דיון על תוספי תזונה ברשת ב'

הערב ברשת ב' בתוכנית הבריאות של עופרה נחמד נערך דיון על תוספי תזונה בהשתתפות שני מומחי תזונה - פרופ' רוני כהן ופרופ' יוסי כהנא. עיקרי הדברים שנאמרו בדיון: * לאוכלוסיה הבריאה והצעירה מספיקה בהחלט התזונה המערבית (או הים תיכונית) העשירה בירקות, פירות ודגנים ואין צורך בתוספי מזון. * אנטיאוקסידנטים בכמות מספקת נמצאים בתה ירוק, קפה ויין אדם (גם שוקולד) ומומלץ לצרוך משקאות אלו בארוחות כבדות, בעיקר עם בשר. לאוכלוסיה הבריאה אין צורך בתוספת אנטיאוקסידנטים מלבד אלו שנמצאים במזון. * לאוכלוסיה קשישה,לחולים כרוניים ולאלה שעושים דיאטות דלות ויטמינים מומלץ לצרוך כדור אחד ביום של מולטיויטמינים. * כמויות גדולות של אנטיאוקסידנטים (בעיקר ויטמין E) לא רק שאינן מועילות אלא אף מזיקות. אלו תוצאות מחקרים של ה 3 השנים האחרונות על מאות אלפי נבדקים. אשמח לקבל תגובה.

כרגיל לא מפתיע. שמחים ששאלת. מי אלה ה"מומחים" האם הם רופאים קונבנציונלים? באיזה שיטות הם מטפלים באנשים? בתרופות? אם בתרופות אז מה הידע שלהם על נוגדי חימצון- לפי מה שהם אומרים פה- הם בורים גמורים. הם מן הסתם לא מטפלים באנשים בנוגדי חימצון ותוספי מזון, מן הסתם גם אין להם ניסיון קליני שלהם בטיפול באנשים בתוספי מזון. אחרת לא היו מדברים ככה. הם מטעים את הציבור לפי מה שכתבת. הנה תגובה על טענותיהם: הטענה: לאוכלוסיה הבריאה והצעירה מספיקה בהחלט התזונה המערבית (או הים תיכונית) העשירה בירקות, פירות ודגנים ואין צורך בתוספי מזון. - לא נכון, לרוב האוכלוסיה המערבית יש מחסור בויטמינים ומינרלים על בסיס מחקרים.כמו כן האוכלוסיה המערבית עשירה במחלות כרוניות שנגרמות בין השאר ממחסורים תזונתיים. הטענה: "אנטיאוקסידנטים בכמות מספקת נמצאים בתה ירוק, קפה ויין אדם (גם שוקולד) ומומלץ לצרוך משקאות אלו בארוחות כבדות, בעיקר עם בשר. לאוכלוסיה הבריאה אין צורך בתוספת אנטיאוקסידנטים מלבד אלו שנמצאים במזון." - אם הם מקדמים תזונה בריאה הדבר הראשון שהם היו צריכים לומר זה לאכול עוף אורגני בלבד, ללא הורמונים אנטיביוטיקה ושאר זבל שנותנים לבעלי החיים שמגיעים אלינו לגוף. נוגדי חימצון מומלץ לקחת גם בלי ארוחות כבדות ובכלל ארוחות כבדות זה לא בריא בכלל. זה לא נכון שלרוב האוכלוסיה אין צורך בתוספי מזון כי רוב האוכלוסיה לאחרונה לוקה במחלות כרוניות שנגרמות בגלל מחסור בנוגדי חימצון שמונעים מחלות סרטן למשל. "לאוכלוסיה קשישה,לחולים כרוניים ולאלה שעושים דיאטות דלות ויטמינים מומלץ לצרוך כדור אחד ביום של מולטיויטמינים" - זה דבר בסיסי, אבל לא מספיק. "כמויות גדולות של אנטיאוקסידנטים (בעיקר ויטמין E) לא רק שאינן מועילות אלא אף מזיקות". -שקר וכזב. המחקרים היחידים שמראים על "נזק" מויטמין E נעשו במרמה על ידי חברות שמייצרות תרופות שמתחרות לויטמין E אשר מזיקות בניגוד לויטמין E. ויטמין E במינון גבוה יכול להחליף אספירין, וחברות התרופות עושות מחקרים כדי לפגוע בתדמית של ויטמין E בציבור כדי שאנשים ימשיכו לקחת תרופות ולא יילכו לויטמין E שאין לו תופעות לוואי שליליות מלבד זה שהוא מפחית סיכון למחלות לב מסייע במניעת סרטן מגן מפני חימצון שומנים ועוד. אלה ה"נזקים" שלא רוצים שתדעי עליהם ברשת ב'. "אלו תוצאות מחקרים של ה 3 השנים האחרונות על מאות אלפי נבדקים". - כן, השקר המוכר. נבדקים אלה לקחו באותו זמן תרופות והאוכלוסיה עליה עשו את המחקרים היתה אוכלוסיה של קשישים חולים, אבל כאשר נגרמים נזקים מתרופות כמון שהאשימו את הויטמינים. לידיעתך תרופות הן הגורם הרביעי לתמותה בעולם אחרי התקף לב שבץ וסרטן. בשבילי הבחירה היא ברורה: אני זרקתי את כל התרופות בשביל התוספים, היה שווה כל אגורה. מקווה שלא תפלי בפח של רופאים בורים יותר בעתיד.

לגבי מה שאמרו לגבי צעירים: מה זה "תזונה ים תיכונית"? זה ירקות ופירות מרוססים ברעל. מה זה צעירים? זה בליינים שנמצאים בפאבים עמוסי עשן סיגריות. מה זה בשר וחלב? זה מאכלים רוויי רעלים כי נותנים לבעלי החיים הורמונים אנטיביוטיקה וכו. ואיך הצעירים אמורים למנוע שכל זה לא יהפוך למחלות בעתיד? פשוט מאוד, הם צריכים לקחת ויטמינים מינרלים נוגדי חימצון. תביני יקירתי שהרופאים שהתראיינו יאבדו את המשכורת אם הם יחנכו את האנשים לקחת תוספי מזון, חברות התרופות לעולם לא יסלחו להם על מעבר הממון מתעשייתם לתעשייה השניה. זה כל הסיפור, תחקרי יותר לעומק באינטרנט ותגיעי לזה. זה הכל עניין של כסף. מי שמשתמש בנוגדי חימצון גורם הפסדים לתעשיית התרופות ומי שמשתמש בתרופות- הולך ומדרדר עם עוד ועוד מחלות שהתרופות גורמות ובאותו זמן אומרים לו לא לקחת תוספי מזון. מסקנה, להתחיל לשמוע שירים בגל"צ במקום רשת ב'....

אני גם שמעתי על דברי הפרופ' בתכנית ושהוא נשמע מאד משכנע. אני גם בטוח שעבור חלק משמעותי מהמאזינים זה עשה את העבודה וחבל שכך. הייתי שמח לשמוע את דעתו של ד"ר ברנר והאם הוא יודע על אילו מחקרים הוא מדבר (שאנטי אוקסידנטים מזיקים) והאם ניתן למצוא אותם במקורות מוסמכים כגון Jama ו-Medline

עבור על ההודעות כאן בפורום מה 1.11 עד ה 6.11.06 המתייחסות לאנטיאוקסידנטים, ויטמינים ותוספי מזון ותמצא מספר גדול של מחקרים המצוטטים מהספרות המדעית. הם מאשרים את מה שנאמר בדיון ברשת ב.

העיתונים של JAMA כו' הם עיתונים שממומנים על ידי חברות התרופות,מדוע אתה מייחס חשיבות למה שהם מפרסמים על וויטמינים? חברות התרופות רואות בויטמינים תחרות, המחקרים שמתפרסמים בעיתונים של רפואה קונבנציונלית הם בדיוק אלה שמשמיצים את הוויטמינים, ולכן מוצע לך לא ליפול למלכודת הזו. מכאן הרופאים לומדים לדבר נגד וויטמינים. כך "מאכילים" אותם ואז הם "מאכילים" אותנו.

בזמן האחרון יש הרבה הופעות של רופאים מטעם שמשקרים בפה מלא מה שמוכיח את הלחץ אצל הרופאים ובכל המערכת שמסביב , יותר ויותר חולים שאינם טיפשים ורואים את חוסר היכולת של המערכת הרפואית לתת תשובות למחלות ולמניעה , אלא רק תרופות שמסתירות את הסימפטומים ולא מרפאות ובנוסף החולים סובלים מתופעות לואי או נזקים שמובילים לתרופה הבאה וחוזר חלילה, החולים מצביאים ברגלים ופונים לתחליפים ,תוספים וכו' שמסתבר יעילים יותר ונגישים בקלות אין צורך בטירטור המוכר של המערכת ובזבוז הזמן שמלווה את התהליך רפואת המשפחה בקופ''ח כבר מזמן הינה בדיחה גרועה שלא נדבר על איכות רוב הרופאים במערכת...העסק כבר לא חולה ,הוא פשט את הרגל ולנו את העור..... אז שירוצו לטלנבלה אנחנו נישתמש באינטרנט ונימצא לבד וביעילות את מה שמתאים לנו ולגבי ההפחדות ....... אנחנו מזמן לא מאמינים בשדים או פיות .