טיפול אנטיביוטי לדלקת הדרכי השתן
דיון מתוך פורום מחלות זיהומיות
שלום עבור מטופל שמשתמש בצנתורים עצמיים לכיס השתן ועם צמיחה קבועה בתרבית, מהי רמת הסימפטומים שצריכה להצדיק טיפול אנטיביוטי? יודע שכאשר אין חום ואין סימפטומים לא מטפתים השאלה כמה זמן אפשר לחכות כאשר יש סימפטומים כדי להגיע למסקנה שזה בגלל השתן ובנוסף לא ישתפר ספונטנית. כי ידוע גם שכל קורס אנטיביוטי נוסף זה עוד עמידות אחר כך. ואולי גם לפעמים סימפטומים דומים יכולים להיות מאיזו מחלה ויראלית? האם סימפטומים של זיהום בשתן כל עוד לא מדובר בחום מאוד גבוה יכולים גם לחלוף עצמונית אצל מטופל כזה? מה סימני האזהרה שמחייבים טיפול אנטיביוטי מיידי? תודה
שלום יובל, הגדרת "הסף" לתחילת טיפול אנטיביוטי בזיהומים שונים - ולא רק אצל אנשים המבצעים צנתורים עצמיים בכיס השתן - היא מ א ד סוביקטיבית (גם מצד הרופא/ה וגם מצד החולה). אין ויכוח על חום גבוה (שאין לו מקור סביר אחר חוץ מכיס השתן, בדוגמא שלך), או שינוי במצב ההכרה וכד', אבל בנוגע לתסמינים קלים צריך כל חולה לקבוע את הסף הזה בעצמו, בדרך כלל בשיטת "הניסוי והטעייה" (דהיינו, אם בעבר כאב בטן תחתונה שלא טופל מידית הסתבך עם זיהום קשה, מומלץ להתחיל טיפול מידי בכאב הבטן התחתונה הבא). הרבה בריאות אפי
שלום ד"ר. תודה על תשובתך. מדובר בחיידק מסוג קלבסיאלה ESBL והוא אף פעם לא באמת הולך. למרות שעד עכשיו תמיד חזר עם אותן רגישויות לשליש תרופות פומיות (אוגמנטין, רספרים ומונורול). 1) האם יש היגיון במידה ומחליטים לטפל לבחור אנטיביוטיקה בצורה מחזורית, נגיד מונורול רספרים ואז אוגמנטין? כלומר האם למשל המנעות מטיפול באוגמנטין בשני קורסים אנטיביוטיים סמוכים מקטינה את הסיכוי שהחיידק יפתח עמידות לאוגמנטין? 2) כמו כן עד כמה קרוב היום שחיידקי ESBL בשתן ינצחו את כל האנטיביוטיקות כולל אנטיביוקות IV כמו אמיקצין וכו? האם מדובר במשהו שמסכן את בריאות הציבור כבר בקבועי זמן קצרים? 3) מה הסיבה מלכתחילה שצמח בשתן חיידק ESBL והאם לדעתך במצב של צנתורים עצמיים קיים סיכוי או דרך כלשהח להפטר ממנו לנצח (כלומר שהחיידק הבא שיצמח לא יהיה ESBL)? תודה
שלום יובל, 1. יש הגיון בטיפול מחזורי. 2. אין ביכולתי לחזות מתי החיידקים המכונים ESBL יהפכו להיות עמידים לכל סוגי האנטיביוטיקות הקיימות (+ לכאלו שיאושרו לשימוש בעתיד הקרוב). הבה נקווה שזה לא יקרה בקרוב. 3. כמובן שיש סיכוי שהחיידק הבא שיצמח אצלך בשתן לא ישתייך לקבוצה זו. הרבה בריאות אפי
1) כלומר ככל שיהיה מרחק בין טיפולים באותה אנטיביןטיקה כך קטן הסיכוי שהחיידקים שיושבים אצל מטופל כזה יפתחו עמידות לאנטיביוטיקה זאת? 2) האם מתשובתך ניתן להבין כי קיימות אנטיביוטיקות חדשות לחיידקים אלה שאמורות להיות מאושרול בקרוב? גם בישראל? 3) זה לא עובד. כבר במשך שנה וחצי תמיד חוזר אותו חיידק. מה הסיבה מלכתחילה לצמיחת חיידק ESBL בשתן ? איפה המטופל עשה את הטעות הקריטית שהביאה עליו את זה? המון תודה!
שלום יובל, 1. קשה לשים את האצבע על הרגע המסוים שבו חיידק מסוים מפתח עמידות לאנטיביוטיקה מסוימת, אך נראה ששימוש ארוך טווח באנטיביוטיקה כזאת מסייע בכך. 2. אין בידי מידע בנוגע למועד אישורן של אנטיביוטיקות חדשות שתהיינה יעילות כנגד החיידק "שלך". 3. ESBL הוא אחד מבין התארים המאד "רחבים" שאנו מעניקים לחלק מהחיידקים (שהם ברובם 'חיידקי מעיים'- דהיינו חיים במעיים שלך מבלי לגרום שם לכל נזק). צמיחת ESBL בתרביות חוזרות איננה הוכחה לכך שמדובר באותו חיידק, אלא לכך שלחיידקים שצומחים יש תכונה אחת משותפת (עמידות לסוג מסוים של אנטיביוטיקה) עם חיידקים אחרים (שיכולים להיות שונים מאד זה מזה בפרמטרים אחרים). כדי לוודא שמדובר בחיידקים דומים יש להשתמש בקריטריונים נוספים (שהטוב מביניהם הוא השוואת הרצפים הגנטיים שלהם). הרבה בריאות אפי
תודה אך ברשותך: 1) האם תסמיני דלקת בשתן יכולים גם להשתפר ספונטנית ללא טיפול אנטיביוטי? 2) האם אתה מכיר אנטיביוטיקות חדשות, שאמורות להתאים גם לזיהומים בדרכי השתן ולאו דווקא לחיידק המדובר, שאמורות להיות מאושרות בקרוב? כלומר האם בכלל מפתחים אנטיביוטיקות חדשות? ושוב המון תודה על הקדשת הזמן!
שלום יובל, 1. דלקת בדרכי השתן יכולה גם לחלוף עצמונית . 2. תמיד יש אנטיביוטיקות בפיתוח, אך אינני עוקב אחרי פיתוחים אלו. הרבה בריאות אפי
מנהל פורום מחלות זיהומיות
