חבישות לחץ וטיפולים .קופ"ח לאומית

דיון מתוך פורום  לימפדמה (בצקת למפטית)

13/07/2005 | 12:08 | מאת: יעל. ברור דברים.

שלום לכולם. יצאתי מהאשכול הקודם בנושא זה כדי להקל על העיון. סיכום. ע"פ חוק הבריאות מגיע 50 טיפולים בשנה חינם ,ובמסגרת שמחוץ לקופה באם אין בקופה שרותי פיזיותרפיה יעודיים ללימפאדמה, מגיע החזר של עד 175 ש"ח לטיפול. כאמור בכל חילוקי דעות בעניין זה ניתן לפנות טלפונית או בפקס ,לנציבות הקבילות לחוק ביטוח בריאות ממלכתי שבמשרד הבריאות,ולקבל תשובה ברורה וגם אדיבה. טל' הנציבות 02 5681234 פקס 02 6714308. טיפולים. באתר קופ"ח לאומית מופיע עניין של 12 טיפולים +3 אין הכוונה למספר הטיפולים הבסיסי ,שהרי ע"פ חוק הבריאות מגיע 50 טיפולים כאמור לעיל. מן הסתם הכוונה לטיפולים נוספים חינם במסגרת הביטוח המשלים. באתר לאומית לאחר חיפוש באיכות חיים, סל שרותי בריאות ,סל שרותים ומילוי פרטי חיפוש ,ועוד כפתורים ,מופיע באופן ברור שחור על גבי לבן כי,עמית המשתייך ל"לאומית כסף" זכאי להחזר 80% עד סך 3700 ש"ח בגין חבישות לחץ ללימפאדמה. ועמית ב"לאומית זהב" זכאי להחזר 80% עד תיקרה של 4000 ש"ח. המדובר הוא תמיד לזכאות שנתית, המתחדשת מדי שנה. הדברים המופיעים בנ"ל מחייבים משפטית ללא מנוס. תקוותי כי הדברים הובהרו ,ועכשיו כולם לעבודה לעמוד על זכויותינו. יעל.

13/07/2005 | 12:18 | מאת: יעל.

בימים הקרובים אציין את מספרי הדפים בהם מופיע הזכאות כנ"ל . בכל מקרה כל חבר זכאי לקבל את החוברת בסניפו. יעל.

שלום יעל, כל הכבוד! ותודה רבה - על ההשקעה והחיפוס היסודי. זאת עזרה גדולה. ג'יל

14/07/2005 | 05:41 | מאת: אירIR

יעל, המון תודה על המידע שאת מביאה כאן. מאחר שאין ברשותי החוברת שאת מדברת עליה , האם תוכלי בבקשה להיכנס ללינק הרצ"ב ולמלא שם את הפרטים באשר לזכאות לגבי קופ"ח לאומית? http://doctors.msn.co.il/m/Doctors/a/Forums/xFF/Read/xFI/1190/xPG/9/xFT/4804/xFP/4804 שוב, תודה ויום טוב איריס

14/07/2005 | 09:07 | מאת: אריאלה. חשוב מאד.

סיפרתי לכם בתאריך 13.7.05 על חברתי שתבעה את קו"ח מאוחדת וזכתה. קבלו אינפורמציה נוספת חשובה מהחלטת בית הדין שהיא עקרונית לכל המגעים של חברי כל קופות החולים,והיא מהווה קוד אתי שנקבע ע"י בית הדין לעבודה בת"א. במקרה של חברתי עשתה קופת חולים את כל אשר לאל ידה כדי לא לחשוף בפניה את פרוט הזכויות של המבוטחים בביטוח המשלים,בטענה כי מדובר במסמכים פנימיים הנותנים פרשנות לנאמר בחוברת הזכויות המחולקת לחברים. כרגיל ,קופת חולים טענה כפי שהן טוענות תמיד,שההחזר בגובה זה וזה הוא על פי טבלאות הנמצאות במחשב ,ואלו הן ההוראות הפנימיות. ברור לחלוטין כי ההוראות הפנימיות שלהן אינן מענינות אותנו,ואותנו צריך לעניין רק הכתוב בחוברות הנמסרות לחברים.כל ההוראות הפנימיות שלהן נועדו לזרות חול בעיניים ולהעמידנו כביכול מול סמכות על שעומדת מעל זכויותנו. במקרים רבים הדברים הנמסרים לנו אינם נכונים ,ושותפים להם רופאים בכירים אשר מוסרים אינפומציה שאינה נכונה. חברתי הסירה את הכפפות,הוכיחה ונזפה ברופאים בכירים בגין אינפומציה שקרית שמסרו ,והם העיזו לעשות כן גם באינפומציה שמסרו לבית הדין. חברתי לא ויתרה ודרשה להוציא צווים לגילוי מסמכים פנימיים של הקופה, והתגוששה עם בכירי הרופאים ששיקרו ביודעין. כל האמור נעשה כדי לא להחזיר לה עבור חבישות לחץ יקרות שרכשה. בשורה התחתונה. השופט קבע כי על קופות החולים למסור למבוטחים כל אינפומציה הנדרשת על ידו,ואין מושג של מסמכים פנימיים האסורים למסירה. טענה של מסמכים פנימיים והוראות הנהלה וסיפורים דומים, נועדו להסתיר אינפורמציה ולנהוג בשרירות. כדי שהחבר ירגיש עצמו קטן מול מערכת של הוראות פנימיות והנחיות ,ורופא מחוזי ומנהל סניף וכדומה.כל אלה הם כמובן הסגנים של אלוהים ,מול חבר הזקוק לעזרה . כמובן שחברתי קיבלה החזר של כל הסכום שנתבע על ידה. והצליחה לקבוע מסמרות ביחסי החולים עם הקופות. קצרה היריעה מלספר את כל מעלליה של הקופה כדי לחמוק מתשלום ,אך די באמור כדוגמית. אל תחששו ,בקשו לראות במסמך כל אימרה של אלו הם ההוראות.וגם על ההוראות חלקו אם הן אינן נראות לכם,רק התורה ניתנה בסיני,ורבים מן ההוראות יוצאות בניגוד לחוק הבריאות ולתקנות עצמן הנמסרות למבוטחים בעת הצטרפןת לקופה. קופות החולים הינן עסק לכל דבר ,ולא מוסדות צדקה ,ומנהלות אותם אנשים שלא תמיד האמת היושר והדאגה לחולה מהוות נר לרגלם. רפואה שלימה וטובה לכולם. הנחיות אלה של בית הדין הינן עקרונית ומחייבות את כ ו ל ם.

14/07/2005 | 09:28 | מאת: אריאלה

עיקר כוחן של הקופות הוא באמירה, נכון שכך כתוב בחוברת אבל אין הכוונה לכך אלא לכך. ויש לנו טבלאות , ויש הוראות פנימיות, הכוונה לא לתחבושת זו אלא לתחבושת אחרת, וכולם מקבלים ככה, וכך זה בכל הקופות . וחכי רגע אני אשאל בטלפון, וכרגע לא עונים לי ,אני אברר עבורך. בררתי,ואמרו שלא מגיע ,ורק על כך וכך,וזה כבר טוב ,כי עד לא מזמן גם את זה לא נתנו. ותאמיני לי קודם לוקחים את מה שנותנים. ובגלל כל אלה קיים הפורום הנפלא הזה. ועל כל אלה אנחנו נתגבר ביחד.

20/07/2005 | 20:13 | מאת: שמוליק-מכון אורטופדי ברזילי-לה

שלום לכולם , משרד הבריאות מחזיר לקופ"ח (לכל קופה) סך של כ: 3900 ש"ח ל א י ב ר !!! במצב לימפדמה בלבד ! מכאן שההחזר הכספי ניתן לחברי כל הקופות , לדוגמה בקופ"ח כללית מחזירים גם לחבר שאין לו ביטוח משלים ! , וכן באם ישנם מספר איברים נגועים - הקופה מחזירה על כל אחד מהם עד סך של 3900 ש"ח בערך , עד ל: 85% מערך החשבונית - פעם בשנה. אמנם הקופות מכבדות חוות דעת של פיזיוטרפיסט המוסמך לטיפול בעיזסוי לימפטי ידני , אך כדאי לצרף לחוות דעתו גם אישור של רופא - או רופא אונקולוג או רופא משפחה ולהגיש לקופה את שני ההוראות (של הפיזיו' ושל הרופא ) בצירוף חשבונית של מכון מוסמך. כדי לא ליצור בעיות במערכת ההחזרים הממוחשבת של הקופות עדיף לרשום בחשבונית: " חבישות לחץ לטיפול לימפטי בהזמנה מיוחדת ". גם גרביים לסוגיהן , גם שרוולים לסוגיהן, גם כפפה ליד וגם כפפה לרגל וכן חגורות המטפלות באיזור האגן, הבטן ,הכתף וכו' - הן חבישות לחץ !! בהצלחה ובריאות שלמה, שמוליק

20/07/2005 | 20:45 | מאת: אריאלה .

שלום שמוליק. שוחחתי איתך בעבר רבות ,והייתי שמחה אם באפשרותך לציין האם האינפורמציה על ההחזר של משרד הבריאות לקופות בגין חבישות לחץ מקורו בידיעה אישית בלבד , או - וזה חשוב מאד - האם ראית זאת בכתובים פרסום, מכתב ,או כל פרסום שהו כתוב. מאחר ולמיטב ידיעתי רק קופ"ח כללית מבצעת החזר בגין החבישות גם למי שאינו מבוטח בביטוח המשלים,וכל היתר אינן מחזירות. זאת ועוד ,כפי שדיסדסנו לא מכבר גם למבוטחים בביטוחים המשלימים ,לחלקן בכל אופן, היו מאבקים לא קלים לקבלת החזרים. ושוב תודה על מקור האינפורמציה. אריאלה. לא מן הנמנע שאתה מכיר אותי בשם אחר.

20/07/2005 | 21:00 | מאת: אריאלה.

שלום רב. המונח "חבישת לחץ " הינו חצי מקצועי וחצי עממי, ולכן הקופות שניסחו מונח זה בתקנוני הביטוחים לציבור התכוונו גם לפרשנות העממית של מינוח זה. ולכן כפי שכל חבישות הלחץ למיניהם ,שרוול ,גרב ,כפפה, ותחבושות מופיעות בפרסומים של האגודה למלחמה בסרטן ,תחת הכותרת של "חבישות לחץ" כך יש לפרש את התחייבות הקופות בביטוחים המשלימים. לאחר שאקבל אינפורמציה נוספת משמוליק אוכל להרחיב יותר. אריאלה.

20/07/2005 | 21:13 | מאת: ירושלמית

לדעתי אתם עושים עבודה נהדרת, וכדי לחסוך מאבקים למי שאינו בנוי לכך (כמוני, אני יכולה רק להציע רעיונות, אבל לא לעמוד פני אל פנים ולבקש, בפרט במה שמציק לי) אני ממליצה מאוד לצטט את הסעיף המדויק המתאים של משרד הבריאות או של הקופות. אפשר אפילו לסרוק את הנ"ל, ואז מי שזקוק לכך, יוכל להוריד, ולהראות לאנשים שבקופה. לדוגמה, בסניף שלי לא ידעו בהתחלה בבכלל על מה אני מדברת....

מנהלי פורום לימפדמה (בצקת למפטית)