות, כתבי לכתובת שלי ונעבוד ! עידית סער, נטורופתית

04/09/2003 | 23:36 | מאת: לינוי

עידית שלום! אני אם לשלוש בת 36. לפני כשלוש שנים עזבתי את מקום העבודה לטובת הטיפול בבנותיי הקטנות. בתקופה זו ירדתי במשקל פלאים, היות ולא נותר לי זמן לאכול (ממש כמו שזה נשמע).כל היום הייתי טרודה בטיפול בבית ובילדים ושכחתי הנאה מאוכל מהי!? הרגשתי מצויין עם עצמי היות ורזיתי מבלי משים וללא עינויי דיאטות למיניהן... לפני כשנה חזרתי לעבודה-ואז החלה העלייה במשקל. פתאום היה לי זמן לאכול,היקף הפעילות הפיזית שלי הצטמצם (עבודתי כרוכה בישיבה משך שעות מול מחשב)-דבר שעזר לק"ג להתערם במהירות על גופי, הכושר הגופני שהיה בשיאו ירד גם הוא-והתוצאה היא הרגשה איומה שאני מנסה להדחיק בכל יום חדש. בגדיי כולם קטנים(גדלתי בשתי מידות) ומה שהורס אותי שממש לא מזמן הייתי רזה ועכשיו אני לא מכירה את עצמי...לכן אני מצפה מעצמי לחזור מהר למימדיי הקודמים. הרגליי האכילה השתנו לי (בבית הייתי רק "טועמת" מהאוכל ומייד שבעה-עכשיו אני צריכה ממש לאכול וכמה שיותר...). מרגישה שאני זקוקה לתמיכה ע"מ להתמיד בשינוי הרגלי האכילה ולחזור לעצמי. אין לי פנאי לפעילות גופנית-היות ויש לי ילדות קטנות שזקוקות לי בבית. אני כל היום מחפשת מה לאכול/לנשנש/לשתות-העיקר שהפה יהיה עסוק... איך בכל זאת ניתן להצמד לתפריט שמתאים לי ? וכמה זמן יקח לי להשיל מעליי 10 ק"ג מיותרים שהצטברו רק בחודשים האחרונים? מיואשת.אודה לכל עזרה. לינוי.

04/09/2003 | 15:43 | מאת: מריוס

כל הכבוד לך על האומץ לבקש עזרה. אני מציע לך ייעוץ מקצועי ותמיכה לאורך זמן, אבל בפורום יותר "שקט", שכתובתו: http://www.diburim.co.il/cgi-bin/forums/intraforum.cgi?forum=5515 בהצלחה, מריוס, תזונאי הוליסטי

03/09/2003 | 12:08 | מאת: soso

שלום לך רחל יש לי בעיה באמת אמיתית ואכזבבית , עודף המשקל הגבוה שיש לי .אני בת 24 +ילד , בהיותי קטנה היתי שמנה וכולם היו אומרים לי שצריך להוריד וכל מני דיטה שעשיתי לא הצלחתי, עד שבאתי לגיל 20 היה משקלי 89 ק"ג החלטתי לעשות דיטה כטלנית בגלל שנמאס לי . עשיתי דטת מרגרינה למשך 3 חודשים ירדתי כמעט עשרים כ"ג ממשקלי והיה לי נס. הדבר הזה לפני הניש ואים וזה כולל פעולה ספרטיבית בסרטי וודאו של גלעד ופונדה בערך שעה וחצי לכל יום. אחרהנישואין נכנסתי להריון והיתי עולה כל חודש 4 ק"ג עד שהגעתי לחדר לידה 104 ק"ג את האמת היה מצבי הנפשי קשי וזה השפיע על תהליך הליד ונשארתי בחדר הלידה שלושה ימים ואחר הליד היה משקלי 94 החלטתי לעשות דייטה שוב ועשיתי דרך קוופת חולים אצל דיטנית ונתנה לי תוכנית עם הליכה כשעה ביום. וירדתי ב6 החודשים 10 ק"ג וזו היתה הצלחה על פי האטה שזה לקח זמן "הדייטה לא אכלתו כלום מתוק ומשקאות אפילו משקאות דייטה" ופתאום נפגעתי פעם שניה הגעתי 84 ק"ג ונעצרתי וזה היה היאוש . עשיתי בדיקות לבלוטת התריס והיתי חיובית וגם את הבדיקות . הדבר המקעיס אותי שרמת השומן בדם בסדר על פי העודפ שסובלת ממנו הפסקתי את הדייטה וחזרתי מהיאוש שפגע בי וחזרתי לעליה היום אני 96 ק"ג התעצתי עם רופא המשפחה נתן לי תרופה בשם רידוקטיל אם יודעת ואמר לי שזה יעזור עברו חודשים ולא ירדתי אפילו ק"ג אחד , ותגובת הרופא היתה פוגעת ביותר שאני המצב הראשון אצלו לא ארד דרך התרופה זו ועשה לי בדיקה שניה לבלוטת התריס והיתה בסדר אחרי 3 חודשים עליתי מ93 ק"ג ל 97 ק"ג וזה מה שהרג אותי יותר . הלכתי לבית מרקחת ונתן לי תרופה ע "ש אקסנדרין ואמר לי שזו התרופה לא פוגעת אחרי ההפסקה בגלל שהיא לא תעבוד על המוח אלה תגביר תהליך הזירוז החומרים. ולקחתי אותה אחרי שבוע ירדתי ק"ג אחד. צריך לציין שלקחתי תרפה למניעת ההריון אחרי הלידה ב6 חודשים אפילו בזמן הדייטה שעשיתי דרך קופת חולים. מתנצלת על הארכת סיפורי אבל מה לעשות רחל נמאס לי מהחייםםםםםםם וממצבי אם את יכולה לעזור לי אני מודה לך ותסבירי לי מה קורה איתי ובמיוחד איתי ו אם למשיך לקחת את התרופה הזו ..... ואני מודה לך בחייייייייייי בייייייי soso העצובה>>>>>>>>>>>>>

03/09/2003 | 12:59 | מאת: איילת

למיואשת שלום אני איילת גם כן הייתי באותה סירה שלך גם היום אני צריכה ירידה של 10 קילוגרמים אבל אני גם כן אחרי לידה עליתי 27 קילו בהריון ואני עצמי לא בחורה רזה כל החיים עשיתי דיאטות כסאח ואחרות כל סוגי הכדורים למינהם גם קסנדרין הכל שטויות וזמני אני לפני ה ההריון שקלתי 73 קילו ואני עצמי עליתי 27 קילו אני היום אחרי 7 חודשים מהלידה ירדתי 31 קילו והייתי רוצה לרדת עוד 10 בכיף אבל נוכתי לדעת שללא פעילות גופנית אין ירדיה במשקל ותאמיני לי מניסיון נכון זה קשה מעייף אך שווה אני עכשיו נלחמת בשיניים על הקילוגרמים האחרונים רק ספורט אני עצמי עושה הליכה 4 פעמים בשבוע שעה ותראי בעצמך איך זה עובד . ואני לא עושה דיאטה כסאח אני אוכלת המון ואפילו שטויות ממתקים

05/09/2003 | 16:07 | מאת: רחל גרנות

שלום לך, מה לעשות, את שייכת לקבוצה עם נטייה להשמנה. כלומר, יורדת לאט. אבל זה עדיין לא אומר שאת צריכה לסבול מעודף משקל כבד. זה אומר, שאת צריכה להתאמץ יותר מהאדם הממוצע. אותו תפריט יוריד אחד 2 ק"ג בשבוע, שני ק"ג ואילו שלישי יירד חצי ק"ג בשבוע. אבל חשוב לזכור שכולם יירדו!! ואגב, ירידה של חצי ק"ג בשבוע מסתכמת ב-27 ק"ג בשנה. נכון שזה כבר נשמע אחרת? אני מציעה לך לא להיכנס לייאוש. הרי כבר ראית מניסיון שיאוש רק מעלה במשקל. אני מציעה שתבני תפריט "נורמלי" שכולל 1000 -1200 קלוריות ביום. עם תכנון נכון זה בהחלט תפריט שאפשר לחיות איתו לאורך זמן. כדאי שתרשמי בדיוק מה את אוכלת כל יום, כדי שתוכלי לעלות על טעויות. נא לשתות הרבה, לפחות 10 עד 12 כוסות ביום. לך זה חשוב ביותר. ומה דעתך על פעילות גופנית? זה יכול לעשות את ההבדל. אז קדימה, לנעול נעלי התעמלות וצאי להליכה. להתחיל לאט ובאופן הדרגתי תעלי את המהירות והמרחק. 3-4 פעמים בשבוע זה יהיה ממש מושלם. גם תמיכה ועידוד לא יזיקו לך. מיצאי איזו תוכנית טובה באיזור מגוריך. את זקוקה להמון תמיכה. וזכרי, זה מסע לכל החיים. אז אל תשימי לך יעדי זמן, אל תלחיצי את עצמך. התאזרי בהמון סובלנות וסבלנות. התוצאות תגענה. המון הצלחה, רחל.

03/09/2003 | 11:04 | מאת: ל

אני בת 29, גובהי כ-1.65 ומשקלי כ-62 ק"ג. כילדה היו לי בעיות אכילה, לא אהבתי לאכול כלל ואמי נהגה להכריח אותי. בגיל הנערות (כ-16) ועד היום אני מאוד אוהבת לאכול ומגדירה עצמי "אנינת טעם". עד לפני כשנתיים לא היו לי בעיות של עודף משקל. כעת אני לאחר 2 לידות ו-3 הריונות, אני אוכלת המון ובעיקר דברים משמינים (בוקרסים, בצקים, מכורה לשוקולד ומתוקים). אני מאוד רוצה להפחית כ-8 ק"ג ממשקלי ולא יודעת איך, אני לא יכולה לוותר על אכילת שוקולד וכמו כן מאוד לא אוהבת לעשות פעילות ספורטיבית. מה אפשר לעשות?

03/09/2003 | 13:47 | מאת: מ

קראתי על בעיותייך ויש לי פתרון מושלם בשבילך. יש שיטה מועילה מאוד שעוזרת לאנשים לרדת במשקל, שיטה זו לא כוללת פעילות גופנית, טבעית אם % 100 הצלחה.

03/09/2003 | 14:00 | מאת: רחל גרנות

את בעצם רוצה לרדת במשקל עם המון שטויות וללא פעילות גופנית. מה לומר לך, הלוואי וזה היה מצליח. זה החלום האולטימטיבי. אבל אין ברירה ויש צורך לחזור למציאות. את לא צריכה לוותר לחלוטין על שוקולד או דברים טובים אחרים. אולם, יש צורך בתכנון ארוחות. אני למדתי מניסיוני וניסיונם של כל המטופלים אצלי שקודם אוכלים אוכל אמיתי ורק אז אפשר להתמודד עם השטויות. כי כמה בורקס, שוקולד, גלידה וכו' אפשר לאכול כשרעבים? כדאי גם להגדיר במה אין לנו סיכוי לשלוט. לי למשל, יש בעיה עם שוקולד. קשה לי לקחת רק שורה, אז אני נמנעת מלקנות חפיסות שוקולד ואני קונה את החטיפים המוגדרים כמנה. מקופלת, או כיף כיף וגם שלגונים עונים על הצורך במתוק. אז, לסיכום, לאכול ארוחות מסודרות (זה המפתח להצלחה), בדקי מתי את צריכה את הנשנוש (זה בדרך כלל אחה"צ או בערב. בשעות הבוקר יש לנו עדיין הכוח לומר "לא עכשיו). וגם אם לא הלך לגמרי, ואכלת קצת יותר מידי, סילחי לעצמך והמשיכי הלאה. הירידה תגיע. בהצלחה, רחל.

05/09/2003 | 16:35 | מאת: עידית סער

ל היקרה, כדי לרזות, צריך שינוי ! את אמנם אוהבת כדבריך, בצקים ושאר פחממות, אבל עם זה, לא תצליחי. לא מדובר על לוותר לחלוטין על מאכלים , אלא פשוט להפחית ולאכלם רק מידי פעם (כך הם גם יהיו יותר מיוחדים וטעימים בעיניך). את צריכה מזון יותר מזין, גם בשביל להשאר בריאה עבור הילדים. לכן חשוב לאכול, יותר ירקות בשילוב של חלבונים ופחממות מלאות (דגים, ביצים אורגניות ואורז מלא, פסטה מלאה, לחם מלא). חשוב גם לאכול פירות בין הארוחות (רצוי אורגניים)- בשביל הסיבים והויטמינים. בעניין הפעילות הגופנית : כדאי למרות האי-אהבה, בכל זאת קצת לעשות. קצת הליכה, שחיה או תרגילים על מזרון, לגמישות ולשרירים (בטן, ישבן). זה גם עוזר לעיכול, כדאי שתדעי. אז תנסי בשביל בריאותך, לוותר על שוקולד (או להפחית) ולהוסיף קצת פעילות ספורטיבית. עידית סער, נטורופתית

03/09/2003 | 09:39 | מאת: דלית

אני מקפידה על דיאטה דלת פחממות ויש לי שאלה - בכל מני מוצרים ללא סוכר יש כמות גבוהה של פחממות הבאות מרב כהלים. לאיזו קטגוריה זה שייך? זה לא סוכר אבל כן פחממות?

03/09/2003 | 21:22 | מאת: סימה -דיאטנית קלינית

שלום דלית. ממתיקים רב כהליים הם ממתיקים המופקים מאלכהל כמו למשל הסורביטול, מלטיטול, קסיליטול וכדומה, הם משמשים כתחליף לסוכר במזונות ''דיאבטים''בעיקר משום שהם אינם מעוררים תגובה גליקמית כמו הסוכר ואינם גורמים לעלייה ברמות הסוכר בדם לאחר אכילתם[ אם כי יש הטוענים שיש להם השפעה בכל זאת] מה שכן זו העובדה שהם מכילים קלוריות בדיוק כמו הסוכר, כך שהם אינם מה שנקרא ''דיאטטים''. כל טוב.......סימה

03/09/2003 | 08:51 | מאת: יוסי

שלום ד"ר רציתי לדעת האם עלים של תה ירוק יכולים לגרום לאימופטנציה כמו עלים של נענע או בכלל

03/09/2003 | 14:02 | מאת: רחל גרנות

לא .

04/09/2003 | 11:13 | מאת: סימה- דיאטנית קלינית

לא נשמע לי הגיוני, אני בכל אופן לא שמעתי את הטיעון הזה. מה מקור הידע הזה שלך? סימה

03/09/2003 | 06:46 | מאת: אורן

שלום, ותודה על התגובות שלכם. אז הנה תשובתי: 1.אורית: בני אדם הם ציידים-מלקטים ככל שהתזונה, החשיפה לשמש, מעגל העירנות\שינה וסוג וכמות הספורט יותר דומה לחיי ציידים-מלקטים ככה בריאותנו תשתפר(לדעתי). אטקינס לדעתי לא נותן את כל התמונה -- אבל התמונה שהוא כן נותן היא יותר שלמה מרוב התזונאים. לדעתו יש מספר קסם של פחמימות שהחל ממנו תרזה ומעל לא תרזה --- מספרי קסם לא קימיים לדעתי. ובכלל הוא מאשים פחמימות כאילו זה הסטן שנולד מחדש. 2.ליפעת: האסקימוסים המסורתיים אכלו אחוז גבוהה מאוד של שומן הם לא אכלו רק חלבונים. לגבי אורך חיים: כמו כל צייד\ מלקט סטריליות של האוכל וגורמי מחייה קשים אחרים מאוד מאוד משפיעים על התוחלת (אני לא יודע אם התוחלת שלהם הייתה מאוד קצרה - אולי תוכלי לתת מספר?) -- כמעט לא היו מקרים של מחלות "מודרניות" אצלם כגון רקבון שיניים סרטן סוכרת וכדומה... את צודקת האדם הקדמון עבר מבעיקר צמחים לבעיקר בשר -- השאלה לפני כמה זמן. מה שידוע לי זה שהמעבר קרה לפני כ 2 מיליון שנה שזה זמן משמעותי מבחינה אבולוציונית. אין עדות לקיומן של קבוצות אנשים שחיו במאות אלפי שנה האחרונות ולא התבססו על מוצרים מן החי. נקודות אלה שיכנעו אותי שההתאמה לאוכל מבוסס על מוצרי בשר היא "מלאה". אני מסכים איתך לחלוטין לגבי הרבה מאוד טיעונים שעפים לכל הכיוונים ולכן אם נחכה כמה שנים (נעשים בימינו עוד מחקרים על הנושא) נוכל לתת תשובה חד משמעית. בינתיים הדרך הטבעית היא לדעתי הדרך העדיפה. ברור לכולם שדיאטה מבוססת חיטה היא לא טבעית לאדם -- הרי עד לפני 10000 שנה לא היה חקלאות בכלל. עצם קיום מחלת הצליאק ורגישת לגלוטן מהווים תמיכה מסוימת בנקודה זו. כמה אנשים רגישים לבשר את מכירה? זה באמת לא נכון לאכול בשר שמן -- צריכה להיות הגבלה (אותה קובע הרעב וצרכי מחייה) "לא נראה לי הגיוני לאוכלם בכמויות ולמות בשיבה טובה" - הקריטריונים של המילה "הגיוני" הם יותר חמורים מנראה לי/לא נראה לי. מה ההגדרה של "כמויות" , מי הגדיר "כמויות" ועל סמך מה? --כמויות עבורך זה לא כמויות עבורי. לאכול בעיקר מוצרי בשר זה מעשי -- נעסו מספיק מחקרים על האדם הקדמון שהראו שזה מעשי. כולסטרול זה רכיב הכרחי לגוף על מנת לשמר את בריאותו. רמת הכולסטרול נשמרת על ידי הגוף ברמה מסוימת (בדיוק כמו טמפרטורת גוף לדוגמה). אם פחות כולסטרול יבוא מהדיאטה אז הגוף פשוט ייצר יותר (בגלל זה כל כך קשה להוריד כולסטרול עם שינוי תזונה וצריך לפנות לתרופות) לאסקימואי מסורתי ממוצא יש כולסטרול "רע" של 140 (נמוך, לא?) -- זה לא רק בגלל דיאטה כי הוא מנהל את חייו אחרת מרובנו. המחקר האחרון על דיאטת אטקינס לא מצא עלייה בכולסטרול. לא הצלחתי למצוא עדות שדיאטה דלה בפחמימות מעלה כולסטרול. תבקשי מהרופא שהמליץ לך להימנע מבקר להראות את המחקר עליו התבסס. הנה מאמר המדווח על מחקר שמצא שיפור בכולסטרול בעקבות מעבר לשומן רווי: http://content.health.msn.com/content/article/25/1728_58214 *** הערה: יש הבדל עקרוני בין אכילת שומן רווי בדיאטה עשירה בפחמימות (25% ומעלה נגיד) לבין דיאטה דלה בפחמימות. --- חשוב להבדיל בין מחקרים על בשר ושומן כאשר הנבדקים אכלו הרבה פחמימות או מעט פחמימות. למריוס -- צודק ב 100% תאכל בשר אורגני ותמנע מהבעיות האלה. אני לא מקבל את תענתך שבישול פוגע במזון. בישול משנה את המזון: פוגע בכמה רכיבי תזונה, משפר כמה רכיבי תזונה אחרים. מאמר שדן ישירות בשאלה (וכולל הרבה מאוד הפניות למחקרים): http://www.beyondveg.com/tu-j-l/raw-cooked/raw-cooked-1a.shtml חלבון מן הצומח נספג גרוע יותר מחלבון מן החי -עדות להסתגלות האדם לחלבון מן החי. אבל אני מסכים עם דעתך -- אפשר בהחלט להוסיף חלבון מן הצומח -- העיקר לא לשכוח את הרכיבים החשובים במוצרים מן החי.

03/09/2003 | 08:56 | מאת: adi.

אורן, לא הצלחת לשכנע אותי במאום. עדי

02/09/2003 | 22:02 | מאת: אוריין

שלום, קוראים לי אוריין, בן 21 עד לפני כחודש ושבועיים שקלתי 98 קילו. לפני כחודש וחצי התחלתי דיאטה שכוללת את הארוחות הבאות: בבוקר 2 פרוסות לחם קל עם קוטג 1/2% שומן, ירקות חופשי, ופרי או מעדן 0%. ארוחת עשר: פרי או מעדן 0% ארוחת צהריים: מנת בשר, או עוף או דגים, כוס פסטה/אורז/קטניות ירקות חופשי ארוחת ארבע: מעדן 0% או פרי ארוחת ערב: 2 פרוסות לחם קל עם קוטג 1/2% שומן, או פסטרמה, או טונה במים ירקות חופשי במבט מהיר נראה שהדיאטה הזו כוללת כ- 800 קלוריות ליום. בנוסף אני עושה הליכה מהירה של שעה וחצי שעתיים 6 פעמים בשבוע ירדתי במהלך התקופה הזאת 10 קילו כמעט. אני מרוצה מהתוצאה, אבל אני רוצה לשאול מתי יבוא הרגע שבו אני איעצר במשקל, ומה קורה עם הפעילות הגופנית שאני עושה.? האם זה טוב? מחכה לתשובה, אוריין.

02/09/2003 | 22:09 | מאת: adi.

אוריין, הפעילות נראית לי בסדר גמור! לגבי הדיאטה, צריך לגוון. עדי

02/09/2003 | 22:14 | מאת: אוריין

הפעילות בסדר, אבל מה בעצם היא עושה? האם מה שאני אוכל באותו היום נשרף בהליכה שאני עושה בלילה? מה יקרה כאשר תתרחש העצירה בירידה? האם הפעילות גופנית תעזור לי?

03/09/2003 | 14:17 | מאת: רחל גרנות

לאוריין ש לום, כל הכבוד לך שהחלטת לעשות משהו עם עודף המשקל ואני שמחה שיש גם תוצאות. זה לא מפתיע. התפריט שבנית הוא דל קלוריות ולכן אתה יורד במשקל. הוא אמנם מכיל כמעט את כל אבות המזון, אבל לטעמי פחות מדי קלוריות. אתה אוכל כ-900 קלוריות ליום וזה מעט לכל אחד ובוודאי לבחור בגילך. אתה בוודאי מודע שאחת הסכנות בתפריט עם מעט מדי אוכל, הוא שהגוף מתרגל לכמויות הקטנות, נכנס לחיסכון ולומד לנצל את מעט האוכל בצורה מקסימלית. הוא הופך למכונה יעילה מאד. לכן, אני מציעה לך להתחיל לאכול קצת יותר, אבל בזהירות ולא בבת אחת. כדאי גם לגוון (כפי שהוצע לך), כדי שזה לא ישעמם . חלק מהאנשים נשברים כי הם מתים משעמום. אל תדאג לגבי העצירה במשקל, זה יגיע. זה חלק מהתהליך. ומה עושים בקטע כזה? אם תמשיך לאכול נכון ותקפיד על שתייה, הירידה תימשך, מבטיחה. לגבי פעילות גופנית, הרי מחקרים רבים מראים שאנשים שהצליחו לשמור על משקל נכון לאורך זמן, הם אלה שצרפו פעילות גופנית לאורח החיים שלהם.

03/09/2003 | 17:06 | מאת: אוריין

אני לא מבין, מה הכוונה לגוון? להוסיף אוכל? או במקום הקוטג בבוקר לאכול פרוסה עם שוקולד? שאלה שנייה, האם תירס שמבשלים נחשב לירק שאפשר לאכול חופשי? האם מלפפונים חמוצים גם נחשבים כירקות חופשיים? שאלה אחרונה והכי חשובה: אני יודע שדיאטה פירושה משטר נכון לכל החיים, לא עד שיורדים וזהו... אחרי שאני אגיע למשקל הרצוי, ואני אתחיל להוסיף אוכל, המערכת עיכול שלי התרגלה לאכול באופן מועט, ואם אני אוסיף אוכל, אני אשמין.. מה עושים במצב שכזה? תודה רבה שהתייחסת, אוריין.

שלום לכולם. אני מצטער שהגזמתי קצת בטון הדיבור שלי קודם אבל אני שמח שעכשיו יש לי את תשומת לבכם לתשובה מפורטת ועינינית להערותיכם על דיאטה דלה בפחמימות (כגון אטקינס). 0. דיאטה דלת פחמימות זה אלטרנטיבי עד אשר זה יקבל חותמת ממשרד בריאות של ממשלה מערבית גדולה (זאת ההגדרה של אלטרנטיבי) 1. לאדי : אין שום מחקר שמקשר בין גרימת נזק לכליות לבין הדיאטה הזאת. קיימת עדות אנקדוטית חלשה על החמרה קלה במצב הכליות לגבי אנשים שכבר פגועים בכליותיהם (אני חוזר, רק מספר דוגמאות - לא נעשה מחקר בנושא) --העדות הזאת קיימת מהמחקר בן חצי שנה על דיאטת אטקינס שנעשה בזמן האחרון. 2. לאריק: בלי פחמימות כשהסוכר אוזל הגוף יפנה למאגר האנרגיה שלו -שומן. בהערתך יש שגיאה לוגית -- אם אני אפסיק לאכול למשך חודש אז כל החלבון בגוף שלי יגמר אבל השומן ישאר ? --אדם עם כרס אחרי חודש צום !!!. כל מחקר שבדק (כל כל מחקר) את איבוד משקל וכלל שינוי של אחוז הפחמימות בתזונת הנבדקים מצא: ככל שאחוז הפחמימות בדיאטה קטנה יותר כך יותר LBM נשמר ושומן נאבד, בפרט: יותר שרירים וחלבונים נשמרים ויותר שומן נשרף. אינסולין (שפחמימות מעלות אותו הכי הרבה) -אחד מתפקידיו הוא למנוע שחרור שומן מתאי שומן ולכן יותר חלבונים נשרפים ויותר אמוניה משתחררת בדיאטה עשירת פחמימות. 3.לצביקה קורן: אני מוחה על השימוש במילה "מעוותת" באותה מידה אני יכול להגיד שתזונת הפירמידה (עם דגנים בתחתית) היא "מעוותת" כל אחד יכול להוסיף מילות גנאי. זה לא נכון שלא הבדלת בין קטוסיס של סוכרתיים (פתולוגי) לבין קטוסיס פיסיולוגי (סלח לי על התרגום לעברית): הראשון מסוכן אבל המצב השני הוא תופעה נורמלית לחלוטין. זה הסיפור: בצום או בדיאטה המדוברת משתחררים מתאי השומן בגוף free fatty acids - אותם הכבד ממיר לקטונים לפני משהם מגיעים לריכוז מסוכן בדם. אם אדם שכל חייו אכל לפי שיטת הפירמידה עושה שינוי !!!פתאומי!!! לדיאטה דלת פחמימות הכבד לא מורגל לכמות הגבוהה !!!הפתאומית!!! של החומצות השומניות החופשיות (אני ממש מקווה שתסלח על התרגום לעברית --קשה עם התמיכה בשני שפות גם ככה) ולכן עד אשר הכבד יסתגל לרמה זאת יש חמצת. ---הבעיה היא של שינוי פתאומי במקום הסתגלות הדרגתית. חמצת לא קיימת אחרי השבועות הראשונים של הסתגלות (אצל לא סוכרתיים). 4.אין שום מחקר שהגיע למסקנה שדיאטה עתירה בחלבונים ודלה בפחמימות גורמת נזק בכליות. אין שום מחקר שמראה שחלבונים פוגעים בכליות. 5.לידיעתך התזונה הטבעית היא זאת העשירה במוצרים מן החיי. התזונה הטבעונית היא המצאה מלאכותית זרה לאדם (המצאה הודית אני חושב). עד הופעת החקלאות לא היה דבר כזה בני אדם (או קודמיהם בשרשרת האבולוציונית עד לפני 2.5 מיליון שנה) טבעונים. בני אדם הם ציידים מלקטים -- לא תמצא פלאנטולוג (חוקר התקופה הפלאוליטית לפני החקלאות) שיגיד שבני אדם לא אכלו לפחות שליש בשר (או מוצרים אחרים מן החי) בדיאטה. ברוב המוחלט של המקרים הם קבלו את רוב הקלוריות מבשר. מספיק להשתמש בהגיון בכדי להבין שפירמידת המזון היא סטייה מהטבע -- הרי אין שום יונק שקיבל את רוב מזונו מדגנים,חיטה.... למה מציידים מלקטים חיו מעט שנים? ---מלחמה, מזג אוויר, חוסר יכולת למצוא מזון, זיהומים למיניהם (הרי הם לא חיו בבועה סטרילית כמונו). למרות כל זאת מבנה העצמות שלהם והמצב הדנטלי שלהם טוב בהרבה מימינו. 6. עכשיו לגבי טיעוניך לפי האלף בית (לפי מאמר בפורום על דיאטת חלבונים של צביקה קורן) : א. תסביר "חייבים לעשות בדיקת תפקודי כבד וכלית כל מספר שבועות" --איזה מחקר הגיע למסקנה שיש צורך בדבר הזה. אני יכול להגיב לטענה זו אך ורק אם תפרט את המקור שלך או לפחות את הדאגות לגבי סוג הנזק הנגרם. ב.לגבי הספר "תזונה פרי מחשבה" -- מה המקור המחקרי שלה שצריכה מוגדלת זאת של חלבונים מהווה סכנה בריאותית-----אני מניח שהספר ברשותך ולכן תוכל להגיד לי את המקור שלה (תן לי לנחש - היא לא מצטטת מקור). לפחות תסביר איך החלבונים מהווים סכנה לכליות כדי שאוכל להגיב. ג. "דיאטה המכילה את כל אבות המזון עדיפה" --עדיפה על איזה דיאטה, לאיזה דיאטות אחרות הם השוו. מה המקור שלך למשפט הזה?. מי הגדיר "אבות מזון" ולפי איזה עיקרון אובייקטבי ולא שרירותי הוגדרו אבות המזון. (להזכירך לא קיים יונק שדגנים שייך לאבות המזון שלו). ד. אין שום מחקר שקבע שדיאטת אטקינס (או דיאטות אחרות בעלי אחוז פחמימות 20% מינוס בערך) משפיעה לרעה על שומנים וכולסטרול. הרשה לי להפנות אותך למחקר על הדיאטה שלא מצא השפעה שלילית (אפילו מצא שלהורדת משקל עדיף אטקינס): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12679447&dopt=Abstract ב - pubmed (שזה מאגר נתונים של מחקרים) המחקר הוא: A randomized trial comparing a very low carbohydrate diet and a calorie-restricted low fat diet on body weight and cardiovascular risk factors in healthy women. ה. הטענות מאוד כלליות וקשה לי להגיב עליהם בדיוק רב אם אין הפניות או נימוקים. ולכן אני אענה רק על הטענה האחרונה (עד אשר תבאר את הטענות הכלליות לגבי נזק לשאר אברי הגוף הפנימיים ) לגבי בריחת סידן: המחקרים היחידים שהגיעו למסקנה שיותר חלבונים גורם ליותר בריחת סידן השתמשו במזונות חלבונים מלאכותיים כגון אבקות חלבון למיניהם --בתנאים לא מציאותיים אלה אכן יש בריחת סידן. במציאות לעומת זאת אנשים לא מתבססים על "המצאות" כגון אבקת חלבון. אין מחקר מלבד המחקרים האלה (שהם לא מחקרים חדשים) שהגיעו למסקנה לגבי סכנה לבריחת סידן. למעשה כל המחקרים האחרונים מראים שאין קשר בין העלאת צריכת חלבונים לגבי בריחת סידן : Lausen, B., "No Evidence for Dietary Protein and Dietary Salt as Main Factors of Calcium Excretion in Healthy Children and Adolescents," The American Journal of Clinical Nutrition, 69(4), 1999, pages 742-743. Heaney, R.P., "Excess Dietary Protein May not Adversely Affect Bone," Journal of Nutrition, 128(6), 1998, pages 1054-1057. הלינק למחקר ב pubmed : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10197579&dopt=Abstract מאמר (עם רשימת הפניות למחקרים מלאה) שדן ישירות בנושא תוכל למצוא כאן: http://www.beyondveg.com/cordain-l/prot-calc/prot-calcium-loss-1a.shtml ו. (סעיף אחרון איזה כיף לי) צריך לזכור שעודף סוכר, בניגוד לעודף חלבונים מעמיס בצורה יוצאת דופן על ה pancreas לשחרר אינסולין ברמה כזאת שגורמת אחרי שנים של צריכה מוגזמת לסוכרת. צריך לזכור שעודף רוטב טבסקו יגרום להצטברות capsicum (החריף בפלפל) שהגוף חייב לעשות להם metabolize בכבד (יווו, רק תסלח לי על העברית הקלוקלת -אני לא רופא ולא בלשן) אחרת תתתעלף. צריף לזכור שכל דבר שאתה אוכל הגוף חייב להמיר את מה שנכנס לפה למשהו שהוא יכול להשתמש ואת תוצרי הלוואי להשליך. הרי בדיוק בשביל זה יש לנו כל מיני אברים פנימיים. להגיד שצריכת חלבונים מוגזמת גורמת ליותר "זבל" שצריך להוציא זה נכון לכל מזון. צריך לחדד את הסעיף: חלבונים שמים עומס גדול יותר על אברי הה"הוצאת זבל" של הגוף מאשר סוכר. ---- סוכר הוא אכן הנספג מספר "1" בגוף במהירות וביעילות. הבעיה שכמו שהוא "קל" על הכליות ככה הוא "קל" מבחינת הרכבו התזונתי. יש לבן אדם אברים שתפקידם להתמודד עם חלבונים ונגזרותיהם --זאת חלק ממטרת קיומם . טענת בסעיף על הנזקים שבעודף חלבונים --כל נושא השיחה הזאת היא עודף חלבונים, עודף מכל דבר זה לא בריא (כמו פחמימות וסוכרים לדוגמה). כמה חלבונים זה עודף? כל סעיף "ו." שלך לא מסר מידע ממשי או טענה שאינה נכונה לגבי כל עודף או מזונות אחרים --תן טענות חד משמעיות תן מספרים או הסברים לדרכי הפעולה של הגוף הקשורים לענין. לסיום: קימים עד ימינו אנו אנשים שלא נוגעים בפחמימות (שזה בניגוד לאטקינס ובניגוד לדיאטה הטובה ביותר לדאתי האישית)--רובם ככולם חיים בסביבת הקוטב הצפוני. על אסקימוסים (בימינו כבר לא כל כך שומרים מסורת) שמעת אבל יש גם כפרים בסיביר שחיים רק על חיות העדר שהסתגלו לסביבה הקרה. אין שום עדות לבני אדם שחיים בלי מוצרים מן החי (עד שבאו כמה בני אדם והמציאו את ההמצאה הזאת באלפי השנים האחרונים) אני מקווה שיווצר בפורום איזשהו רב-שיח שבסופו של דבר יעזור לכולנו לעשות החלטות טובות במזוננו. מחכה לתגובות

אז מה אתה מציע? מה ה"סוד" שלך? אני נוטה מאוד להשתכנע,אבל אתה רומז שאתה לא לגמרי שלם עם אטקינס עצמה. פרט בבקשה...

02/09/2003 | 19:17 | מאת: יפעת

ומה אורך החיים הממוצע של אסקימוסי? שניזון רק מחלבונים? קצר מאוד! (וסליחה שלא יכולתי לתרום יותר מזה) רק דבר אחד נוסף - האדם הקדמון לא החל מאכילת בשר. הוא עבר לאכילת בשר לאחר שזמן רב ניזון רק מצמחים ושורשים למיניהם (שזה פחמימות). מה שכן, המעבר לבשר אפשר לאדם להתפתח כי אז יכול היה האדם להשקיע פחות אנרגיה בחיפוש אחר המזון (צבי אחד משביע להרבה יותר זמן מאשר כמה שורשים). היום המזון נמצא כאן, מתחת לבית, בסופר. אין בעיה להשיג אותו. אין ספק שהתרומה האדירה והבלתי מעורערת של דיאטת אטקינס היא פתיחת הדיון הציבורי והאקדמי בנושא פירמידת המזון שכולנו עד כה קיבלנו כדבר מובן מאליו. אבל מה נכון ומה לא ? יש טיעונים לכאן ולשם ואני לא חושבת שאפשר עדיין לומר משהו בצורה וודאית. לי אישית זה נשמע פשוט לא נכון לאכול בלי הגבלה בשר שמן. זה לא נשמע לי כמו משהו שיכול להיות בריא. כך לגבי חמאה וקצפת. לא נראה לי הגיוני לאוכלם בכמויות ולמות בשיבה טובה ולא משבץ מוחי, התקף לב ועודף כולסטרול... מה עוד, זה פשוט לא נשמע לי מעשי. לאכול חמאה בלי לחם, קצפת בלי סוכר... גם אם ארצה לנסות דיאטה זו לא אוכל ליישמה - יש לי נטייה לכולסטרול גבוה ואני חוששת מאוד להתחיל להעמיס בשר בקר ודומיו. גם אני מקווה שיתפתח פה דיון מעניין שיוסיף קצת מידע מהצד השני לגבי אטקינס. מהן ההוכחות המדעיות כי הדיאטה מסוכנת (ולא השערות כמו שלי)? ידוע כבר כי אינסולין תורם להשמנה. ידוע גם כי פחמימות שחוממו מעל חום מסויים הן מסרטנות. אז אולי כן צריך לתת צ'אנס לאטקינס?

02/09/2003 | 22:09 | מאת: מריוס

אני חושב שצריך להבחין בין דיאטת הרזיה לתזונה בריאה. אם אטקינס או כל דיאטה לא מאוזנת אחרת עושה את העבודה ההתחלתית של הפחתת המשקל, לא כדאי להתעסק עם שאלת בטיחותה. הרי התשובה הינה חד משמעית. היתרון הוא בזה שדיאטה כזאת עדיין עדיפה על תרופות/כדורי הרזיה במרשם. אפשר גם להניח שעבור מי שמאמץ את הדיאטה יותר חשוב להוריד את הקילוגרמים המיותרים. וזה כשלעצמו הינו דבר חיובי. אבל להמשיך באותה דיאטה לא מאוזנת לאורך זמן זה כבר סיפור אחר. יש הצדקה באכילת בשר רק ע"מ למנוע חסרים של B12 ושל ברזל- ולמטרה זו דרושות כמויות מזעריות. הבעיה עם הבשר היא שהבשר של היום לא דומה בכלל לבשר של פעם. הוא הרבה יותר שמן והוא עשיר דווקא בשומן מסוג אומגה 6 שהוא כבר בעודף לעומת השומן מסוג אומגה 3, בתזונה של רוב האנשים. וזה כתוצאה של המזון שמאכילים איתו את הפרות. ובנוסף קיימים בבשר שאריות של הורמונים ושל אנטיביוטיקה העלולים לפגוע במערכות האנדוקרינית והחיסונית. והתוצאה היא עליה מתמדת במספר מחלות הלב ובמקרי הסרטן, שלהם קשר ברור לאכילת בשר ומוצריו הרבה מעבר לדרישות המינימליות של גופנו. דבר אחר שפוגע בבשר שמגיע לשולחננו הוא אופן הכנתו. צליית הבשר בטמפרטורה גבוהה ובאויר הפתוח גורמת לחימצון השומנים והכולסטרול שבו ולהפיכתם למקורות של רדיקלים חופשיים, הקשורים שוב להיווצרות מחלות לב וסרטן. פעם היו צולים את הבשר בתוך בורות מכוסים, שהאדם הקדמון חפר באדמה ע"מ למנוע השפעת החמצן, ולא על המנגל, באוויר הפתוח. ככה שאין מה להשוות בין מה שהיה פעם למה שקורה היום. פעם גם אכלו בעיקר היות בר שבשרם רזה וגם הרבה יותר עלים ירוקים ועשבים עשירים בנוגדי חימצון, האמורים להגן מפני הנזק שנגרם ע"י הרדיקלים החופשיים. לכן, לפי דעתי, אין שום היגיון שיכול לתמוך באימוץ דיאטות מסוג אטקינס לתקופות שעוברות על חצי שנה, אלא אם כן רוצים לסכן את הבריאות בכוונת תחילה. ולנוכח שפע המזונות הקיים היום ובינהם סוגים שונים של חלבון צמחי, אין שום הצדקה להמשיך בדיאטה חדצדדית שמכילה רק חלבון מן החי. לתשומת לבכם ביראת כבוד, מריוס ויטנר, תזונאי הוליסטי

03/09/2003 | 06:47 | מאת: אורן

(בטעות כתבתי את התגובה פעמיים בהתחלת הפורום כנושא חדש ולא תגובה-- תמחקו את זה בבקשה) שלום, ותודה על התגובות שלכם. אז הנה תשובתי: 1.אורית: בני אדם הם ציידים-מלקטים ככל שהתזונה, החשיפה לשמש, מעגל העירנות\שינה וסוג וכמות הספורט יותר דומה לחיי ציידים-מלקטים ככה בריאותנו תשתפר(לדעתי). אטקינס לדעתי לא נותן את כל התמונה -- אבל התמונה שהוא כן נותן היא יותר שלמה מרוב התזונאים. לדעתו יש מספר קסם של פחמימות שהחל ממנו תרזה ומעל לא תרזה --- מספרי קסם לא קימיים לדעתי. ובכלל הוא מאשים פחמימות כאילו זה הסטן שנולד מחדש. 2.ליפעת: האסקימוסים המסורתיים אכלו אחוז גבוהה מאוד של שומן הם לא אכלו רק חלבונים. לגבי אורך חיים: כמו כל צייד\ מלקט סטריליות של האוכל וגורמי מחייה קשים אחרים מאוד מאוד משפיעים על התוחלת (אני לא יודע אם התוחלת שלהם הייתה מאוד קצרה - אולי תוכלי לתת מספר?) -- כמעט לא היו מקרים של מחלות "מודרניות" אצלם כגון רקבון שיניים סרטן סוכרת וכדומה... את צודקת האדם הקדמון עבר מבעיקר צמחים לבעיקר בשר -- השאלה לפני כמה זמן. מה שידוע לי זה שהמעבר קרה לפני כ 2 מיליון שנה שזה זמן משמעותי מבחינה אבולוציונית. אין עדות לקיומן של קבוצות אנשים שחיו במאות אלפי שנה האחרונות ולא התבססו על מוצרים מן החי. נקודות אלה שיכנעו אותי שההתאמה לאוכל מבוסס על מוצרי בשר היא "מלאה". אני מסכים איתך לחלוטין לגבי הרבה מאוד טיעונים שעפים לכל הכיוונים ולכן אם נחכה כמה שנים (נעשים בימינו עוד מחקרים על הנושא) נוכל לתת תשובה חד משמעית. בינתיים הדרך הטבעית היא לדעתי הדרך העדיפה. ברור לכולם שדיאטה מבוססת חיטה היא לא טבעית לאדם -- הרי עד לפני 10000 שנה לא היה חקלאות בכלל. עצם קיום מחלת הצליאק ורגישת לגלוטן מהווים תמיכה מסוימת בנקודה זו. כמה אנשים רגישים לבשר את מכירה? זה באמת לא נכון לאכול בשר שמן -- צריכה להיות הגבלה (אותה קובע הרעב וצרכי מחייה) "לא נראה לי הגיוני לאוכלם בכמויות ולמות בשיבה טובה" - הקריטריונים של המילה "הגיוני" הם יותר חמורים מנראה לי/לא נראה לי. מה ההגדרה של "כמויות" , מי הגדיר "כמויות" ועל סמך מה? --כמויות עבורך זה לא כמויות עבורי. לאכול בעיקר מוצרי בשר זה מעשי -- נעסו מספיק מחקרים על האדם הקדמון שהראו שזה מעשי. כולסטרול זה רכיב הכרחי לגוף על מנת לשמר את בריאותו. רמת הכולסטרול נשמרת על ידי הגוף ברמה מסוימת (בדיוק כמו טמפרטורת גוף לדוגמה). אם פחות כולסטרול יבוא מהדיאטה אז הגוף פשוט ייצר יותר (בגלל זה כל כך קשה להוריד כולסטרול עם שינוי תזונה וצריך לפנות לתרופות) לאסקימואי מסורתי ממוצא יש כולסטרול "רע" של 140 (נמוך, לא?) -- זה לא רק בגלל דיאטה כי הוא מנהל את חייו אחרת מרובנו. המחקר האחרון על דיאטת אטקינס לא מצא עלייה בכולסטרול. לא הצלחתי למצוא עדות שדיאטה דלה בפחמימות מעלה כולסטרול. תבקשי מהרופא שהמליץ לך להימנע מבקר להראות את המחקר עליו התבסס. הנה מאמר המדווח על מחקר שמצא שיפור בכולסטרול בעקבות מעבר לשומן רווי: http://content.health.msn.com/content/article/25/1728_58214 *** הערה: יש הבדל עקרוני בין אכילת שומן רווי בדיאטה עשירה בפחמימות (25% ומעלה נגיד) לבין דיאטה דלה בפחמימות. --- חשוב להבדיל בין מחקרים על בשר ושומן כאשר הנבדקים אכלו הרבה פחמימות או מעט פחמימות. למריוס -- צודק ב 100% תאכל בשר אורגני ותמנע מהבעיות האלה. אני לא מקבל את תענתך שבישול פוגע במזון. בישול משנה את המזון: פוגע בכמה רכיבי תזונה, משפר כמה רכיבי תזונה אחרים. מאמר שדן ישירות בשאלה (וכולל הרבה מאוד הפניות למחקרים): http://www.beyondveg.com/tu-j-l/raw-cooked/raw-cooked-1a.shtml חלבון מן הצומח נספג גרוע יותר מחלבון מן החי -עדות להסתגלות האדם לחלבון מן החי. אבל אני מסכים עם דעתך -- אפשר בהחלט להוסיף חלבון מן הצומח -- העיקר לא לשכוח את הרכיבים החשובים במוצרים מן החי.

03/09/2003 | 07:53 | מאת: צביקה קורן - תזונאי

אורן יקירי, לצערי משאבי הזמן שלי לא מאפשרים לי תשובה ארוכה כמו שלך אבל בכל זאת, א. לגבי הספר "תזונה פרי מחשבה" זה ספר מדעי, רציני ומקיף מאד שהוצא לאור על-ידי האוניברסיטה הפתוחה - גוף אקדמי מוכר. הספר מכיל עשרות הפניות למחקרים. אני מציע לך לקרוא אותו ושם גם תמצא הסבר מקצועי לגבי הנזקים של עודף החלבונים (מאזן חנקן, עודף אמוניה, חומצת שתן, אוריה ועוד). אני לא יודע היכן ואם למדת תזונה. נראה לי שאימצת שיטת תזונה מסויימת, למדת אותה באופן יסודי ואתה מנסה למצוא את המחקרים שיצדיקו אותה, וזה לא קשה. ב. לגבי הטבעונים אני ממש לא מסכים אתך אבל זה נושא שנוי במחלוקת וזכותך לחשוב כך. אם בכל זאת תרצה לקרוא על הנושא אני ממליץ על ספרה של ד"ר פנינה בר סלע: התחדשות, או ספרו של יצחק בן אורי: תזונת האדם ובריאותו. אתה תופתע כמה עוד יש לך ללמוד. ג. עשיתי חיפוש קצר בגוגול ומצאתי 213 אלף התייחסיות לקשר בין עודף חלבון לנזק לכליות. (מילות מפתח: protein diet ואחר כך חיפוש משנה: KIDNEY ). כדי להיות יסודי כדאי לך לנסות למצוא גם חומר נגד השיטה שאתה מאמין בה. לא כל ההתייחסויות הם "מחקרים" כפי שאתה דורש, אבל שנינו יודעים שחלק ניכר מהמחקרים מוטים בהתאם למממן ולנטיות החוקרים. טיפ בחינם: אף פעם אל תגיד אין מחקרים!. תגיד לא מצאתי מחקרים... מצ"ב המחקר שמצאתי עם הקישור: http://www.healthlibrary.com/news/March2003/17-22_March2003/High.htm High protein diet harms kidney patients: Study 20 March, 2003 Times of India ANI LONDON: Researchers have found that protein rich-diets can damage kidneys of those who are at the risk. Experts say that proteins need to be broken down by the body into amino acids, and waste products filtered out of the bloodstream and excreted. Eating too much protein is believed to put too much strain on the body's ability to deal with waste products, particularly in people who already have a kidney problem. According to the researchers, diets which are high in meat proteins, such as the increasingly popular high-protein, low carbohydrate Atkins diet, could strain the kidneys, says a BBC report. For the study, the researchers followed 1,624 women, aged between 42 and 68, who were monitored over 11 years. It was found that 489 had a mild kidney problem. Women were asked to fill out questionnaires about their eating habits to see how much protein they ate. They were also asked about other factors which could influence their kidney health such as age, weight, height, diabetes, high blood pressure, cholesterol levels and smoking and alcohol habits. The researchers also took blood samples to evaluate kidney function. They found that in women who had normal kidney function, there was no link between high-protein diets and a decline in renal function. But those who already had a mild kidney problem who ate a high-protein diet, particularly one high in meat protein, showed some deterioration. Eric Knight, who led the research at the Brigham and Women's Hospital and Harvard School of Public Health in Boston, Massachusetts said, "The potential effects of dietary protein consumption on renal function on persons with mild renal insufficiency have important public health implications given the prevalence of high-protein diets." בהצלחה צביקה

בקשר למחקר שנתת: חשוב מאוד מאוד מאוד לדייק. צריכה מוגברת של החלבונים לא גרמה לבעיות בכליות היא גרמה בשפת המחקר "some detirioration" לאנשים שכבר היה להם נזק בכליות. כלומר: הקשר בין צריכה מוגברת של חלבונים לבין גרימת נזק לכליות אינו קיים עבור אנשים בריאים. אלה שכבר חולים יש החמרה לא גדולה במצבם. אני חוזר אנשים שאוכלים בעיקר מוצרים בין החיי --- לא נגרם להם נזק לכליות. אני כבר אץ לספרייה של האוניברסיטה הפתוחה (או החנות שמה) לבדוק אם פיסת המידע בקשר לנושא זה מפנה למחקר. חיפוש בגוגל יכול אולי לאפשר לך למצוא את המשיח ואולי אפילו ניחושים תיאורטיים לגבי נזק אפשרי אבל אתה לא תמצא מחקר שהגיע למסקנה זו. אני חוזר : אם כבר יש לך נזק בכליות אז המצב יכול להחמיר בהגדלת צריכת החלבונים. בדיוק כמו שאם כבר יש לך סוכרת אז יכולים להיות סיבוכים עם מעבר לדיאטה דלת פחמימות מסוגים שונים. אתה לא תמצא מחקר שהגיע למסקנה הפוכה ---- כל הקישורים בגוגל (לא הסתכלתי על כולם רק הראשונים יש אלפים) :מדברים על אנשים שכבר יש להם מצב בעייתי בכליות. אבל זה לא נושא השיחה שלנו. אתה לא תמצא מחקר שהגיע למסקנה שנגרם נזק לכליות מחלבוני בשר אצל אנשים שאין להם מצב בריאותי מיוחד (הדורש התיחסות אחרת).

05/09/2003 | 16:34 | מאת: סימה-דיאטנית קלינית

02/09/2003 | 15:18 | מאת: רינה

מומלץ לאכול שש ארוחות ביום שלוש קטנות ושלוש מלאות , ללא שומנים לשנות הרגלי אכילה ואורח חיים.

02/09/2003 | 22:29 | מאת: מריוס

רינה, האם ידעת שהגוף זקוק בין היתר לחומצות שומן הכרחיות (ויטמין F), ז"א שומנים שהוא חייב לקבלם מתוך המזון. מחסור בויטמין F יכול לגרום לבעיות בריאותיות חמורות וכן, גם להשמנה. וחוץ מזה מומלץ לאכול רק כאשר רעבים לאוכל...לא לאהבה.

03/09/2003 | 00:34 | מאת: סימה-דיאטנית קלינית

מה הקשר בין הרעב לאהבה לחיוניות של אכילה נכונה? כולנו יודעים על הקשר הפסיכולוגי שיש בין חוסרים נפשיים לאכילה מופרזת, אבל לאמר שאם לא רעבים לא צריכים לאכול זו אמירה לא נכונה ולא אחראית. ההיפך הוא הנכון כולנו צריכים לאכול מתוך הצורך הפיזיולוגי לאכילה, ומי שרוצה ללמוד לאכול נכון צריך בראש ובראשונה להשתדל למנוע אכילה מתוך רעב , וזאת על ידי אכילה בזמנים פחות או יותר קבועים ללא כל קשר לתחושת הרעב. אכילה כשרעבים תמיד תגרום לאכילה לא מבוקרת ולעתים מופרזת. רינה ציינה עובדות נכונות אבל אתה כרגיל תמיד מעיר הערות שאינן במקומן, וחבל. אגב, מאיפה ההמצאה הזו ''ויטמין F''? סימה

03/09/2003 | 01:21 | מאת: adi.

רינה, קל להגיד והרבה פעמים קשה לעשות. שכחת כמובן שצריך להוסיף ספורט! עדי

02/09/2003 | 15:18 | מאת: המתלהבת

לכל חברי הפורום, בתור אחת שמצליחה בתכנית לאכילה נכונה אני רוצה לסייע למי שרוצה- אני מגיעה כל שבוע לקבוצת תמיכה לאכילה נכונה, שם דנים בקשיים והתהליך שכל אחד עובר, כשהכי חשוב זה עצם התהליך ולא רק ההרזייה. אני חושבת שקשה לעבור תהליך זה ללא ליווי. אני אישית הולכת לקבוצה בקריות אצל חלי ממן שהיא מעולה!!!!! המתלהבת

02/09/2003 | 15:21 | מאת: רינה

את צודקת גם אני הלכתי לקבוצת תמיכה וחבל שהפסקתי.... חושבת לחזור בהקדם

02/09/2003 | 21:57 | מאת: adi.

שלום אנונימית, מסכימה איתכן! עדי

02/09/2003 | 15:17 | מאת: מלי

02/09/2003 | 15:21 | מאת: המתלהבת

הכי חשוב בשבילך שלא תשתי קולה!!!!! כן תאכלי אוכל בריא- סלט ירקות עשיר, אומלט פטריות, לחם מחיטה מלאה, גבינה טובה ויש לך יופי של ארוחה(תספרי לי איך היה).

02/09/2003 | 15:23 | מאת: אביטל

שלום מלי, ראשית חשוב לאכול את ארוחת הערב לפחות שעתיים לפני השינה. הארוחה צריכה להיות חלבית, עדיף לא לאכול בשר בערב. אני בד''כ אוכלת בערב טוסט, סלט ירקות, גבינות ולפעמים גם ביצה. שיהיה לך בתאבון. אביטל

02/09/2003 | 22:12 | מאת: adi.

מלי, אני את הארוחה העיקרית שלי אוכלת בערב. אני יודעת שיורמו עלי כמה גבות, אבל: א. אחרי ארוחה עקרית אז מופיעה כבדות. ב. בחלק ממקומות העבודה אין אפשרויות חימום (אצלי זה ככה(. עדי

03/09/2003 | 14:38 | מאת: רחל גרנות

אין כללים וחוקים לגבי ארוחות. כן, אני יודעת שרוב הדיאטות ממליצות על ארוחה קטנה בערב ולא מאוחר מידי. אולם, שוב כמו בדברים אחרים בחיים זה לא מתאים לכל אחד. יש כאלה שדווקא צריכים לאכול בערב ארוחה גדולה, בדרך כלל חמה. וחברים, אם לא עוברים את מכסת הקלוריות יורדים במשקל. אפשר לעלות במשקל בקלות גם אם אוכלים בערב מעט ומוקדם. צר לי, אבל בגדול, זה הכל עניין של קלוריות.

02/09/2003 | 15:17 | מאת: אביטל

שמעתי פעם שאסור לאכול פירות עם מים ביחד. האם זה נכון?

02/09/2003 | 15:23 | מאת: המתלהבת

ממה שידוע לי אין כל בעייה לאכול ולשתות ביחד. מה שכן טוב זה לשתות כוס מים לפני האוכל ואחרי האוכל.

02/09/2003 | 21:37 | מאת: רחל גרנות

לא צריכה להיות כל בעיה לאכול פירות יחד עם מים. אולם יש תיאוריות ברפואה משלימה שדוגלות בתיאוריה הזו. רחל גרנות

02/09/2003 | 14:19 | מאת: לינדה

הייתי רוצה לקבל פרטים מלאים על שיטת אליס, מה היא בוללת, מהי כמות הקלוריות היומית, ומהי כמות הפחמימות המותרת. כמו כן מה ההבדל בין שיטה זו לדיאטת אטקינס ואיך היא פועלת. כמו כן איפה ניתן להשיג חומר על השיטה? תודה

05/09/2003 | 01:02 | מאת: דניאל רפא תזונאי(בקרוב ד"ר)

אנא קראי את דברי בפורום.לעוד פרטים כתבי במנוע החיפוש של YAHOO- GREGORY ELLIS תחת ULTI>ATE DIET SECRET

אני יודע שבירה זה ממש גרוע לדיאטה ,מה לגביי וודקה או יין אדום ?

02/09/2003 | 21:41 | מאת: רחל גרנות

לדניאלי שלום, אני מתיחסת לערך הקלורי של משקאות אלכוהולים. בכל גרם של אלכוהול יש 7 קלוריות. כך שבמשקאות בהם אחוז האלכוהול גבוה, יש הרבה יותר קלוריות. בפחית בירה, אגב, יש 150 קלוריות ואפשר בהחלט לבנות תפריט שיכלול גם בירה או כוס יין לבן (80 קלוריות) או כוסית יין אדום (100 קלוריות). זה הכל עניין של כמויות. כוסית נהדר, בקבוק זה כבר עניין אחר לגמרי... בוויסקי ודומיו יש הרבה יותר קלוריות. אז זהירות. רחל גרנות.

02/09/2003 | 13:01 | מאת: שרית

אני בשבוע 19 להריוני סובלת מהמוגלובין 9.9 למרות שאני נוטלת שני כדורי מטרנה ביום (מכילים גם ברזל). חשוב לציין כי מתחילת ההריון רמת ההמוגלובין אצלי יורדת (בתחילה היה לי 11.8). המליצו לי לאכול כבד אולם בספר שקראתי "100 שאלות ותשובות על הריון" מאת: פרופ' דניאל זיידמן כתוב כי היום ממליצים להימנע מצריכת כבד וכל מוצריו מכיוון שהוא מכיל רמות גבוהות של ויטמין A שנטילתו בכמויות גדולות עלולה לגרום למומים מלידה בעובר. כמו כן יש סכנת זיהום ליסטריוזיס. אם כך מה עלי לעשות - אז מותר או אסור לאכול כבד בהיריון ? אני מבולבלת. עיזרו לי.

02/09/2003 | 23:52 | מאת: סימה-דיאטנית קלינית

שרית שלום. כידוע לך רמת המוגלובין נמוכה היא מאוד אופיינית בזמן הריון, ולמרות שהתזונה צריכה להיות מועשרת בברזל [ וחומצה פולית]וגם אם תאכלי כל יום כבד זה עדיין לא ימנע את הצורך מלהשתמש בתוסף. אני אישית לא ממליצה על אכילת כבד משום היותו האיבר המנקז לתוכו את כל הרעליםוחומרי הפסולת בגוף יחד עם הרכוז הגבוה של הברזל והחומצה הפולית שבו. הוא גם מהווה מצע נוח לחיידקיםולכן אינו מומלץ. לגבי השפעת רכוז ויטמין A לא הייתי אומרת שזוהי הסיבה שבעטיה הוא אינו מומלץ בהריון. כמות עודפת של הויטמין במידה שתהווה סיכון לעובר היא רק כאשר צורכים אותו באופן מלאכותי על ידי תוסף, לא ידוע על השפעה הנגרמת מנוכחותו הטבעית במזון. בקיצור, כדאי שתמשיכי בלקיחת הברזל , ואם אין שיפור אולי כדאי לשקול תוסף אחר יותר יעיל [ ממליצה על הפלורידקס במיצוי נוזלי, הוא מאוד יעיל]ולגבי כבד, אם את בכל זאת רוצה להוסיף אותו למזונך זה אפשרי מידי פעם ובמקרה זה עדיף להשתמש בקפוא ולא בטרי [ מהסיבה ההיגיינית ] אולי כדאי שתתיעצי עם דיאטנית בקופת החולים שלה את שייכת על מנת שתבנה לך תפריט מתאים . הרבה בריאות...........סימה

אני עושה את אטקינס באופן מלא כבר כמעט שבועיים (היה עוד שבוע אבל בסופו שברתי את הדיאטה בשל אירוע חשוב, אני לא מצטערת). אבל: הורדתי 3 קילו טכבר כשבוע כלום! אני הוספתי קצת יותר ירקות לתפריט שלי, אני מבינה שמה שירד זה הרוב מים. אני עושה פעילות גופנית, גם שרירים ןעכשיו גם אירובי. אני ממשיכה להקפיד, ללא פחמימות והרבה ירקות, למישהו יש רעיון למה זה קורה?

שלום אורית, חשוב שתהיי במעקב של איש מקצוע. חשוב גם לא להשבר, כי בתהליך הרזיה, יש עצירות. אם תהיי עיקבית, לא תגרמי הרעבה לעצמך ותאכלי דיאטה שקולה, תמשיכי להפחית ממשקלך. אם את צריכה עוד ייעוץ ועזרה, פני לדוא"ל שלי ונדבר. עידית סער, נטורופתית

02/09/2003 | 11:29 | מאת: יריב_לוי

האם מרק ירקות המורכב מגזר,קישואים,כרובית,סלרי,פטרוזיליה,שמיר ותבלינים (ללא שמן או תפו"א) הוא טוב לדיאטה (הורדת אחוז שומן בגוף) ? אני שואל כי פשוט מעולם לא ראיתי שממליצים בתפריטים לדיאטה מרק ירקות. יריב.

02/09/2003 | 23:30 | מאת: סימה-דיאטנית קלינית

יריב שלום, מה יותר פשוט מלהשתמש בהגיון הבריא האומר שאכילת ירקות חשובה תמיד ובמיוחדבדיאטה לירידה במשקל.? הרי ירקות הן מקור חשוב לויטמינים ומינרלים, עשירים בסיבים תזונתיים, דלים בקלוריות ותורמים לתחושת שובע, כך שהם תמיד יהוו מרכיב חשוב בכל דיאטה גם אם לא מציינים זאת מפורשות ידוע לכולם שניתן לאכול מהן בכל צורה הן כסלט, והן כמרק. מה שהכי חשוב זה מה שאתה אוכל במשך היום ואיזה פעילות גופנית אתה מבצע ובאיזו תדירות, זה מה שיקבע את מידת הירידה במשקל והורדת אחוזי השומן. סימה- דיאטנית

02/09/2003 | 01:27 | מאת: שירה

רחל שלום ! אני בת 23, צמחונית 18 שנה. בבדיקות דם יש חריגות מהנורמה אך לדברי הרופא זה לא משנה, מה דעתך ? choledterol 107 cholesterol,hdl 36 cholesterol,ldl 62.1 cholesterol/hdl 3 triglycerides 41 (גובה 173 משקל 54) תודה מראש

02/09/2003 | 12:13 | מאת: צביקה קורן - תזונאי

02/09/2003 | 12:53 | מאת: שירה

צביקה שלום ! תודה על תשובתך. קראתי את תשובתך לאורן, זוהי תשובה מקיפה ויפה אך אני לא מבינה מה הקשר לשאלתי. התשובה לאורן עסקה בחלבונים ואילו שאלתי היא בנושא שומנים. אודה לך אם תוכל להסביר לי לאיזה חלק בתשובתך לאורן אני אמורה להתיחס. שירה

01/09/2003 | 20:13 | מאת: מיואשת

השוק מוצף בדיאטות למינהן . אני מנסה המון זמן לרדת במשקל נסיתי דיאטות בתוספת כדורים למינהם, ניסיתי הפרדת פחממות וחלבונים ועוד איך אוכל לדעת איזו דיאטה מתאימה לי באופן אישי

01/09/2003 | 21:39 | מאת: מריוס

מיואשת, אסור להתייאש, בייחוד שהתוצאה היתה צפויה, מאחר וניסית לרדת במשקל בכוחות עצמך מבלי לקבל ייעוץ מקצועי. התאמה אישית של תוכנית תזונה ותוספות מזון אינה עיניין לחובבנים. אם את רוצה להפחית משקל וגם לשמור על משקלך, גשי לתזונאי/ת או נטורופת/ית. בהצלחה, מריוס ויטנר, תזונאי הוליסטי

02/09/2003 | 00:11 | מאת: adi

שלום מיואשת, מריוס אכן צודק! עדי

02/09/2003 | 14:04 | מאת: איתמר

02/09/2003 | 14:04 | מאת: איתמר

אשמח לעזור. [email protected]

03/09/2003 | 23:46 | מאת: לינוי

היי! גם אני כאן.באותה סירה של נסיונות נואשים לרדת במשקל ללא הצלחה עם דיאטות שהרכבתי לעצמי, ללא תוספות של כדורים או אבקות למיניהם. מה יש לך לחדש בעניין?

11/09/2003 | 23:26 | מאת: עידית סער

שלום, קודם כל, שתדעי שדיאטה באנגלית - (כששואלים : what's your diet ? הכוונה היא : מה התפריט שלך.) לכן התפריט למטרת הרזיה, צריך להיות מותאם להרגליך, לסדר יומך ומבלי לסבול, כי אם לא, את תשברי. על-מנת לא להכשל שוב, עליך לשוחח עם איש מקצוע ולעבוד ביחד איתו. לכן במקום להתייאש, דברי עם מישהו שיכול לעזור. עידית סער, נטורופתית

01/09/2003 | 19:56 | מאת: טעית

מעולם לא היה מחקר מדעי שהגיע למסקנה שנגרם נזק לכליות מצריכה מוגברת של חלבונים, מעולם. מאתר מכובד כמו שלכם הייתי מצפה שתוודאו את מקורות המידע שלכם לפני שאתם מגיבים. ההערה שלך על נזק לכליות זה בדיוק מסוג הדברים שמורידים את אמינות הרופאים בעיניי וגרמו לי לפנות לרפואה אלטרנטבית. אני חוזר, אין שום עדות שדיאטה עשירה בחלבונים (כמו אטקינס במקרה זה) פוגעת בכליות. אולי תצליחו להחזיר את האמינות שלכם אם תתנצלו. לגבי פחמימות: הגוף רגיל לסוכרוז בתור מקור האנרגיה ויש צורך "לאלף" אותו מחדש לגבי מקור האנרגיה המורגל/עדיף שלו--שומן,שומן ,שומן רווי של בשר אדום זה מאגר האנרגיה כבר מיליוני שנים של בני אדם. --- אין שום עדות שהימנעות מוחלטת מפחמימות פוגעת בבריאות (בטווח הארוך - בטווח הקצר יש סימפטומים של הסתגלות לדיאטה חדשה). תסלחו לי על הכעס--רג מתפרק קצת בפורום. אבל ההערות שלי במקום.

01/09/2003 | 21:17 | מאת: פרוסת לחם

01/09/2003 | 22:34 | מאת: adi

אורן יקירי, תשמע, א. כל מה שרחל הספיקה כבר לשכוח בנושא דיאטת אטקינס, וגם זה אולי, בטוח שאתה אפילו לא התחלת פסיק קטן מזה ללמוד!!!!! ב. כל מי שעושה את הדיאטה הזו צריך לעבור בדיקת שתן לתפקודי כליות אחת לחודש! אז למה? כי היא אכן פוגעת בכליות! ג. אגודת הרופאים האמריקנית למניעת מחלות לב מאוד לא ממליצה על הדיאטה הזו. לשיקולך! עדי

בלי פחמימות , וכשהגליקוגן יאזול , הגוף יצטרך להישתמש בחלבונים בשביל אנרגיה. אתה יודע מה משתחרר בגוף כששורפים חלבון?----> אמוניה. אתה יודע מה זה אמוניה , זה אחד הדברים הכי רעילים שיש , במיוחד למוח. ומי אחרי על ניקוז וטיהור הרעלים האלה מהגוף אם לא הכליות .... ומה בכלל אתה מדבר על רפואה אלטרנטיבית? מה קשור אטקינס והרפואה האלטרנטיבית? תדע לך שאני דווקא קראתי ספרים ברפואה אלטרנטיבית שמכסחים את אטקינס מכל פינה שרק אפשר.

02/09/2003 | 00:19 | מאת: תזונאית טבעית

גם הרפואה הטבעית שוללת מכל וכל דיאטה זאת, מאחר ויכולה להיות פגיעה בריאותית . רק תזונה שפויה המורכבת מכל אבות המזון מומלצת ברפואה הטבעית. הכותבת היא תזונאית טבעית עם ניסיון של 10 שנים.

02/09/2003 | 09:58 | מאת: צביקה קורן - תזונאי

אורן שלום (או אולי דניאל), א. חבל שאנשים כותבים דברים חריפים מבלי להזדהות. ב. אם אתה מבין קצת בתזונה אתה יודע שתזונה המבוססת על פירוק שומנים נקראת" "תזונה קטוגנית". זאת תזונה שגורמת לייצור מוגבר של גופי קטון המשמשים כמקור אנרגיה בהעידר פחמימות זמינות. תופעה מעוותת זו של חילוף החומרים בגוף מופיעה אצל חולי סוכרת או אנשים הנמצאים בצום ארוך. כאשר הגוף לא מסוגל לפרק את עודף גופי הקטון מופיעה תופעה של אצידוזיז (חמצת) שמהווה סיכון בריאותי. אני משוכנע שיש מחקרים על הנזק של עודף חלבונים לכליות (אם תרצה מאד אמצא לך). העובדה היא שאנשים שכליותיהם נהרסו (מעניין מדוע?) ומטופלים בדיאליזה ניזונים מתזונה דלת חלבון (מעניין מדוע?). כתבתי בעבר מה דעתי על דיאטת אטקינס ודומיה ולנוחיותך ולנוחיות הגולשים אני מצרף אותה בהמשך. אל תיתן לכל מיני "טרנדים" אופנתיים להטעות אותך ולהטעות אנשים אחרים. לידיעתך התזונה הטבעית מתנגדת לעודף חלבונים ושומנים! להלן התייחסותי לדיאטת חלבונים: א. אנשים המבצעים את דיאטת חלבונים חייבים לעשות בדיקת תיפקודי כבד וכליות כל מספר שבועות. כאשר אומרים לי שדיאטה מחייבת בדיקת תפקודי כליות וכבד כל מספר שבועות נבהל. - ומה אם הבדיקות יראו שהכבד והכליות אכן נפגעו? נעשה דיאליזה? השתלת כבד? אולי נקבל תרופות כימיות לשיפור תפקודי הכבד ונמשיך בדיאטה המסוכנת? ב. כבר כתבתי בעבר שרשויות התזונה הרשמיות בארץ ובחו"ל לא ממליצות לצרוך יותר מ 0.8 גרם חלבון לכל ק"ג ממשקל הגוף. זאת אומרת שאדם ששוקל 70 ק"ג צריך 50 - 60 גרם חלבון ליום. ראה ספרה של ד"ר אילנה זילבר "תזונה פרי מחשבה" בהוצאת האוניברסיטה הפתוחה. בספר הזה תמצא גם אזהרה שמעל 2 גרם חלבון ביום (לכל קילו גרם ממשקל הגוף) יש סכנה בריאותית. אגב, הטבעונים ממליצים לצרוך רק 0.3 גרם חלבון ביום, אבל הם לא נחשבים... ג. מחקרים השוואתיים הוכיחו, כי לאורך זמן (שנתיים ויותר) הדיאטה מאוזנת, המכילה את כל אבות המזון, עדיפה מבחינה בריאותית ומבחינת שמירה על המשקל ד. האגודה האמריקאית למניעת מחלות לב (AHA) לא ממליצה על דיאטת אטקינס בגלל ההשפעה השלילית על רמת השומנים והכולבטרול. ה. הדיאטה מאד פופולרית, כי רואים ירידה מהירה וכולנו רוצים "משיח עכשיו", אבל אצל רובנו החיים לא מסתיימים בעוד שנה. אני כל הזמן מטיף להרזיה עם בריאות. לדעתי הדיאטה הזאת מסוכנת לאנשים עם מחלות מפרקים, מעיים, לב, כליות, כבד, ו"בריחת סידן". ז. צריך לזכור שעודף חלבון בניגוד לעודף סוכרים, לא הופך מייד לשומן. עודף חלבון גורם להצטברות של חומצת שתן, אמוניה ואוריאה בדם שהגוף חייב לפנות אותם במהירות דרך הכליות(כדי לא לגרום להרעלה). עומס היתר על הכליות עלול לפגוע בתפקודן ולפעמים התהליך הוא בלתי הפיך! לסיכום, לדעתי עדיף לרזות בצורה מאוזנת ושפוייה עם תזונה המבוססת על כל אבות המזון באופן שנוכל להמשיך בה לכל החיים. (האם בדיאטת חלבונים או שומנים אפשר להמשיך כל החיים?) אני מציע שכל מי שיש לו מה להגיד שיגיד בפורום בצורה מפורטת ומנומקת. בהצלחה צביקה

05/09/2003 | 01:36 | מאת: דניאל רפא תזונאי(בקרוב ד"ר)

לא אני לא אורן ואני גם לא מכיר אותו.בכל אופן התרשמתי שאתה מבין ענין ודמה שאף אתה למדת בקורס מטעם מכון וינגייט או אחר.דבריך הם דברי הרוב ורק הזמן יגלה מי באמת צודק.בכל אופן אם קראת את הודעות הפורום שכתבתי אנא השב תשובות עניניות אם אפשר מלוות במספרים.ברור שאם תגיד שמתוך 100 אנשים אלו שצורכים צריכה מומלצת של 50 גרם חלבון רק אחד מתוכם יפגע ולעומתם מתוך 100 שצורכים 150 גרם יפגעו 10 אזי כל אדם וגם אני אגיד לך שאתה צודק באופן מוחלט.אבל המחקרים לא מדברים על זה.הם מדברים על 10 מתוך 100000 ולמרות שזה פי 10! הרי שבמיספרים האלה זה אחוז זניח באיחוד אם השיטה עובדת עבור האדם הספציפי טוב.

02/09/2003 | 11:06 | מאת: יפעת

זה שהאדם הקדמון אכל שומן רווי לא אומר שזה מה שמתאים לנו. להזכירך, האדם הקדמון מת בגיל 20 כשנחשב כבר זקן מופלג. אז אם אתה רוצה לחיות קצת מעבר לגיל הזה, אולי כדאי שהתזונה שלך לא תתבסס על שומן רווי...

05/09/2003 | 01:26 | מאת: דניאל רפא תזונאי(בקרוב ד"ר)

הוא לא מת בגלל התזונה שלו וגם לא תמצאי מי שיגיד לך שכן.מה שאת לוקחת כמובן מאליו כמו חיסון נגד חזרת ושיתוק ילדים לא היה קיים בעבר מה שכן קיים קיום ומה אם טטנוס?ומה אם חיים בלי בגדים והכשות נחשים?זאת לא טענה ענינית.אגב אם את חושבת שהשומן בגוך שלך הוא אחר מרווי אז את טועה! לפי טענתך הרי שהגוף שלך מזיק לעצמו וזה לא נכון

01/09/2003 | 18:46 | מאת: קירן

רחל שלום רב, הרגשתי ממה שכתבת שהנך מבינה בדבר מעבר לאכילה, כלומר לנפש האדם ולכך רציתי לפנות אליך כאל "ישועה". לפני כארבעה חודשים העלתי 10 ק"ג בעקבות שינויים בחיי, כמו כן עשיתי פעילות גופנית על בסיס יומיומי. אכלתי בעיקר ירקות, קצת פחממות אך לא מורכבות, וחלבונים מבלי להתקרב למתוקים ובצקים במשך זמן ארוך מאוד. כיום עם הקילוגרמים הנוספים אני טרודה בענייני הגוף כל הזמן ומתקשה לקבל את עצמי כך. כל מה שאני אוכלת עובר שיקולים רבים וייסורי מצפון. איני מצליחה לרדת במשקל ויש לי משמעת עצמית. מה עושים במצב כזה?! אודה לך אם יש לך כיוון עבורי להמשך טיפול. אני מחפשת כל הזמן דרך לעזור לי להרגיש טוב יותר לקבל את גופי ולרדת כמה קילוגרמים. תודה לך

01/09/2003 | 19:33 | מאת: נוי

02/09/2003 | 14:06 | מאת: איתמר

שלום, אני מתעסק בדיאטה בה לא יהיו לך רגשות אשם, ותוכלי לאכול מה שאת אוהבת. [email protected]

03/09/2003 | 23:59 | מאת: לינוי

לקירן! אני ממש במצבך ומזדהה עם כל מילה בתיאורך. גם אני העליתי במשקל כ-10 ק"ג בחצי שנה האחרונה בעקבות שינויי בחיי. מאד מתוסכלת מהשינוי שחל בגופי ומתקשה לקבל את עצמי כך. כל יום וכל ארוחה מלווה במחשבה האם אצליח לחזור למה שהייתי ממש לא מזמן. מנסה דיאטות מאני מרכיבה לעצמי אך נשברת אחרי מס' ימים כל פעם מחדש וכמובן עם תוספת של עוד ק"ג. כתבתי לך כי גם אני מחפשת דרך כלשהי לצאת מהמעגל המטריד של העיסוק בגוף ולשאול האם בינתיים מצאת פתרון? אשמח לשמוע ולהשיב. בהצלחה. לינוי.

04/09/2003 | 11:17 | מאת: קירן

לינוי הדבר הראשון הוא להבין שאת לא לבד במאבק הזה ובטח יש הרבה דרכים להתמודד עם העניין. לכל אדם המקרה לגופו. אני מתמודדת עם זה ומוצאת כל מני דרכים לעזור לי. אני צריכה לדבר אתך ולראות מה שורש הבעיה כדי לכוון אותך ולעזור לך, להקל על סבלך. אם תרצי ניצור קשר בדרך אחרת. הדבר העיקרי שאני יכולה להגיד לך זה שלא תתני לאוכל לשלוט בך ושמרי על פרספקטיבה. באופן פרקטי לפני שנבים את העניין הרגשי הוא להיות מודעת לכל מה שאת מכניסה לגופך, לא להיכנע לפיתוים שהן רק במחשבות ולאכול בריא, כגון הרבה ירקות וכמה שפחות בצקים מתוקים ופחממות מורכבות כמו פסטה ותפוח אדמה. מבינה את מצוקתך ואוכל לעזור לך בשמחה. ישנם המוני אנשים שסובלים מתופעה זו ולכל אחד הדרך שלו.

01/09/2003 | 15:20 | מאת: גיל

יש לי HDL 26.7 ו- LDL 110.7 כיצד ניתן לטפל בזה

01/09/2003 | 16:03 | מאת: רחל גרנות

לגיל שלום, הערכים של הכולסטרול הרע (LDL) מצוינים ובהחלט אתה יכול להיות מרוצה. הכולסטרול הטוב לעומת זאת (HDL) נמוך מידי. שומנים רב וחד בלתי רוויים הם אלה שיכולים לעזור לך לעלות את הכולסטרול הזה. הקבוצה הזו כוללת שמן (זית או קנולה הם המומלצים ביותר), מיונית, טחינה, אבוקדו,זיתים וכו'. אבל, אנא, בזהירות. לא ברור לי מה משקלך. קבוצה זו מכילה הרבה מאד קלוריות. גם פעילות גופנית אירובית כמו, הליכה, רכיבה על אופניים, שחייה וכו' מעלה את הכולסטרול הטוב. רחל

01/09/2003 | 16:20 | מאת: גיל

ראשית תודה משקלי הינו 60 ק"ג גובהי 172 ס"מ מתאמן 3 פעמים בחדר כושר ופעם אחת רכיבה על אופניים הבעיה שאני לא אכלן גדול ,ואני מעשן אני משתמש בתוסף מזון (שיק להשמנה) האם את ממליצה על תוספים כלשהם בתודה גיל