פורום הפרעות אכילה - תמיכה

היי הילה. תראי יש לי בעייה ואני מאוד חוששת מימנה. הפסיק לי המחזור לפני חודש וחצי והוא לא מופיע יותר. אני עליתי במשקל ( לפחות ככה אני מרגישה ) וזה מפחיד אותי עוד יותר. קבעתי תור באופן פרטי למרפאה להפרעות אכילה ואני פוחדת שיאשפזו אותי שם. מה לעשות? אני שוקלת לבטל את התור. מה את מציעה לי לעשות?

חייבת!!! יש דברים שחייבים לעשות ואם את לא מסכימה לאשפוז לא יכולים לאשפז אותך בכפיה. היום זה כבר לא עובד ככה, אי אפשר לאשפז אדם אם הוא לא מסכים לכך במיוחד שאת כבר לא קטינה, אם זכורני אינו מטעני. כך שאת יכולה להירגע ונראה לי שאת חייבת ללכת להיבדק אין פה שאלה. הפסקת מחזור מעידה על ירידה משמעותית באחוזי השומן שיש לך בגוף מה עושים צריך לאכול דברים שיש בהם שומן בריא, רק ע"י פיקוח דיאטני אל תקחי גלולות כי זה יכול מאוד להחליש אותך פיזית ולא יגידו לך את זה. יש טיפולים אחרים אבל צריך לבדוק מה הסיבה לזה. המון אהבה ושיהיה יום נפלא בהצלחה יפה תעדכני אותי :-)

היה יום בסדר אז למה אני תמיד צריכה להרוס הכל?! למה קיים לילה!? אני ש-ו-נ-א-ת אותו!!!

אני בטוחה שיבוא יום שאת תמצאי את האיזון שלך לא לפני שתביני באמת בכל רמ"ח גידים ושס"ע אבריך שזה זוועה, רק אז לא יהיו לך נפילות בלילה. נפילות בלילה נגרמות מרעב. אני יתן לך דוגמא היום בלילה היה לי לילה קשה במהלך היום לא הספקתי לאכול כמו שצריך, זה בדכ כבר הרבה זמן לא קורה לי, היו הרבה דברים שהטרידו אותי אתמול ולא הבאתי את זה לידי ביטוי, למרות שהמקום שממנו פעלתי אתמול שונה משלך, כי האוכל מבחינתי היום הוא לא מושא לדיון וגם לא המשקל שלי. מה שקרה כתוצאה מהיום המוזר הזה. זה שכל הלילה עד השעה 5 בבוקר הרגשתי לא טוב ולא ידעתי לזהות בכלל מה ואז חשבתי פתאום שוואלה הבטן שלי זועקת הצילו, לא אכלתי כלום כמעט מיד אכלתי פרי והכנתי לעצמי שתי פרוסות לחם. אחכ ישנתי בלי בעיה, לדעתי לא עברו 10 דקות ואני חרפתי זה רק אומר שלגוף יש צרכים שאסור לנו להתעלם מהם זה שונה כי אני לא סיימתי בזלילה, גם לא הרגשתי צורך היום אני כבר ידאג לעצמי ללא ספק מה שאני מנסה לומר שכל אדם שפוי אם הוא לא אוכל כמו שצריך במהלך היום זה ישבש את כל הלילה וזה מה שקרה לי אתמול וזה לא מפתיע אותי שזה מה שקורה לך כל לילה רק שאת מרגישה צורך לזלול וזה בדיוק מה שהופך את זה למחלה. אני לא יפול לזה היום כי אין לי את החסכים האלה היום אבל ככל שאת מעצימה חסך, החסך מתגבר ואת רק רוצה לאכול יותר ואת מאבדת שליטה וזה החלק הכי נורא, נטיות אנורקטיות שהופכות לבולימיה וזה החלק הכי מסוכן במחלה ההזויה הזאת, מעבר לקטע הפיזי, זה החלק הנפשי הכי קשה שיש במחלה הזאת השלב הזה. ואני יודעת שזה ישתנה לך ב"ה בקרוב תשתדלי לאכול היום יותר כדי שלא תגיעי למצב של רעב בלתי מוסבר בשעות הלילה. המון אהבה יפה יום נעים חיזוקים וחיבוקים שלך הילה

ואני מקווה שאני אוכל לעשות משהו בנידון כי יש פער עצום בין להבין לבין לעשות.. זה לא שאני לא אוכלת במהלך היום, פחות מתמיד זה בטוח, כי אני גם קמה רק בצהריים אבל משום מה אני נמנעת מלאכול פחמימות.וזה לא שאני לא אוכלת פחמימות פשוט כל כמה שעות מדויקות, ולפעמים הגוף רעב גם כשלא עברו אותן מספר שעות... ובגלל זה בלילה אני הולכת סחור סחור במקום להכין סנדויץ מסכן... ואגב הזלילות בלילה הן לא גדולות כל כך אבל הן עושות לי עדיין רע בלב. בתקווה ליום טוב לכולם!

שלום הילה! מזמן לא ביקרתי באתר, כי פחדתי לאבד את המחלה שלי. אבל אני מבינה שכל יום שעובר הדבר מחמיר (אני בולמית אם את זוכרת ). את אמרת שבתל השומר ישנה מרפאה שמטפלת בבולימיה, וכנראה אני אתאשפז שם. רק רציתי לדעת האם את יועת מה הם עושים שם- אילו טיפולים הם נותנים. רציתי להתקשר אלייך אבל אני לא מעיזה אני ממש מפחדת להתאמת כנראה עם אדם שיוכל לעזור לי. אין לי מושג למה זה ממשיך כל כך הרבה זמן פשוט מתיש כל פעם מחדש. אשמח לקבל ממך תשובה . הלוואי שהבעיות האלה יפתרו. תודה ביי הילה מרי (שם בדוי)

וואוו, תהיתי לאן נעלמת אני שמחה שאת מטפלת בעצמך, אני בטוחה שזה יוביל אותך רק למקום יותר טוב, ככה זה כשמביעים נכונות לריפוי, אז קבלי את ברכתי. בקשר ללטלפן את יכולה להרגיש חופשי אבל אני לגמרי מבינה את ההתנגדות שלך, זה מוכר לגמרי בכל אופן אם זכרוני אינו מטעני הפעילות שם די שגרתית ולדעתי זה לא השתנה אני יודעת שקמים ב 7 אחכ יש בדיקות לא תמיד ב 7:45 יש ארוחת בוקר, בכל ארוחה יש מלווה צמוד לוקחים את המגשים ולפי תפריט שמסדרים לך פעם בשבוע מיד איך שאת מגיעה את ממלאת לפי התפריט את המגש שלך מתיישבת לאכול עם עוד מספר בנות סביב שולחן יש מעקב ובודקים כל פפס שלך יושבים איתך ובודקים שאת אוכלת הכל או לא אוכלת הכל, מודדת את הכמות שאת צריכה לאכול בדיוק לפי התפריט. אצל בולמיות זה פחות בעייתי למרות שכבר היו מקרים של בולמיות עם נטיות אנורקטיות לא פשוטות, הרעיון הוא שהכל עם מעקב. לפני שאת שמה בצלחת את שוקלת כל מה שיש לך באמצעות משקל מדידה שאת אמורה להביא מהבית לבית החולים. אחכ מתחילה ישיבת בוקר, הצוות הראשי וכולכם מתכנסים בחדר הגדול ומדברים על הסהכ, איך מרגישים, אם יש תלונות, אם משהו מפריע, שאלות וכו' זה בערך לוקח שעה אחכ יש עד השעה 12:30 עוד מפגש על מערכות יחסים אחכ ארוחת צהריים על בסיס התיאור שקיבלת על הארוחה הראשונה אחכ יש קבוצה או של פסיכודרמה או תראפיה בתנועה או מפגש עם דיאטנית או מפגש פרטני יש מפגשים על תזונה ומודעות על תזונה יש מפגשים בתוך המטבח כאשר התרגיל הוא להתמודד עם אוכל בהשגחה יש מפגשים של ציור כמובן שהכל מבוסס על תראפיה. בכל אופן כל הפעילות הזאת נעשית לפני ואחרי ארוחת הצהרים אחרי כל ארוחה יש השגחה, את לא יכולה ללכת לשירותים לבד ב 16 יש ארוחת ביניים אחכ יש השגחה של שעתיים וזה גם הזמן של ביקורים במידה ואת רוצה ללכת לשירותים מתלווים אלייך בשום פנים ואופן לא תוכלי להקיא ואם את נתפסת את מקבלת השגחה 24 שעות מעבר לזה שאם את לא אוכלת יש עונשים כמו לשתות אוסמוליט שזה הסיוט של כל אנורקסית וגם בולמית לדעתי או זונדה במקרה קיצוני שגם מסרבים לאוסמוליט. אחכ ב 20 אם אני לא טועה יש ארוחת ערב או לפני גם על בסיס תפריט ושקילה. אחכ השגחה וגם לפעמים תלוי יש טיול רגלי עד השעה 23 אחכ הולכים למיטות ואמורים לישון. פעם בשבוע יש יום מסוייט, אז זה היה יום רביעי יש על הבוקר בדיקת שתן, בדיקות בכלל, שקילה וועדה שזה בעצם אומרים לך איפה את עומדת וזה גם היום שמחליטים על טיפול תרופתי זה או אחר במידה ותקבלי. היום הזה זכור לי כסיוט, רצוי לא להתנגד ואת את צריכה לבכות רצוי מאוד שתבכי כי זה משחרר. אחרי חודש את מקבלת שישי צהרים עד שבת ערב לצאת מבית חולים תלוי בהתקדמות שלך כמובן שאת מחוייבת לעמוד בתפריט שקיבלת, את חייבת לדווח על כל דבר שקורה לך על מנת שיוכלו לעזור לך על הצד הטוב ביותר. אל תשאירי דברים בבטן כמו שאני עשיתי תדברי, כי הם לא יוכלו לעזור לך אחרת. בעקרון זה לא קל אבל מה שעוזר זה שאת לא לבד ותכלס אין לך לאן לברוח אלא אם כן את משחררת את עצמך ואני מאוד מקווה שלא תעשי את זה, כי אני עשיתי את זה וזה לא בדיוק הועיל לי, אני מצטערת שלא נתתי לזה צ'אנס למרות שכבר עברתי שם דרך לא קצרה. אחרי אשפוז יש מפגשים ושיקום אני לא יודעת איך זה היום אבל בואי לא נקדים את המאוחר, על זה יהיה קשה לי להרחיב כי זה החלק שאני סירבתי להיות בו. בכל אופן שום אשפוז זה לא דבר קל אבל זה פחות או יותר סדר היום שלכם. אני מאחלת לך המון הצלחה ומאוד רוצה שתכתבי ספרי מה קורה איתך המון חיזוקים וחיבוקים שלך הילה

http://www.sheba.co.il/h/79/ בהצלחה :-)

טוב אז ככה שישי שבת היה פחות או יותר בסדר בגלל שלא היה לי תאבון ולא אכלתי הרבה אבל היום הייתי כל הזמן רעב ואכלתי כל היום מלפפונים ועגבניות (גמרתי איזה 4 קילו) וחוצמזה אכלתי 19 ארטיקים לייט של שטראוס כי הייתי ממש רעב והייתי חייב משהו עם טעם חזק בפה עד שהגעתי לארוחת ערב ולא היתי רעב ולא היה לי חשק לאכול (כי אכלתי כל היום...) אבל הכרחתי את עצמי כי הלכתי היום לחדר כושר ופחדתי שאם אני לא יאכל לפני זה לא יהיה לי כוח לעשות את האימון אז דחסתי בקושי את הארוחת ערב ואחרי זה היתה לי תחושת מלאות מגעילה והיו לי יסורי מצפון על זה שאכלתי אבל אני לא יכול לקזז ממחר כי אני יודגע שמחר אני גם יהיה רעב ואם אני יקצץ מחר אני כל הזמן יהיה רעב ככה זה מצד אחד אני לא רוצה לאכול הרבה ומצד שני אני פוחד שאם אני לא יאכל פתאום יתקוף אותי רעב ואז אני יאכל יותר מדי לכן אני לפםעמים ממש מכריח את עצמי לאכול כדי שלא יקרה מצב שפתאום יתקוף אותי רעב נוראי ואני יאכל יותר מדי. טוב, אני סתם מברבר פה בשכל במקום ללכת לישון.... אז לילה טוב לכם תשמרו על עצמכן ודרך אגב מחר יש לי ראיון עבודה כי ההורים שלי "מכריחים" אותי ללכת לעבוד ולעשות משהו עם עצמי (חוץ מלשבת בבית כל היום ולאכול ירקות) אבל מההההההההזזזזזזזזזהההההההה לא בא לי ללכת לעבוד ואני ממש פוחד שזה לא יסתדר לי עם האוכל ועם הספורט לא משנה........ עברתי את השעה... אז יאללה לילה טוב צ'אוווווו

לילה טוב חלומות פז... ומחר... שהתזונה שלך תהיה טובה יותר.. מה אתה אומר.??? נשיקות וחיבוקים :-)

או שזה כבר היה..?!......

תודה רבה על המכתב לילה טוב שירן

חלומות פז... והרבה כוכבים מנצנצים ומאירים :-)

את מאוד מאוד נחמדה וסבלנית אני רוצה לשאול אותך אם ידוע לך מחלה של רוק? אני מרגישה משהו תקוע לי בגרון ולפי כול הבדיקות והצילומים שעשו לי בבית חולים הכול תקין והוחלט בנוסף על בדיקת גסטרו מה דעתך???? שירן

בדיקת גסטרו היא מסוג הבדיקות שיכולה לעלות על הרבה דברים נוספים שקשה לעלות עליהם בבדיקות פשוטות רגילות ולכן היא מומלצת באיתור בעיות נסתרות. אני מציעה לך ללכת לעשות את הבדיקה וחשוב מאוד שיהיה לך מלווה אני לא מספיק מתמצאת בזה כדי לענות לך בוודאות מוחלטת ממה זה נובע אבל הבדיקה הזאת חשובה וכדאי לאור מה שאת מספרת שתגשי בעיצתו של הרופא לעשות אותה. המון אהבה וחיבוקים תעדכני מה קורה איתך ליל מנוחה :-)

על מיטל http://www.bookme.co.il/bookdetail.asp?book_id=90269 בכל אופן לגבי האתר שלי יכול להיות שזה לא יפתח לך כי אני עושה בו עכשיו מליון שינויים ויקח זמן עד שזה יעלה בכל מקרה אם תרצי אני פשוט ידפיס לך את הסיפור שלי לפורום כך שתוכלי לצלם את זה ישירות מהפורום את הקישור לוידאו שמתי לך למטה יש עוד כמה שאני רוצה לבדוק אם יש משהו באנטרנט עליהן המון אהבה יפה

http://images.google.co.il/imgres?imgurl=http://shandashaffer.com/images-jpg/Shanda-1995.jpg&imgrefurl=http://shandashaffer.com/Shanda-3.html&h=480&w=315&sz=18&tbnid=gauBlhy6eEEJ:&tbnh=126&tbnw=82&hl=iw&start=477&prev=/images%3Fq%3Dbulimia%26start%3D460%26svnum%3D10%26hl%3Diw%26lr%3D%26sa%3DN עוד סיפור שזיעזע אותי כשהייתי חולה

זה קרה ממש לפני שהחלטתי להתאשפז גם חלמתי עליה עוד סיפור מזעזע http://images.google.co.il/imgres?imgurl=http://news.bbc.co.uk/olmedia/1220000/images/_1221908_melissabooth300.jpg&imgrefurl=http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/1221908.stm&h=180&w=300&sz=10&tbnid=j08ASDZDUtEJ:&tbnh=66&tbnw=111&hl=iw&start=1&prev=/images%3Fq%3Ddied%2Bfrom%2Bbulimia%26svnum%3D10%26hl%3Diw%26lr%3D%26sa%3DN אני בכוונה מראה לך טוב מול רע כאלה שיצאו מזה וכאלה שזה נגמר במוות כי לעניות ודעתי אין אמצע במחלה הזאת שמררררררררררררררררררררררררררררררררררררררי עלללללללללללללללללללללללללללללללללללללללליך!!!!!!!!!!

מה הסיפור?? עוד פעם המחשב המחורבן שלך שלא מתפקד??? כי שלחתי לך מייל.... ולא החזרת תשובה.... ואני עדיין מחכה.... שרופה על צורתך הדחלילית... תכתבי לי געגועים עזיםםםםםםםםםםםםםםםםםםםם

:-) ליל מנוחה

תודה על התשובה כבר הייתי בבדיקות באף אוזן גרון והכול תקין האם יש בעיה כזאת של חוסר רוק?? תעני לי בבקשה שירן

את שותה מספיק???. שימי לב לזה כי זה יכול לגרום הרבה מאוד בעיות עם בלוטות רוק. הרבה לימונדה?? לימון? חומץ? האם בשבועיים האחרונים אכלת מזון מסויים שלא אכלת לפני כן, אלרגיה אולי? בכל מקרה דווקא טיפול הומאופטי יכול לעזור או אפילו דיקור סיני אם את לא חושבת שיש סיבה וזה ממשיך תלכי לאחד מהטיפולים האלה זה יכול לפתור לך הרבה בעיות בלי שום קשר לכלום המון אהבה אם יש עוד שאלות תרגישי חופשי לשאול נשיקות

אני כבר שבועיים מרגישה חוסר רוק בפה ולא יכולה לבלוע דברים מוצקים רק בעזרת מים האם קיימת תופעה שכזאת או משהו רגשי? מסוגלת לאכול רק דברים מרוסקים וקלים לבליעה מה אפשר לעשות??

לשירן יקירה אני חוששת שזה נובע מכאב גרון או דלקת וזה אינו קשור לה"א כי אם זה היה קשור לה"א אז זה היה לא קושי אלא אי רצון ללעוס(לדוגמא) כי אצלי זה אי רצון ללעוס ודרך זה יש לי קושי ללעוס דברים ואני בולעת.. מה שאת יכולה לעשות זה לפנות לרופא המשפחה שלך שיבדוק למה זה קרה לך מקווה שעזרתי דניאלה

לא נראה לי שמדובר בהפרעת אכילה אני מציעה לך לגשת במידי לרופאת משפחה ולשאול מה מקור העניין יכול להיות שיש בעיה אקוטית שצריך לטפל בה. עברת משבר נפשי בשבועיים האחורנים? משו שאת רוצה לומר וקשה לך? נשמע דבילי אבל גם זה יכול לעורר קושי מאוד גדול בבליעה במידה ויש משהו בתוכך חנוק ואת לא מאפשרת לו מוצא. תחשבי על זה בכל אופן אני ממליצה לך להיבדק אם את מרגישה שאת לוקה בהפרעות אכילה ואת לא רוצה לאכול כי את חושבת שאת תראי יפה יותר רזה, אז יש טיפול שיהיה כדאי לשקול. אם הקושי בבליעה נובע מהקאות אז יש לך תשובה ברור שאם את מקיאה זה יכול ליצור פצעים וקושי בבליעה בבית הבליעה ובוושט עצמה. האם לקחת איזשהן תרופות לאחרונה??? תופעות לוואי יכולות להוות קושי בבליעה וחוסר תיאבון בין היתר... לא נראה לי שזה העניין בכל אופן שווה בדיקה אצל רופא מומחה דרך קופת חולים, רופא משפחה שלך או רופא אף אוזן גרון. המון אהבה וליל מנוחה שלך הילה

שירן היקרה גם לי היה את זה לפני שנה שלא היתי בולע טוב את האוכל וזה עשה לי גזים בבטן כל הזמן ועשו לי את כל הבדיקות שבעולם ולא מצאו כלום ואמרו לי שאני רק מדמיין עד ששמתי לב שבגלל שאני לועס מסטיק המון זמן זה מיבש לי את בלוטות הרוק ולכן היה לי מ-א-ו-ד קשה לבלוע אז הפסקתי ללעוס הרבה מסטיקים (זה היה קשה אבל בכל זאת הייתי חייב) וזה באמת הסתדר מאז אני לא יודע אם את גם לועסת מסטיקים אבל אם כן תנסי לא ללעוס איזה יומיים שלושה ותראי איך המצב המון בריאות

:-)

היי לכולם עקב חשיבה רבה שהנני רוצה לצאת ממעגל ההפרעת האכילה הייתי רוצה שיטוף פעולה מצדכם כדי לארגן דבר מסויים היכול לעזור לי ויכול לעזור לעוד כמה ולכן אצטרך שיטוף פעולה אתכם אם תוכלו לעזור לי בזה אשמח אז כך אני צרכה תמונות של בנות\בנים בהפרעת האכילה כל תצלום יעזור או מאמרים או כל דבר שאני יכולה לאעזר בו זה פרוייקט שאני עובדת על זה זמן רב אני ועוד מישהו שאנו רוצים לעזור לכמה שיותר אנשים לצאת ממעגל האנורקסיה ולכן אשמח לשיתוף שלכם בזה כולל תצלומים של גון שהיו לה באתר למי ששמר זה בכללי עידכון: הייתי חולה כמה ימים אני מרגישה חרא גם קשור לה"א(אין הידרדרות אבל הרגשה של החמצה) גם קשור לחיים אני לא מוצאת עוד משהו שיכול לבטא את זה אוהבת דניאלה

המייל שלי עושה בעיות כרגע אולי זה בגלל ששבוע לא פתחתי אותו מתוקה אם לא קיבלתי תגידי לי אני אשלח לך שוב אני חייבת לדבר איתך דני

בכל אופן אני מצרפת לך קישור, הסיפור הכי מזעזע שאני שמעתי על הפרעות אכילה http://www.nfc.co.il/archive/001-D-67275-00.html?tag=3-37-01 אני רוצה לדעת מה קורה איתך ספרי ספרי זה לא נשמע טוב מה קורה???? המון אהבה יפה חיזוקים וחיבוקים :-)

הילונת תודה מלאכית שלי אני בסדר אוהבת דניאלה

תודה על האתר ששלחת לי, כבר כתבתי לה מייל, בתקווה שזה יעזור. אני לא ישנתי כל כך טוב, אבל קמתי מוקדם והלכתי לחדר כושר אז עכשיו אני מרגישה טיפה יותר טוב. בארבע אני שוב אהיה בחדר כושר כי פשוט אין ברירה... אז זהו, רק רציתי להגיד תודה.. אוהבת!

אל תגמרי על עצמך ללכת לחדר כושר לעיתים קרובות יגרום לך לתשישות וגם לצורך במזון תעשי את זה מעט, יותר טוב ויותר יעיל כדי שלא תעשי לעצמך נזקים מיותרים בכל מקרה שמעתי שבלה היא ממש לעניין, שווה להתייעץ איתה, יכול מאוד להיות שאני אפילו יצור איתה קשר בשביל עצמי ואני מאחלת לך בהצלחה המון אהבה יפה שהלילה הזה יהיה הרבה יותר קל מאתמול שלך :-)

לא הצלחתי לפתוח את ההודעה שלך למטה אז כתבי לי שוב, כי נראה לי שהעמסנו על השרשור הזה יום טוב המון אהבה :-)

אמרתי שאין לי עוד שאלות ובאמת ענית לי על הכל.. ושאני בסדר ותודה לאל הולכת ונהיית יותר מבסדר ואין לי תלונות.. ושרציתי לענות לך עוד אתמול אבל לא הצלחתי בגלל המחשב הוא כל הזמן מתנתק מהאתר על דעת עצמו.. וממתי את פה בשעות האלה..? התחלנו להבריז מהעבודה..?... :) יום מדהים כמוך שיהיה.............!

חס וחלילה אבל את צודקת באמת איחרתי היום שביזות יום א' כבר רגילים לשטויות שלי מזל שהם צריכים אותי האמת שגם אני אותם אני שמחה לשמוע שאת בסדר ואם יש לך עוד שאלות רק שתדעי שאת מוזמנת לשאול ולהרגיש הכי בנוח עם זה אני יענה לך עם כל הכבוד שבעולם לזה אוהבת אותך המון יפה ערב מדהים בדיוק כמוך.. :-)

האם יש תרופה לבולמיה או שזה רק ענין של פסיכולוגים בלי תרופות? והאם אפשר לצאת מזה וזהו או שזה משהו שילווה אותי לכל החיים?

בולימיה יכולה להיות סיפור לכל החיים בהנחה שתספיקי לחיות את כולם, כי היא ידועה גם כאחת שמסכנת את החיים. בולימיה היא מחלה מסוכנת אני לא השכלתי לצאת ממנה לבד יש, אכן טיפול יעיל לזו הצרה, טיפול שהוא משולב, זה יכול להיות טיפול פסיכולוגי, פסיכיאטרי ודיאטני וגם אפשר לשלב אלטרנטיבי הומאופטיה, אנתרופוסופיה, או קיניסיולוגיה, פרחי באך, דיקור. בעיקרון טיפול תרופתי פסיכיאטרי עוזר למתן הרבה מאוד מהתופעות שבולימיה מייצרת אבל עד היום זה לא פתר אף בעיה אלא אם כן את אוזרת אומץ להסתכל בפנים, לזהות ולהחליט שאת מוותרת על זה באופן חד משמעי. את שואלת איך אפשר??? גם אני לא האמנתי שאפשר אבל זה תהליך, תהליך לעיתים ארוך מאוד וכל שלב כזה אמור להוביל אותך לנקודה שבה את בוחרת להיות התרופה, מעיפה את זה אחת ולתמיד מחייך. לשאלתך. שנים פיללתי לתרופת פלא להוקוס פוקוס.. לא מצאתי כזו וכל פעם התייאשתי יותר כשהבנתי שהשיטות המקובלות לא באמת עוזרות ואני מדברת אך ורק מניסיון אישי לגבי עניינים של תרופות. נאלצתי להיות כל כך הרבה שנים גם אנורקסית וגם בולמית, סיימתי עם אחת עברתי לשניה ולא ידעתי די עד שהבנתי שאם אני לא יחליט שזהו! נגמר! אף אחד לא באמת יציל אותי. זו הייתה התרופה שלי, ההחלטה שלי, הוויתור שלי, להסתכל בכאב שלי ולהחליט שהוא לא ינהל לי יותר את חיי ואכן כך היה, כך קרה. יש שלבים בבולמיה שמה שאני אומרת לא מנחם לשמוע זו עבודה קשה, מחייבת אבל שכרה בצדה. את בטיפול???? אני ישמח לשמוע עלייך קצת יותר אולי נוכל לכוון אותך כדי להחלים תהיי חייבת להאמין באמונה שלמה בהחלמה שלך, זו התרופה שלך. המון אהבה יום נעים הילה

גם היום הזה עבר בהרגשה חרא ולקראת הערב העצבים לא הפסיקו להשתולל.... ידעתי שאני חייבת לעוף מהבית גם כדי שלא יהיה לידי אוכל וגם כי אני פשוט חייבת לצאת לנשום אויר, אבל כל כך לא רציתי שמישהו יראה אותי כזאת שמנה, בייחוד לא הבחור שאיתו אני אמורה להיפגש. בסוף נפגשנו, והיה סבבה, והבנתי שאני לא שמנה בעיניו... אבל-חזרתי הביתה וכבר הספקתי להכניס משהו לבטן. אמנם משהו קטן ואולי לא בעל חשיבות כה גדולה, אבל אלוהים, מה הבעיה שלי להתאפק ולהגיד לא?!!? אני כבר לא יכולה להתאפק ולא הגיד שום דבר שאפילו ליד אמא שלי יוצאים לי משפטים כמו אני השמנתי, הבטן נפוחה וכו' וכו'. הבנתי הערב הזה שאני לא מסוגלת להנות משום דבר, ששום דבר לא מספק אותי, לא מספיק טוב בשבילי. אני רוצה משהו שלא קיים. אני עסוקה כל כך בגוף שלי ובמראה שאני שוכחת מכל השאר, אני כבר עמוק בתוך זה ולא יכולה לצאת מזה לבד... אני רוצה טיפול אני רוצה לרזות ולרזות אני רוצה משהו שהוא בלתי אפשרי-לחיות עם שני הרצונות ביחד...

שבוע טוב יפה זה באמת לא להאמין כמה שני עולמות הולכים זה לצד זה, כמה קונפליקטים וכמה הפכים הם יוצרים. לכן את צריכה לשאול את עצמך מה טוב בזה ומה טוב בזה ודרך זה להסיק את המסקנות שלך בהנחה שיום אחד תדעי לבחור ברצון שלך לטפל בעצמך באמת ולשחרר את יצר הרע שרק רוצה להכניעך. הרבה אהבה מתוקה אני מאחלת לך בהצלחה שלך :-)

הגעתי למסקנה הזאת אתמול... אני רוצה משהו וברגע שאני משיגה אותו זה כבר לא מעניין אותי אני לא מוצאת את עצמי בתוך החיים האלו!! ועכשיו הגיעה השעה שאני הכי שונאת ושהיא הכי קשה לי- הערב תמיד בזמן הזה אני נופלת ונשברת ואוכלת שטויות וז אני שונאת את עצמי יותר. אני חייבת לדבר עם דיאטנית שתגיד לי עם המצב שלי רע עד כדי כך אבל אין לי למי לפנות אני חייבת שהמטפלת שלי תחזור מחול כי אני כבר לא יכולה לשמור בבטן אני חייבת טיפול, מרגישה לבד. לא יודעת למי לפנות, למי להושיט את היד...

אני מאוד מזדהה עם המצב שלך ומאוד מבין איך זה להרגיש שאין לי מקום בעולם ושום דבר לא מענין אותי . אבל רציתי להתיחס לזה שאמרת שהכי קשה לך בערב שאת אוכלת שטויות אז אני לא יודע אם את אוכלת מספיק או פחות מדי אבל אם את לא אוכלת מספיק - יכול להיות שהרעב בערב נובע פשוט מרעב אמיתי ובגלל שכל היום עסוקים לא שמים לב לרעב הזה ובערב הוא פורץ אז אני מציע לך למצוא תעסוקה מחוץ לבית בערב או שתאכלי תפריט מאוזן שלא תשארי רעבה איתו (אני יודע שקל להגיד אבל זה בתאוריה) מצד שני אם את אוכלת מספיק ובכל זאת את אוכלת בערב תנסי למצוא דברים שלא יהיה לך יסורי מצפון אחרי שתאכלי אותם כמו מלפפונים ודיאט קולה גם אני כל ערב יש לי את הבעיה הזאת שאני כל הזמן חושב על אוכל והפה שלי לא מפסיק לעבוד אז מה שאני עושה זה מכין לעצמי דברים שאני יוכל לאכול אבל מצד שני לא יהיה לי יסורי מצפון, אז יש תמיד מלאי של מלפפונים במקרר, ויש דיאט ספרייט (לא קולה בגלל הקפאין ) ויש קרטיבים דיאט שהם רק 8 קל' לקרחון וכמובן שהפסטיק לא יוצא מהפה... כשהייתי אצל הפסיכיאטר שלי הוא נתן לי כדורים שאמורים להשקיט את הרעב אבל הם לא כל כך עוזרים בכל אופן תנסי שיהיה דברים "בלי קלוריות" כדי שתוכלי לאכול בלי לאכול את הלב אחר כך...

95% כל מה שנכנס לי לפה בלילה הוא משהו עם מעט קלוריות כמו גזר, נס כמובן עם סוכרזית, מסטיקים והמון, וכו' אבל זה לא רק הקטע הזה, זה גם הקטע של למה אני בכלל צריכה להתעסק עם זה?!?! לפעמים אני רעבה מתחושת רעב אמיתית, פיזית, ולפעמים (כמו עכשיו למשל) הרעב הוא נפשי. עד עכשיו מלבד קובית טובלרון אחת לא הכנסתי כלום לפה ואני גם לא אכניס כי אני זזה לישון עוד מעט... אבל שוב נמאס לי מלחשוב אם לאכול את הדבר המסוים הזה או לא... אני מוצאת את עצמי מתלבטת אם לאכול פחמימה, שאני יודעת שאני צריכה או לא...

רק שתדעו בשבת אני לא יהיה פה.. דניאלה איפה את?!?????????????????????? אני הורגת אותך התגעגעתי ואת נעלמת לי? נסעת לצפון?!?! לינוי... אותה תגובהההההה חוץ מהקטע עם הצפון חח נו את יודעת שאין לי איסי יאללה תשמיעי קול רוצה לדבר איתך... יאללה ביו'ש

הרבה ברכה במעשיכם :-)

מה נשמע? המון זמן (שבוע) לא כתבתי בפורום אז ככה: היה לי שבוע די טוב ברוך השם ביום ראשון בערב הייתי אצל הפסיכיאטר והוא אמר שלפי כל מה שאני מתאר יש לי אכילה כפייתית והוא אמר שהוא יתן לי כדור שמפחית את התאבון אז שאלתי אותו "מה, טופאמקס?" אז הוא היה בהלם איך אני יודע והוא אמר לי שהוא לא יתן לי את טופאמקס כי אחרת אני יהיה אנורקסי כמו גפרור אז הוא נתן לי תרופה אחרת שמורידה תאבון ואם זה לא יעזור הוא יתן לי טופאמקס אני מחכה לרגע הזה.... (-: ביום שני חברים שלי הלכו לטיול אופניים והזמינו אותי אבל לא התחשק לי לצאת ואמא שלי הכריחה אותי אז יצאתי ולא כל כך נהנתי אבל היה נחמד בסך הכל ביום שלישי הלכתי למבחן של בזק בינלאומי כי רציתי להתקבל לעבודה אצלם אז עברתי את המבחן הראשון והם הודיעו לי לבא ביום רביעי ואז אם אני עובד את המבחן הזה אני מתקבל ביום רביעי הלכתי למבחן ולא עברתי, זה היה מבחן של דינמיקה קבוצתית ואני ניסיתי להתבלט כי חשבתי שהם מחפשים אנשים עם בטחון עצמי ומובילים אבל מסתבר שהם חיפשו בדיוק ההפך ומתוך תשעה אנשים עברו רק שנים אז אני לא כל כך מבואס. אחר כך הלכתי הם אח שלי לבאולינג למרות שלא כל כך התחשק לי אבל הכרחתי את עצמי לצאת ולעשות משהו שונה חוץ מלחשוב על אוכל וספורט כל היום. ביום חמישי בבוקר היתי בדיכאון ולא היה לי חשק לכלום אז ישנתי כל הבוקר ולא רציתי לצאת מהבית אח"כ העסקתי את עצמי ובערב...... הלכתי לחדר כושר!!! כל כך נהניתי, הלכתי בכיף, היתי משוחרר, לא הכרחתי את עצמי למשהו מסוים אלא זרמתי ועשיתי כמה שבא לי באמת. היום בבוקר גם הלכתי לחדר כושר ועוד פעם מאוד נהניתי, רצתי שעה אבל בקצב רגוע ולא הכרחתי את עצמי לקצב מטורף של 12 קמ"ש כמו שהיתי רץ בדרך כלל אלא רצתי בכיף..... היה תענוג.... הלוואי שכל פעם יהיה לי כזה כיף ללכת לחדר כושר כל כך נהנתי , שחררתי מתחים, היה ממש כיףףףףףףףףףףףףףףףף מקוה שככה ימשיך להיות בעזרת השם שבת שלום וכל טוב לכולם מת עליכן ואיך שהילה אומרת: חיבוקים ונשיקות (-:

רק שיהיה לך טוב :-) "נשיקות וחיבוקים" שבת שלום

שבת שלום לכן... שבת של מנוחת הנפש(אם יש כזה דבר...) שבת של מנוחת הגוף(לא מאוכל..) שבת של שמחה(לא כי ירדנו במשקל או הקאנו...) בקיצור... ש-ב-ת----ש-ל-ו-ם-!!!!! תודה שאתן תמיד כאן...

יש עוד מלא זמן עד שבת.. סתכלי אני הולכת לשטוף תבית עכשיו ואבא שלי רוצה את לא תאמיני שאני יקלף לו סברס!!!!!!!!!!!!!!!!! את קולטת?!?!!??! ואני אומרת לו שיכנסו לי קוצים וגם שאני זוכרת שתמיד הוא היה חוזר עם אחים שלי אחרי יום שהם קילפו שסרס וכוליהם קוצים.. אז הוא עושה לי "ל'ההההה זה היה מזן היום יש טכנולוגיה מתקדמת מה קרה לך? אל תדאגי נביא לך כפפות.."... פש'שששששששששששש כפפות !!!! שיא הטכנולוגיה המתקדמת.. איפה הייתי שהמהפיכה הזו התרחשה ולמה לא לימדו אותי עליה בבצפר היא בטח לא חשובה פחות מהמהפיכה הצרפתית ... טוב אבל מה אכפת לי הוא מביא לי כסף.. ואחרי כל מה שביזבזתי באילת ביומיים! נראה לי שזה הסיכוי האחרון שלי לראות ממנו משהו החופש הזה.. טוב אז ממוש אם לא תיכנסי אז שבת מהממת כמוך שתהיה תחשבי עלי אבל אל תחלמי עלי כי אז זה כבר יהיה סיוט.. אוהבת אותך... מאוד.. מאודדדדדדד! שבת שלוםםםםםםםםםם!

טוב שנהית הערביה שלו... גם מקלפת סברס..וגם מקבלת על זה כסף..ח.ח.... שבת שלום ילדתי(עוד לא אמרת לי איפה תהיי השבת..אני רק יודעת שאת נוסעת..) אני בוודאי ובוודאי יחלום עליך.. וזה יהיה החלום הכי מדהיםםםםםם אני בטוחה... להתראות במוצ"ש..

הרבה מנוחה תפילות ונעימות של שבת סופשבוע נעים רגוע ושומר נפש הרבה אהבה :-) לילה טוב

http://www.doctors.co.il/m/Doctors/a/Forums/xFF/Read/xFI/1210/xPG/52/xFT/35799/xFP/36709 משו שכתבתי למולאן אבל מתאים לכל אחד אחר\ המון אהבה

וואו הילה!! אני בהלם מהעוצמות שיש בך... איזו אמונה... הלוואי עלי להאמין ככה מכל הלב..תאמיני לי שאני דתיה ואף פעם לא חשבתי בכזאת צורה... את מהממת.. תודה על המייל... שבת שלום אוהבת.

אני משתגעת!! לא מבינה איך אני מאפשרת את זה לעצמי!!!!

אני לא כאן בכלל.. סתם קפצתי לשניונת..... לעודד ילדה מתוקה כמוך טוב?? קחי נשימה עמוקה ותנסי לישון... מחר זה יום חדש..הרבה יותר טוב.. תאמיני לי .. גם אני מחכה לו... שלך תמיד, סנופית/דביבונת

אני לא כאן בכלל.. סתם קפצתי לשניונת..... לעודד ילדה מתוקה כמוך טוב?? קחי נשימה עמוקה ותנסי לישון... מחר זה יום חדש..הרבה יותר טוב.. תאמיני לי .. גם אני מחכה לו... שלך תמיד, סנופית/דביבונת

אני לא כאן בכלל.. סתם קפצתי לשניונת..... לעודד ילדה מתוקה כמוך טוב?? קחי נשימה עמוקה ותנסי לישון... מחר זה יום חדש..הרבה יותר טוב.. תאמיני לי .. גם אני מחכה לו... שלך תמיד, סנופית/דביבונת

אני לא מסוגלת ללכת לישון כשאני מלאה בשנאה עצמית איומה כל כך בגלל הבולמוס הזה שהיה לי עכשיו!! לא רוצה לקום מחר בבוקר! לא מגיע לי לחיות! לא רוצה לחיות ככה!

ואני כל כך כועסת ועצבנית שאפילו להרדם אני לא מצליחה ואני כבר עוד 6 שעות קמה...

שיטת תכנון הריון באופן טבעי (ובאנגלית Natural Family Planning) מבוססת על היכרות ומעקב של האישה אחר מחזור הפוריות שלה. זה נעשה על ידי מעקב יומי אחרי שלושה מדדים: טמפרטורת הגוף ביקיצה אופי ו"טיב" נוזלי הפוריות הנוצרים בצוואר הרחם. מיקום, קוטר והתחושה של פתח צוואר הרחם המעקב מאפשר לכל אישה להכיר את המחזור שלה ואת הימים הפוריים שלה (מדובר בכ: 5-7 ימים בכל מחזור, תלוי מי ומתי). שיטת המניעה מתבססת על המנעות מקיום יחסי מין בימים הפוריים בהם מופיעים סימני הפוריות. יש לציין שלכל אישה מחזור שונה והוא משתנה מפעם לפעם. לכן השיטה המלאה הנלמדת מתייחסת לכל (או לרוב) האפשרויות, מבוססת על שנים רבות של נסיון ו מתאימה לכל אישה פוריה. ההצלבה בין המדדים השונים מביאה את השיטה לרמת בטחון של כ-98%, אחוזים דומים לאמצעי המניעה "הנחשבים" – ההתקן התוך רחמי והגלולה למניעת הריון – ללא "המחירים" הכבדים שמשלמות המשתמשות בהם. -------------------------------------------------------------------------------- למה לבחור בשיטה הזו? בגלל שזה הרבה יותר מאמצעי מניעה! זהו לימוד המאפשר לך להתחבר אל המחזוריות הנפלאה של גופך הנשי ומאפשר לך לקבל אחריות על הבריאות הנשית הכוללת שלך. בגלל הבריאות- מספיק לעיין בסעיף תופעות הלוואי של השיטות האחרות. כמו כן, המעקב הרציף אחרי המחזור מאפשר גילוי מוקדם של בעיות אם חס וחלילה קורות. בגלל האחריות האישית- השיטה נותנת לך את כל הידע והכוח להיות אחראית לגורל הפוריות שלך. בגלל הכסף- זו השיטה הזולה ביותר לתכנון הריון. מלבד השקעה ראשונית בקורס (המחיר תלוי בקורס) או ספר (כמאה שקלים) ומדחום מיוחד (כמאה ועשרים שקלים) כל היתר זה בחינם. בגלל החשק המיני- אחת מתופעות הלואי של גלולות היא ירידה בחשק המיני (תקראי בעלון השימוש). נשים רבות המפסיקות לקחת גלולות מדווחות על חזרת החשק המיני. ראי למשל כאן ?http://www.miok.co.il/mamarim2.asp?md=9999&sm=6&n=10492&type=no&screenwidth=1024?# בגלל חיי הזוגיות- זוגות המתנסים בשיטה מדווחים על שיפור והעמקה בחיי הזוגיות. שיעור הגירושים בקרב זוגות המקיימים את השיטה נמוך משיעורו בכלל האוכלוסייה. בגלל שתדעי גם איך למנוע הריון וגם איך לגרום לו. בגלל שזה כל כך פשוט ונכון ש"איך לא שמעתי על זה קודם?"- בספר the art of natural family planning הם כותבים שזה כמו לקשור את שרוכי הנעליים. בגלל שזה מוסרי – יש הבדל בין להימנע ממעשה לבין למנוע את התוצאות של המעשה – יש הבדל בין להימנע מלקיים יחסי מין בימים פוריים לבין למנוע את ההריון שעשוי להתפתח כתוצאה מקיום יחסי מין באותם ימים... בגלל שזה באופן_טבעי? -------------------------------------------------------------------------------- למה לא לבחור בשיטה הזו? בגלל שמי שלא מוכנה להשתמש באמצעי מניעה "חוסם" (כמו קנדום) לא יכולה לקיים יחסי מין "מלאים" (קרי, חדירה) בימים שיש הכי הרבה חשק... בגלל ההשקעה הנדרשת- צריך ללמוד את השיטה, לא צריך ללמוד לקחת גלולה. צריך לעקוב אחרי מצב הגוף בכל יום. בגלל האחריות האישית- את ובן זוגך הנכם האחראיים הבלעדיים בשיטה זו. בגלל שאני לא מכירה אף אחת שעושה את זה- האתר הזה (וספציפית הדף הזה) הוא בדיוק המקום להכיר כאלו ש"עושות את זה" ולהתייעץ. בגלל שאמא שלי אומרת שזה לא עובד- אמא שלך כנראה לא מכירה את השיטה. עשי בירור מעמיק יותר ותגלי. בגלל שאיך אני אשכנע את בן זוגי לשתף פעולה- בדרכי נועם (ראי סעיף העלייה בחשק המיני) בגלל שהשיטה כוללת מספר לא קטן של ימי התנזרות- חלק מהאחריות האישית. כמו שאומרים הדתיים "שבועיים כיף כיף שבועיים פסק זמן" -------------------------------------------------------------------------------- איך לומדים את זה?* ברוב המקומות ממליצים ללמוד ממורה מנוסה בשיטה. אבל ניתן ללמוד גם דרך ספרים, לוקח כנראה יותר זמן ומאמץ. למי שלומדת דרך ספרים, מומלץ מאוד לקרא כמה ולהצליב. מאוד כדאי ללמוד מאישה מנוסה שתוכל לתת לך ליווי בתחילת הדרך וגם בהמשך – החיים הנשיים רצופים שינויים!!! מורות וסדנאות סדנת "שיטה טבעית למודעות נשית" מועברת בירושלים על ידי מיכל שונבורן. 02-6792774. "סדנא לנשיות ומודעות" מעבירות ענת ארד ושירלי פבליק, ברחבי הארץ. לפרטים ענת ארד: 08-8690894/055-852016 או שירלי פבליק 04-6180437/06486700 סדנת "היכרות עם הפוריות" או קורס אישי, מועבר על ידי רונה_בראון? 052:3836824 או במייל [email protected]? ספרים* ספרים מומלצים: The Art of Natural Family Planning מאת בני הזוג KIPPLEY בהוצאת: CCL - Couple to Couple League ספר מפורט מאוד, מומלץ. your fertility signals- של הסופרת Merryl Winstein. "גופה של אשה תבונתה של אשה" מאת דוקטור כריסטיאן נורתרופ – ספר מצויין כשלעצמו, השיטה מוסברת בו בקווים כללים בלבד "שיטה טבעית לתכנון משפחה - מניעת הריון בדרך שיתופית" בהוצאת "המין השני" (מדפי זהב - 03-7312349) ב-1984. Taking Charge Of Your Fertility, by Toni Weschler – ספר מעודכן מאוד, מפורט, קריא ומובן, אחד הטובים בנושא. וחוץ מזה יש גם, ב"ספר המשפחתי של אודטה שוורץ" ישנו קטע המתייחס לשיטה. מקורות ברשת ?http://directory.google.com/Top/Health/Reproductive_Health/Birth_Control/Natural_Family_Planning? אינדקס אתרים רלוונטיים. ?http://www.fertilityuk.org/index.html? ?http://www.fertilityuk.org/nfps05.html#downloads? אותו אתר, הורדת טבלאות מעקב ?http://www.webwomb.com? ?http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2593234,00.html? כתבה מעיתון מנטה ?מאמר? (מתורגם) בפורום פוריות של תפוז. -------------------------------------------------------------------------------- מכאן דיון בנושא שעלה עקב שאלתה של אמא לאחת בקשר לשיטה. נורית_מ? (09.08.2001 16:17): מתוך "הספר המשפחתי של אודטה שוורץ": "את האינפורמציה הזו קראתי אצל ציפורה רומן, עיתונאית בכירה בלאישה, ובעיני זה פשוט חומר נפץ." "כל בוקר כשנכנסים לשרותים לפני מתן השתן הראשון, צריך להניח את האצבע בפתח הנרתיק (לא להכניס פנימה), ואחר כך להתבונן בה. רוב החודש תגלי הפרשה דביקה או גושית, או לא כלום. רק ביום הביוץ מתגלה "ההפרשה הטובה", וצריך להתאמן בזיהוייה: שמים את ההפרשה בין האגודל לאצבע, ומותחים אותה, כמו מסתיק. אם היא "נקרעת" במתיחה בין האצבעות, אין זו הרירית הנכונה. הרירית צריכה להיות שקופה, חסרת ריח, ואלסטית מאוד (משהו כמו נזלת מאוד רירית ומאוד גמישה). ואז את יודעת שזה הזמן לקיים יחסים עם סיכויים להרות. עד שלומדים לזהות את הרירית הזו, כדאי לבדוק באותו האופן לפני הטלת כל שתן, כי לא רק שהרירית הזו (ובמיוחד בגילים גבוהים יותר) לא "מגיעה" כל חודש, לפעמים היא גם "מגיעה" לשעות ספורות בלבד ביממה!" אורנה_וצפריר_שפרון? (11.08.2001 22:59): את זמן הביוץ המדויק אפשר לקבוע על פי שלוש אינדיקציות: חום הגוף - יש צורך לקנות מד חום מיוחד ולמדוד חום כל יום בשעת הקימה בבוקר, חשוב להקפיד על שעה קבועה, כי השינויים מאוד עדינים. בעקרון, חום הגוף עולה מיד אחרי הביוץ ולכן על מנת להכנס להריון זה לא אמצעי יעיל. מצב ההפרשה - ניתן לבדוק גם חיצונית כפי המתואר למעלה, אבל ניתן לבדוק את ההפרשה בפתח צואר הרחם ואז יש אפשרות לקבל אינפורמציה יותר מדוייקת.ניתן לבדוק על ידי הכנסת שתי אצבעות (אצבע ואמה) עד שמגיעים אל צואר הרחם בעת ישיבה על בית השימוש. צואר הרחם מרגיש כמו שריר עגול סגור וקשה בתחילת המחזור.את ההפרשה יש לבדוק כפי שמתואר למעלה, על ידי מתיחת שתי האצבעות. מצב צואר הרחם - לקראת הביוץ צואר הרחם מתרכך ונפתח ואז הוא מרגיש רך יותר ופתוח. ניתן לבדוק על ידי החדרה של האמה עד שנוגעת בקצה האצבע בצואר הרחם. גם את הפעולה הזו יש לעשות בישיבה על בית שימוש. בעזרת שלוש האינדיקציות הללו ניתן לקבוע בדיוק מירבי את זמן הפוריות. בכל מקרה אני ממליצה לרכוש ספר מיוחד לנושא זה, (עד כמה שידוע לי אין כזה בעברית) או למצוא מישהי שהתנסתה בזה. אשמח לעזור, לענות על שאלות בנושא למרות שאיני רואה עצמי מומחית. אורנה אמא_לאחת?? (12.08.2001 14:17): תודה, אורנה. אם כך, אז יש לי באמת עוד שאלה: יש מחזורים שאני לא מזהה את ההפרשה ה"נכונה" באיזור הביוץ, אלא דווקא כמה ימים לפני הווסת. איך להבין דברים כאלה? אשמח לעזרה. אורנה_וצפריר_שפרון? (12.08.2001 18:39): כדי להגיע ליעילות ב"שיטה" הזו יש ללמוד אותה בצורה יותר יסודית, וללמוד כיצד כל המידע שאת רוכשת מתייחס למקרה הפרטי שלך (אורך המחזור, יום הביוץ, אורך הווסת, האם המחזוריות קבועה או משתנה ואף קיום יחסי מין). מתוך כך אני מציעה לך (אם עד היום עוד לא עשית זאת) לערוך טבלה מפורטת ולבדוק את התנהגות הגוף לאורך כמה מחזורים. (אוכל לשלוח לך טבלה לדוגמא בדוא"ל במידה ותרצי) רק מתוך בדיקה כזו אפשר יהיה לענות על שאלותיך בצורה אחראית. ובכל זאת באשר לשאלות: גם לפני הווסת יש הפרשה רירית ויכול להיות שאצלך היא יותר משמעותית. את צורת ההפרשה יש לפרש באופן אישי. הכמות, הצורה, הצבע משתנים מאישה לאישה ולעיתים גם ממחזור למחזור , ולכן יש לפרש זאת באופן יחסי לך ולמחזור המסוים, ולא באופן מוחלט כפי שצוטט מהספר למעלה. לגבי השאלה השניה: מנסיוני (אני מדגישה: רק מנסיוני) מדידת החום מתעתעת לעיתים, משום שכל שינוי הכי קטן משנה את חום הגוף במיוחד בערכים כל כך מדויקים, לכן אם יש לך אינדיקציה משני המקורות האחרים (ההפרשה ומצבו של צואר הרחם) שמצביעים על כך שאכן התרחש ביוץ - החשיבי זאת כביוץ! למספר הימים אין שום משמעות ללא המידע הנוסף. אורנה. הנה שוב אני מתפרץ. ראשית, בעניין זה שאורנה כתבה עליו, של מעקב ומדידת המחזוריות האישית של האשה יש חשיבות עליונה למעורבות בן הזוג. כך מנסיוני בלי שום קשר אם העניין הוא רצון להריון או להימנעות מהריון. צפריר אמא_לאחת?? (12.08.2001 19:31): אורנה, אני באמת מודדת ועוקבת כבר ש-נ-י-ם. צפריר, אתה לא יודע עד כמה אני מסכימה איתך. אני עובדת גם בכיוון הזה. מאוד יכול להיות, שהגוף שלי לא משתף פעולה עם הרצון שלי להביא עוד ילד, בגלל כל הלחץ וכו', ואז הוא משבש את דפוסי הביוץ ואינו מייצר את הרירית הנחוצה להפרייה. לכן לא יעזור בעצם המעקב הפיזי, אם לא הגעתי קודם לרגיעה מרחפת (כזאת שבה באמת שום דבר לא נראה ממש משמעותי, והכל זורם בלי לעשות עניין מכלום). סיקרנת אותי: במה מתבטאת מעורבות בן הזוג? אני מודה שבן הזוג שלי מבטא לפעמים את מעורבותו ב"בחיים לא יהיה לנו עוד ילד, כי את לא מוכנה ללכת לטיפולים". אורנה_וצפריר_שפרון? (12.08.2001 20:33): אצלנו מעורבות בן הזוג באה לידי ביטוי כך: אני יודע באיזה יום של המחזור אורנה נמצאת (אני מעדיף לומר - אנחנו נמצאים). אני יודע מתי מתרחש הביוץ. אני יודע מתי אנחנו לפני מחזור. ןכן הלאה... אורנה מידעת אותי ולעתים כשהיא שוכחת אני פשוט שואל אותה או מסתכל בטבלה. רונה_בראון? (04.10.2001 22:51): שלום אורנה וצפריר לאחרונה סיימתי לקרא ספר בשם your fertility signals של הסופרת Merryl Winstein כחלק מנסיונותי למצא את הדרך הטבעית להמנע מהריון נוסף בשלב זה. (סליחה אמא לאחת, אבל זהו הצד השני של מטבע הפוריות). נשארתי עם המון שאלות שאין לי לאן להפנות, אולי תוכלו לעזור? כיוון שאני מניקה את דניאל בן השנה וחודשיים רק לפני יומיים קיבלתי את הווסת הראשונה מאז שנכנסתי להריון. לא התנסיתי קודם להריון במעקב פוריות ואני חשה בקושי עצום לזהות את ההפרשות ולהבחין בינהן, במיוחד לאור העובדה שהן השתנו ללא היכר מאז שאני מניקה. האם לאחר הווסת הראשונה צפוי להתחיל מחזור קבוע פחות או יותר (קודם להריון הוא היה די קבוע)? מה התכוונת אורנה כשכתבת שצריך מדחום מיוחד? האם מד חום רגיל אינו עונה לצורך? האם יש לכם שמות נוספים של ספרים או של מידע שתוכלו להפנות אותי אליו? תודה רבה רונה אורנה (05.10.2001 01:54): רונה, הלמידה של סימני הפוריות על פי ספר לוקחת זמן. איני יודעת אם יש בספר הוראות מדויקות כיצד לזהות את הפוריות, אם כן, פעלי לפי ההוראות וקחי את הזמן - כחודשיים שלושה עד אשר תכירי את התנהגות הגוף שלך. בינתיים כדאי להקפיד על זהירות ביחסי המין, כלומר - לא לקיים יחסים מלאים לפני הביוץ כי עדיין אינך יודעת מתי הוא עשוי להתרחש, ולקחת מספיק זמן אחרי הביוץ כדי להבטיח את הווסת הבאה. את מד החום המיוחד ניתן לקנות (או להזמין אם אינו בנמצא) בסופר-פארם. הוא מדויק יותר ממד חום רגיל ולכן מראה את שינויי הטמפרטורה בצורה יותר מדוייקת. מניסיוני, מדידת החום לא נותנת תוצאות טובות אם הרגלי היקיצה בבוקר אינם סדירים למדי. זאת אומרת שאם את מתעוררת בשעות שונות, ותינוקך ישן איתך (מכיוון שמד-החום מדויק מאוד יכולה קירבתו של התינוק בעת מדידת החום להשפיע על טמפרטורת הגוף שלך) יכולות להיות תוצאות מבלבלות למדידת החום. המחזור יכול לחזור מיד להיות סדיר אך זה יכול לקחת גם מספר חודשים. אורכו יכול להשתנות מהתקופה שלפני ההריון. הספר שאני משתמשת בו נקרא The Art of Natural Family Planning מאת בני הזוג KIPPLEY בהוצאת: CCL - Couple to Couple League ספר טוב וממצה.מסביר בדיוק רב כיצד להשתמש ב"שיטה". אשמח לעזור באם יתעוררו שאלות נוספות. עדי (06.10.2001 22:21): נניח שאני מזהה את ההפרשות שמעידות על ביוץ, האם זה לא מאוחר מדי? מה קורה אם נשאר זרע חי מלפני כמה ימים? רונה_בראון? (09.10.2001 23:15): היי אורנה, תודה על התשובה, תודה על האינפורמציה ותודה על התמיכה. כל מי ששמע עד היום על תכניתי לנסות להמנע מהריון בדרך טבעית עיקם את האף בצורה כזו או אחרת ("טוב, אם את רוצה להיות ארנבת..."). איך כתב צפריר קודם? כאילו זה עניינו של הציבור... שוב, תודה על הצעת העזרה לעתיד, אני עשוייה להשתמש בה. רונה אורנה (10.10.2001 23:13): עדי, כדי להשתמש ב"שיטה הטבעית" למינעת הריון יש לעקוב באופן יומיומי אחרי המחזור באמצעות אותם מדדים שהזכרתי בתשובה לרונה. אחרי שיש הכרות אישית עם המחזור המסוים של כל אחת אפשר לנתח את התוצאות ועל סמך זה להחליט האם ניתן לקיים יחסי מין מלאים לפני הביוץ. מידע כזה ניתן לקבל אחרי שלושה חודשי מעקב. לכן, במקרה ואין מידע מדויק על אורך המחזור וזמן הביוץ רצוי לא לקיים יחסים מלאים בתקופה שבין סוף הווסת לזמן הביוץ אם רוצים להמנע מהריון. עדי_יותם? (14.10.2001 22:23): חברה שלי מצאה בחנות יד שנייה ספר בשם "שיטה טבעית לתכנון משפחה - מניעת הריון בדרך שיתופית". קראתי אותו, ונראה שהוא מסביר את השיטה באופן לא רע. למחברת קוראים מרגרט נופציגר, והוא יצא בהוצאת "המין השני" ב1984. אם לא תצליחי למצוא אותו בחנויות, או בחנויות יד-שנייה, אפשר אולי לנסות לראות אם ההוצאה עדיין קיימת, ולפנות אליהם. מופיעה שם כתובת בגבעתיים - ת.ד 317, מיקוד 53102, אבל זה מלפני 15 שנה, כזכור. משהי_שהתנסתה?? (27.01.2002 16:25): אני משתמשת בדרך הזו כבר הרבה זמן. ישנה הפרשה מסויימת שמגיעה בערך 14 יום לאחר תחילת הווסת. ההפרשה (ואני מצטערת על התאורים) היא שקופה נוזלית ונמתחת אם מחזיקים בשתי אצבעות. זה הזמן שהביצית משתחררת וממתינה. לאחר מכן יש עלייה בחום הגוף , זהו מנגנון שהגוף שומר כמו בתנור על הביצית המופרת. הרופאים אומרים שהזמן הכי טוב להכנס להריון זה כשחום הגוף עולה, אבל בעצם הזמן הכי פורה זה יום לפני כן. וזה ניתן לדעת ע'פ ההפרשות. ישנם קורסים שמלמדים את זה. בצורה מאוד מסודרת. אז בנתיים מקווה שעזרתי. ביי פלונית (07.02.2002 23:03): כל העצות כאן בהקשר לזיהוי הביוץ, בנוסף לקריאה בספר "גופה של אשה תבונתה של אשה", אפשרו לנו ללמוד את המחזור, להנות ממנו, וגם לבחור בהתאם את הימים המתאימים, קשה לי להאמין שלא נתקלתי במידע הזה לפני כן, זה נראה לי אלמנטרי, משהו שיכול לתרום לכל אשה. אי אפשר להוכיח שזה קשור, אבל בפעם האחרונה שניסינו (לפי חישוב שרירותי של תאריכי הביוץ) לקח לנו כשנה, והפעם (לאחר הקשבה והכרה של המחזור האישי) רק כמה חודשים. אז בקיצור, רציתי להודות לכל מי שתרמה מניסיונה ולהמליץ על השיטה. דנה (29.05.2002 00:11): יש בירושלים אישה שמלמדת את ה"שיטה הטבעית למודעות נשית", זו שהוזכרה למעלה. הקורס כולל 3 מפגשים + התייעצות ותמיכה טלפוניים לכל החיים. שווה. שמה - מיכל שונברון 6792774-02 כרמית_מ? (29.05.2002 11:48): אני מכירה מישהי בגליל מערבי... נדמה לי שלא עושה "קורס" אבל מלמדת את השיטה (היא מטלפת ברפואה סינית). נעמי (09.09.2002 20:19): אודה למי שיוכל לאשר השערתי הבאה: לאחר שמופיעה הרירית הרצויה (שקופה ונמתחת): האם זה היום בו מתרחש הביוץ ומומלץ לקיים יחסים? האם צפויה עליית החום ביום שלמחרת? קרן_אור?? (09.09.2002 23:50): נעמי, זה לא עניין של דקות או שעות.. בגדול, גם כמה ימים לפני הופעת הרירית הנמתחת והשקופה, כשההפרשות מתחילות להיות יותר רטובות אפשר להכנס להריון.. צריך לעקוב אחרי זה כמה מחזורים וללמוד את הגוף.. בקשר לעליית חום. אם את כבר מיומנת ויודעת בדיוק להבדיל שזו ההפרשה הכי פוריה שלך באותו חודש אז סביר להניח שיום-יומיים למחרת יעלה לך החום. לפי מה שאני למדתי, יש בערך 8 ימים כל חודש שהסיכוי להכנס בהם להריון גבוה, ולא רק ביום של הביוץ. נעמי (15.09.2002 21:41): לכל המחפשות/ים מידע לזיהוי הביוץ, ישנו אתר מדהים, פשוט "פצצה" ! המון מידע וכתוב בצורה נוחה. ?http://www.webwomb.com? מיכל_דנקנר? (01.10.2002 19:58): זמן הביוץ המדיוק שלי נקבע בשתי דרכים: ההפרשה הצמיגית המדוברת כאבים בבטן תחתונה או באחד הצדדים ותחושה שהרחם נופל. לעיתים ההפרשה הציגית לא מלווה בכאבים ואז הביצית יכולה להיות מופרית אבל העובר לא יחזיק מעמד. רק אם מתקיימים שני התנאים יחד, יכול להיות הריון מוצלח. המידע לא מדעי והוא רק על סמך נסיוני. נמחקה הודעה שאמרה שש מקסימום ארבעה ימים בחודש בהם ניתן לאישה להיכנס להריון (פשוט לא מדוייק) יש מקרים בהם אפילו 9 ימים פוריים בחודש. ובאופן כללי אין תחליף טוב למעקב אישי כפי שנלמד בשיטה. מימי (05.01.2003 14:55): לראשונה בחיי אני נמנעת מאמצעי מניעה... ולומדת להכיר את מחזוריות גופי. זה מאד מרגש ומהנה בעיני. בן זוגי שמח על החיוניות שנכנסה בי בעקבות שינוי זה ושותף בתהליך. פתאום מצאנו את עצמנו נזהרים כמו בפעמים הראשונות... יש בזה הרבה חן, גיוון, צחוקים, וזה באמת לוקח אותנו למקומות חדשים ומעניינים. אבל... יש בזה גם לחץ ומתח. הלחץ להיכנס להיריון (שלחלוטין אינו רצוי כרגע), והמתח ממה יקרה אם ניכנס להריון. הפלה זו התשובה הראשונה. שתיים מחברותיי הטובות, שתיהן אמאות לשניים, עברו לאחרונה הפלה. סתם... חוסר תשומת לב, והמחשבה ש"במילא אנחנו נשואות", אבל בהגיע המקרה, הן החליטו על הפלה, אירוע טראומתי פיזית ונפשית לכל הדיעות. מממ... מפחיד אותי נורא. אני רוצה להימנע מהריון עכשיו, וכך גם בן זוגי, אבל המתח של מחזור שמאחר בכמה ימים... סחף אותי פעמיים למשברים איומים מבחינתי. אנחנו חונכים זה ארבעה חודשים את השיטה הטבעית, וכאמור, נהנים מזה. טבלאות, מדידות חום, היכרות נפלאה עם הגוף (החשק המיני התעורר פלאים - איזו הפתעה נעימה ובלתי צפויה ). אנחנו גם לוקחים בינתים מקדמי ביטחון משני הכיוונים, כלומר - בין הווסת ועד לביוץ (כולל) רק יחסי מין בטוחים (קונדומים או ללא חדירה), ואחרי הביוץ מחכים כמה ימים להיות בטוחים שאני יבשה, ושהריר הפורה חלף עבר לו. ועדיין, במחזור הקודם הייתי בטוחה 100% שאין סיכוי שהתעברנו, ואיחור של 5 ימים העביר אותי סיוט. חשבתי אז על משהו שכתבת, צפריר - שאם יש רצון, סמוי או גלוי, להיכנס להריון, כל אמצעי המניעה שבעולם לא ימנעו את אותו הריון... אני רוצה תינוק, אבל לא עכשיו. אני כמהה ללידה, אבל באמת ובכנות פנימית - עוד לא. בן זוגי שותף מלא לכל ההתרחשויות, ומרגיש רגש דומה בקשר לילד. רוצה, אבל לא עכשיו. ורד_לב? (05.01.2003 15:24): שוב, חייבת להמליץ בחום על הספרים של הטאו המרפא לאישה ולגבר. יש שם סדרות תרגילים שממש יכולות לעזור "להמנע" מהריון באופן טבעי. בונוס נוסף (בעצם, זה הדבר הראשון, אבל בהקשר הזה זה הנוסף) זה מימד החיבור הגופני והאנרגטי שלומדים. שווה! אפשר למצוא בחנויות ספרים, או להזמין דרך קיבוץ ענבר! פלונית (20.04.2003 01:21): קראתי את הדף ועוד קצת באינטרנט בקשר לשיטה הטבעית לתכנון הריון, ואני כולי מוטיבציה והתלהבות ללמוד וליישם. (אגב, הקישור של יונת בתחילת הדף אכן נותן חומר בקשר לשיטה. אולי אמא לאחת רצתה להזכר ספציפית בראיון בעיתון?). בכל מקרה, יש לי שאלה, ודאי יהיו עוד כשאלמד את הנושא כמו שצריך (מספרים, לא מתאים לי כרגע קורס). אורנה (מקווה שתציצי כאן), יש לך עדיין חשק וסבלנות לשאלות בנושא? - כתבת כאן שמדידת החום בעייתית מהרבה בחינות. גם אני ישנה עם קטנטנה וקמה בשעות משתנות. האם ויתרת על מדידת חום ואת מסתמכת על שני המדדים האחרים בלבד? או שניתן להעזר במדידות החום למרות הבעייתיות? (ותודה גדולה מראש ועל מה שנכתב כאן עד עכשיו). אמא_לאחת?? (20.04.2003 10:21): אולי אמא לאחת רצתה להזכר ספציפית בראיון בעיתון? כן. יש הבדלים בין השיטה באתר לבין מה שגילתה אסתי פישר-היים בנסיונה. תגליתה של אסתי היתה יותר רלבנטית לי, כי אני כנראה פוריה מתחת לממוצע, כמוה. אורנה_שפרון? (20.04.2003 23:44): פלונית, אני אכן ויתרתי על מדידת החום, גם בגלל שהתוצאות לא היו מועילות בעבורי - חום משתנה, נמוך מדי בשביל הסקאלה, ועוד כל מיני.... וגם בבגלל שטכנית זה היה לי מסובך - לשמור את מד-החום במקום שהקטנים לא יגיעו אליו, אבל אני אוכל להגיע אליו בבוקר בקלות, להתעורר חמש דקות לפני כדי להספיק למדוד חום - לפעמים התעוררתי ברגע שהייתי צריכה לקום (יש עוד ילדים חוץ מהיונק) ועוד בעיות מהסוג הזה. אבל, חוץ מזה גיליתי, שבשבילי המצב של צואר הרחם וההפרשה הם אינדיקאציות מספיקות על מנת להמנע מהריון. אשמח לענות על עוד שאלות. פלונית_אלמונית?? (21.04.2003 08:59): אורנה, באיזה שלב מתרחש הביוץ ביחס להפרשה המדוברת? אצלי יש הפרשה כזו במשך כמעט שבוע, אז מה הזמן האידאלי לקיום יחסי מין (במקרה שלי כדי להכנס להריון)? אני לפעמים מזהה את ההפרשה הזו בזמן המחזור (כלומר בימי הדימום), מה המשמעות של זה? ביוץ בזמן מחזור? ושאלה אחרונה, מה שם הספר שדיברת עליו? המון תודה! פלונית (21.04.2003 10:57): אורנה, תודה רבה! מתבשלות להן עוד הרבה שאלות, טוב לי לדעת שאת כאן ומוכנה להמשיך לענות, זה נותן בטחון. אורנה_שפרון? (22.04.2003 09:24): פלונית אלמונית, אני משתמשת ב"שיטה" על מנת למנוע הריון ולכן ההדגשים שלי שונים. מבחינתי, בכל אותם ימים של הפרשה "פוריה" אני נמנעת מיחסים לא מוגנים - ומתוך כך אפשר להסיק שכל אותם ימים של הפרשה יש להם פוטנציאל פורה. אבל יש עניין נוסף - ניתן להבחין בימים של ההפרשה בין הפרשה "טרום" פוריה להפרשה פוריה ממש. נסי לשים לב להשתנות של ההפרשה באותם הימים ולזהות באילו ימים המרכיבים הפורייים שלה יותר דומיננטיים - יותר צמיגית, נמתחת, אולי יותר לחה. זה שונה מאשה לאשה. בעניין המחזור - האם כשמופיעה ההפרשה הזו בזמן הדימום היא לא מופיעה גם לאחר מכן בין וסת לוסת? הספר שאני משתמשת בו נקרא The Art of Natural Family Planning מאת בני הזוג KIPPLEY בהוצאת: CCL - Couple to Couple League ועוד שני דברים - ראשית, כאמור אני משתמשת בשיטה על מנת להמנע ולכן לא ממש מומחית בכניסה להריון, אולי כדאי להפנות את השאלה לאחרות שיש להן נסיון. ושנית - נראה לי שכדאי לתת תשומת לב ליחסי המין דוקא לא מהבחינה הטכנית. מרב עיסוק בטכניקה אנחנו נוטים לפעמים לשכוח את האהבה והכוונה וההנאה והשמחה והעונג שביחסי המין - אני מאמינה שלכל אלה יש השפעה גם על יכולת הפריון. וכן, רצוי להרבות בהם (ביחסי המין) ללא קשר לימי הפריון. בהנאה. פלונית_אלמונית?? (22.04.2003 10:04): אורנה, בעניין המחזור - האם כשמופיעה ההפרשה הזו בזמן הדימום היא לא מופיעה גם לאחר מכן בין וסת לוסת? אני לא בטוחה. אני אשים לב מעכשיו. אגב, שמתי לב שבזמן שיש את ההפרשה הזו יש לי גם יותר חשק למין. האם גם העניין הזה יכול להיות אינדיקציה לביוץ? תודה לך. אביב_חדש? (22.04.2003 10:29): פלונית - אני יודעת שהחשק המיני שלי גובר בזמן הביוץ. אבל אני לא בטוחה שזה מעיד על הכלל. צפריר_שפרון? (22.04.2003 10:54): פלונית, גם החשק המיני שלי עולה בזמן הביוץ (של אורנה). וזו הבעיה. גילה_חורש? (22.04.2003 11:22): צפריר - אורנה_שפרון? (22.04.2003 15:47): פלונית אלמונית, בהחלט כן. אני מניחה שזהו מהלך הענינים הטבעי - יותר חשק בזמן הביוץ. למרות שבזמנים אלה שאנחנו כל-כך רחוקים מההתנהלות הטבעית (שמי יודע אם התרחשה אי פעם אצל האדם) כדאי לוודא את זמן הביוץ על פי סימנים נוספים כפי שאת כבר עושה. נסי לשים לב האם ההפרשה הפוריה מופיעה באופן סדיר. האם הווסת מופיעה באופן סדיר? מכיוון שאורך חייו של הזרע הוא כמה ימים, אפשר להכנס להריון גם כאשר מקיימים יחסי מין לפני הביוץ, ואם את מכירה את המחזוריות שלך, הרי לך עוד כמה ימים עם פוטנציאל לפוריות. פלונית_אלמונית?? (22.04.2003 18:37): תודה רבה לך פלונית (23.04.2003 01:09): האתר הזה ?http://www.fertilityuk.org/index.html? נותן הסבר טוב עבור מתחילה כמוני (אם כי מדגיש בכל הזדמנות שיש ללמוד את הנושא ממדריכה מנוסה). מיכל_מ? (09.10.2003 22:18): ביקשתי במייל וקיבלתי מיד מאילנה דגני אילן (המייל שלה מופיע כאן באתר וגם בעיתון), את היומן הנשי. הוא מיועד לרישום של התחושות שלנו כדי לאפשר פיתוח של הקשבה לצרכים שלנו כפי שהם משתנים לאורך המחזור. מכיוון שמדובר בטבלה עם עמודות רחבות, מצאתי אותה נוחה יותר מכל הטבלאות שהורדתי לי כדי לעקוב אחרי הפוריות כמו שמוסבר בדף הזה - פשוט, יש מקום לכתוב כמה מילים. יותר נוח. וגם - איכשהו קל יותר לראות את הקשר בין המחזור האישי למחזור הירח. קרן_מ?? (02.11.2003 16:55): 02.11.2003 16:31 ): אני די חדשה בנושא הזה ויש לי שאלה, בדרך כלל כמה ימים לפני המחזור שלי אני מזהה שהוא מגיע לפי כאבי בטן תחתונה, רגישות בשדיים, ופצעונים. השאלה שלי היא: אם ניסיתי החודש להכנס להריון מה אני אמורה להרגיש לפני שאני מקבלת מחזור? האם להריון התחלתי צעיר יש את אותם סימפטומים שלפני מחזור? מה מרגישים או אמורים להרגיש בשבוע שבועיים הראשונים של ההריון? בקי_לוין? (02.11.2003 17:25): זה מאד אישי. אני אישית מרגישה מייד נפיחות בשדיים, כאבים כמו לפני מחזור בבטן תחתונה, השיער מפסיק כמעט לחלוטין לנשור ואין לי תאבון. אבל כל אחת היא אחרת ובאופן כלי מרגישים פשוט בהריון. אי אפשר להסביר את זה אבל מרגישים. קרן_מ?? (03.11.2003 10:32): תודה בקי, פשוט זה החודש הראשון שאני מנסה והמחזור טיפה מאחר לי בכמעט יומיים, ויש לי סימנים כאילו אני צריכה לקבל מין כאבי בטן תחתוניים והשדיים כואבים לי, ושמתי לב שיש לי די הרבה הפרשות, מין הפרשה לבנה צמיגית כזו מהנרתיק, יש לציין שבדרך כלל לא מאחר לי, אבל ניראה לי שאולי אני פשוט קצת לחוצה מכל העניין הזה אז בגלל זה מאחר לי, ואולי עוד מוקדם להעריך. טל_טל?? (28.01.2004 12:10): אני חושבת שהכל מהראש....אני אמא לילדה בת 3.5 והחלטתי לנסות להכנס שוב להריון, מה שצריך הוא רק לדעת ולשים לב לכל סימני הביוץ(כאבים תחתונים,הפרשה מסוימת וכו...) ואז הכל עובד,כמובן אם לא ידוע על בעיה מיוחדת. יערה (04.02.2004 23:06): יש לי חברה שאני מאד אוהבת ונורא רוצה לעזור לה: הפסיקה גלולות לאחר כמה שנים של שימוש במטרה להכנס להריון אבל מאז פסק לה המחזור ואין לה מחזור 3 חודשים. רופאת הנשים רצתה לתת לה הורמונים "שיבעטו" בשחלה לבייץ אבל היא לא רוצה להתקיף את הגוף שלה ככה, ובראש ובריאשונה רוצה להבריא את הגוף ולהיתנקות ורק אחר כך להיכנס להריון. למישהו יש רעיון לטיפול טיבעי שיכול לעזור לה ???? תודה מראש טרה_רוסה? (05.02.2004 14:06): סבלנות ראי מה כתבתי ב אני_הפסקתי_עם_הגלולות? יערה (05.02.2004 20:29): תודה.[ אך אני מרגישה שאין לי תשובה לתת לה. אם תוכלי לענות לי בצורה יותר מפורטת מה לעשות במצב של עיכוב כזה ( הם כבר מנסים להכנס להריון מאז הפסקת הגלולות ולא מצליחים) האם זה לא סימן לבעיה הורמונלית שדורשת טיפול ואיזה טיפול טיבעי אפשר לתת. תודה מראש על התשובה מיכל_שץ? (21.02.2004 18:28): איך משיגים את הטבלאות המדוברות? גילה_חורש? (21.02.2004 19:12): מהאתר שמובא למעלה, כאן: ?http://www.fertilityuk.org/nfps05.html#downloads? מיכל_שץ? (09.03.2004 21:37): מצאתי כתבה בעברית באתר של ?מנטה? "עינת" (14.03.2004 19:23): ענת ארד ושירלי פבליק מעבירות במספר מקומות בארץ (בד"כ בדיאדה בפרדס חנה ובת"א) "סדנא לנשיות מודעת" שבה הן מלמדות את השיטה בפרוטרוט, יחד עם עבודה נוספת על חיבור לגוף ולנשיות - לפרטים כדאי ליצור איתן קשר: ענת ארד: 852016-055 / 8690894-08 שירלי פבליק: 836700-064 / 6180437-04 הן עורכות גם ערבי מבוא ללא תשלום, בהם אפשר להתרשם מרוח הדברים ומהמנחות עצמן. אני עשיתי את הסדנא איתן לפני יותר משנה, נהניתי, ואני מיישמת בהצלחה בכל הנוגע למניעת הריון. פלוני_אלמוני? (15.03.2004 17:49): רציתי להבין מתי מתרחש הביוץ בהמלך החודש? תודה "עינת" (15.03.2004 22:03): זה עניין אינדיוידואלי, המשתנה מאישה לאישה, ואף עשוי להשתנות מחודש לחודש אצל אותה אישה עצמה. בממוצע, הביוץ חל 14 יום אחרי היום שבו התחיל דימום הווסת. הטווח ה"נורמלי" הוא 5-28 יום מתחילת הדימום, והטווח ה"מקובל" (בו נמצאות רוב הנשים) הוא 10-22 יום מתחילת הדימום. שאלת מיליון הדולר היא איך מזהים את העובדה שמתרחש ביוץ - וזה כבר יותר מסובך... בקורס הנ"ל לומדים כמה שיטות טבעיות לכך, וישנן גם ערכות לזיהוי ביוץ הנמכרות בבבתי המרקחת ובפארמים. נמחק דיון לגבי משך הזמן בין הביוץ לווסת. הטווח המצוטט בספרות הוא בין 10 ל18 יום (ממוצע 14). בשמת_א? (02.04.2004 19:46): כשהחום עולה זה כנראה מייד אחרי הביוץ - לא בטוח. האם קראת את כל הדף הזה? יש כאן תשובות גם לגבי האיקקלומין וגם לגבי שיטות יותר מדוייקות לזהות את הזמן הפורה בחודש. בהצלחה! גילה_חורש? (04.04.2004 12:13): שאלה של טירונית - מה זה המדחום המיוחד? מה הייחוד שלו? איפה קונים? ג'יני (04.04.2004 13:44): גילה, את יכולה לרכוש מד- חום בכל בית מרקחת, וגם מד- חום פשוט יכול לעזור לך, תכיני טבלה תמדדי מדי בוקר- עדיף בשעה קבועה לפני שאת כמה מהשינה. ביום שהחום גוף שלך הכי גבוה יחסית זהו יום הביוץ. בהצלחה.... חגית_ל? (06.04.2004 09:52): האם אפשר להיכנס להיריון בלי ווסת ובהנקה מלאה? כרמית_מ? (06.04.2004 21:48): חגית - נדיר, אך אפשרי להכנס להריון בביוץ הראשון, המגיע לפני הווסת. זה יכול לקרות גם בהנקה מלאה, אם כי בהנקה מלאה לחלוטין (לפי דרישה יום ולילה, בלי מוצץ, תינוק בן פחות מחצי שנה, בלי מרווחים גדולים מדי) זה נדיר למדי. נורית_מ? (07.05.2004 13:51): קראתי כתבה על ערכה חדשה לזיהוי הביוץ. נשמע מוצלח. ?זו הכתבה? ?זה האתר של המוצר? רונה_בראון? (02.07.2004 13:41): הווסת משתנה לאורך החיים שלנו ומושפעת גם היא מהאיזון (או חוסר איזון) בגופנו ובנפשנו, מתזונתנו וכו'. כתמים שאינם דימום שמופיעים יום - יומיים לפני הווסת הם תופעה נורמלית ו"נחשבים" (לפחות לאלו העוקבות אחרי הפוריות שלהן על מנת למנוע או להשיג הריון) כחלק מהמחזור הקודם. הופעת דימום מהווה תחילתו של מחזור חדש. יותר מיום - יומיים של הכתמה שכזו שווה בדיקה ויכולה (אף כי לא בהכרח) להיות סימפטום לבעיות מסוימות (בעיניי - שווה בדיקה). ולהתיחסויות אחרות: הווסת (ולא המחזור כמובן) יגיע אצל רוב הנשים בין 12-16 יום אחרי הביוץ. ישנם גבולות רחוקים יותר (10-18 יום) אך הם יותר נדירים ולדעתי מעידים, בדרך כלל, על חוסר איזון כלשהו. מתח וחרדה יכולים בהחלט לדחות ביוץ אך מהרגע שהתרחש ביוץ, הווסת תגיע במועדה (גם אצל נשים עם מחזור לא קבוע, החלק המשתנה הוא החלק הראשון במחזור ולא החלק האחרון מהביוץ עד לווסת הבאה), כך שווסת שנדחית כתוצאה מנסיעה נדירה מאוד. ביוץ שנדחה כתוצאה מנסיעה או מכל שינוי אחר נפוץ למדיי. חיפושית (05.07.2004 21:18): אורנה שלום, יש לי מס' שאלות לגבי עינין ה"מחזוריות": לקחתי גלולות 8 שנים והפסקתי לפני מס' שבועות, אני מעוניינת במניעת הריון טיבעית אבל מה שחסר לי בעיקר ואני לא מצליחה למצוא בשום מקום הוא את ההסברים לשאלות הבאות: מרגע הוסת האחרונה ,לא הבנתי האם סופרים מאותו הרגע של הדימום? או רק מהרגע שפסק? כמה צריך לספור? והאם ייתכן שארגיש (כבר כ"כ-מהר?) את הביוץ כי אני חושבת, שאכן הרגשתי אותו ועברו להם לפי ספירה שלי (מאותו יום שחשתי את הביוץ..כולל אותו יום)-13 יום, זה נכון לספור? והאם זהאמור להיות (?) ירידה בטפמ' בשבת(כולל כאבי "מחזור" 3 ימים קודם וביום ראשון האחרון להתחיל עם כתמים חומים שלכאורה נראים כהתפתחות של וסת......ועדיין מדי פעם "כאבי מחזור"? ועכשיו אני מתחילה לספור מיום ראשון או רק מרגע שהוסת תסתיים לגבי הביוץ הבא? חברה בכלל אמרה לי לספור 14 יום אחורה מרגע "שקיבלתי" אבל אז זה "יוצא" שבייצתי יום לפני "הביוץ" ..... אני כבר לא יודעת מה נכון. המון תודה מראש <מקווה שצלחתי להסביר את עצמי- אני מאוד מבולבלת מכל העיניין> רונה_בראון? (05.07.2004 23:27): חיפושית - אני מניחה שהפנת את השאלה אליי, למרות שכתבת "אורנה" ואני רונה. על מנת לענות לך דרושים כמה עמודים רציניים... המחזור שלנו אינו בהכרח קבוע, וגם יום הביוץ לא מתקיים בהכרח ביום ה:14. מניעת הריון באופן טבעי נשענת על היכרות עם המחזוריות הנשית ותהליך הפוריות כולו - וזהו לימוד לכל דבר. חשוב להבין שאין כאן שיטה קלנדרית אלא הבנת הסימנים שהגוף שלנו נותן לנו לימים בהם אנו פוריות (יש יותר מיום הביוץ עצמו!). יש ספרים באנגלית שעוסקים בנושא, כרגע אין שום חומר בעברית. יש בארץ כמה נשים שמלמדות את זה. קצרה היריעה מלענות על כל שאלותייך (ולצערי גם לא לגמרי הבנתי אותן). את יכולה לפנות אלי באופן אישי ואנסה לעזור לך יותר. [email protected]? בשמת_א? (06.07.2004 05:35): מרגע הוסת האחרונה ,לא הבנתי האם סופרים מאותו הרגע של הדימום? או רק מהרגע שפסק? מהתחלת הדימום. היום הראשון של הוסת הוא היום הראשון של המחזור. כמה צריך לספור? והאם ייתכן שארגיש (כבר כ"כ-מהר?) את הביוץ כי אני חושבת, שאכן הרגשתי אותו ועברו להם לפי ספירה שלי (מאותו יום שחשתי את הביוץ..כולל אותו יום)-13 יום, זה נכון לספור? מה פירוש "כמה צריך לספור"? לא הבנתי. מי שסופרת עושה את זה כדי להכיר את הדפוסים של עצמה, איך הגוף שלה פועל, זה אחד הדברים שעוזרים לנו, ולא דווקא הדבר העיקרי, כפי שרונה אמרה (הטמפרטורה ושינויי ההפרשות יותר משמעותיים). כן, ייתכן שתרגישי את הביוץ. כן, הספירה שלך נכונה. הירידה בטמפ' היא הדפוס הנורמלי. לגבי כאבי המחזור - לא סופרים אותם. סופרים מרגע התחלת הדימום. הכאבים הם סימן בשבילך להתכווצויות ברחם, אבל גם לא חייבים להרגיש אותם. יש נשים שלא מרגישות, יש מחזורים שבהם לא כואב. ועכשיו אני מתחילה לספור מיום ראשון או רק מרגע שהוסת תסתיים לגבי הביוץ הבא? מיום ראשון, אם ביום ראשון התחיל הדימום. אם הדימום התחיל בקטן והמשיך, זה עדיין דימום. רונה רמזה שהכתמה עשויה גם להצביע על בעיות, ואני אישית הייתי מעוניינת לדעת איזה מין בעיות. חברה בכלל אמרה לי לספור 14 יום אחורה מרגע "שקיבלתי" אבל אז זה "יוצא" שבייצתי יום לפני "הביוץ" ..... בואי נפריד בין הדברים: א. רונה אומרת שלא בהכרח 14, גם 12-13 יכול להיות. אם כך, כפי שחשדתי, ה-14 לא הכרחי. כלומר, זה לא דווקא 14. גם מה שהיה אצלך תקין וסביר. ב. וגם, כפי שידעתי, החלק הקשיח הוא הימים שבין הביוץ לוסת - את פשוט צריכה ללמוד להכיר איך זה אצלך. האם בכל מחזור זה יהיה 12 יום? או לא? בכל אופן, תמיד אמור להיות אצלך (כשהמחזור סדיר ותקין) אותו מספר ימים מהביוץ ועד הוסת - בעוד שמספר הימים שמהתחלת הוסת ועד הביוץ יכול להשתנות (החצי הראשון של המחזור, זה שעד הביוץ, יותר מושפע מלחץ וכדומה. אחרי שהיה ביוץ - זהו, זה סגור, ולגוף שלך יש זמן קבוע משלו מאותו רגע ועד שיוצא הדם) ג. כאמור, זה 12 או 13 יום אם באמת זיהית את הביוץ. יכול להיות שזיהית. אבל גם יכול להיות שלא. קשה לדעת, כי זה חדש אצלך. אז לא "יוצא שבייצת לפני הביוץ" - זה או שבייצת מתי שאת חושבת, והרווח היה קטן מ-14 יום אבל מקובל ותקין וזה הדפוס שלך, או שלא זיהית נכון את הביוץ ומה שחשבת שהוא ביוץ היה בעצם משהו אחרי, והרווח שלך לא היה 12 או 13 יום אלא אחר. מקווה שהסברתי. תמר_ס? (06.07.2004 08:55): רונה רמזה שהכתמה עשויה גם להצביע על בעיות, ואני אישית הייתי מעוניינת לדעת איזה מין בעיות. לפי מה שברדה אמר לי(כשבאתי אליו עם כתמים) זה יכול להיות מהרבה סיבות. תלוי איך נראים הכתמים. אם זה ממש דם זה יכול להיות דלקת רחם, שאריות מהפלה/לידה. אם זה רק כתמים יכול להיות שיבוש הורמונלי. חיפושית (06.07.2004 17:14): תודה לכל העונות, אז את החלק השני הבנתי, כלומר, שעכשיו אני צריכה להיות עם יד על הדופק לגבי מתי יתרחש לו שוב.. הביוץ ולפי הבנתי זה אומר לספור מיום ראשון...כמה ימים ...??? כלומר עכשיו פחות או יותר 14 יום עד הביוץ הבא? מיום ראשון שהיה? <אני כל הזמן מסתבכת -אבל כבר הבנתי את החלק השני.. > רונה_בראון? (06.07.2004 17:36): תודה לחולדה, וכן, נכון, זה עלול (בהחלט לא בהכרח) להוות סימפטום לבעיות אחרות כמו ציסטות או חס וחלילה דברים יותר גרועים (סרטן צוואר הרחם, למשל). אני מציעה למי שהכתמים מופיעים אצלה למעלה מיומיים שלושה לערוך בדיקה שיגרתית. אני לא רופאה ולא מרפאה. אחד הדברים היפים ביותר במעקב אחר הפוריות או בשמו הפופולרי "מניעת הריון באופן טבעי" הוא ההיכרות שלי עם הנורמלי והתקין בגופי, כך אני יכולה לזהות תופעות שהן באמת לא רגילות ולגשת לבדוק אותן עם מומחה. אגב לגבי תחושת הביוץ. נשים רבות, גם אלו המשתמשות לראשונה במעקב פוריות כאמצעי מניעת הריון חשות את הביוץ. הבעיה היא שזה לא מספיק. זרע הגבר יכול לשרוד עד 5 ימים (!!!) בסביבה פורייה. חשוב ללמוד לזהות את ימי הפוריות מתחילתם ועד סופם. יום הביוץ עצמו אינו מספיק. נורית_מ? (15.07.2004 10:04): מצאתי ?אתר? שמסביר נהדר, לדעתי, את נושא זיהוי ימי הפוריות (באנגלית). יש הסברים ברורים (עם ציורים וטבלאות) לגבי כל הסימנים לימי הפריון (טמפ', הפרשות, צוואר הרחם). סיגל_לוי?? (16.07.2004 10:43): אני מנסה להכנס להריון כבר חצי שנה (אני בת 31 התחתנתי לפני 10 חודשים ) המחזור שלי סדיר כל 26 יום , בחודשים האחרונים יש לי הפרשות מהנרתיק בעלות ריח מאוד לא נעים . אני מרגישה את הביוץ כל חודש - יש לי כאבי בטן בצד או השמאלי או לחלופין הימני האם זה סימן לביוץ או שזה כבר אחרי הביוץ ? והאם יש קשר להפרשות המגעילות לבין כניסה להריון ? היתי אצל רופא נשים לפני חודש והוא אמר לי שאני צריכה להירגע ואם אני לא אכנס להריון ב 3 חודשים הקרובים לחזור עליו . בזמנו לא היו לי הפרשות בדיוק כשהייתי אצלו אז לא דיווחתי לו אליהם . רונה_בראון? (16.07.2004 13:47): ולסיגל - הפרשות "מגעילות" ובעלות ריח רע מעידות על חוסר איזון וכנראה על המצאות פטריה או טפיל וגינלי אחר. שווה בדיקה וטיפול לפני הריון. יש הרבה דרכים טבעיות ולא טבעיות לטיפול בבעיה (כמובן שאני ממליצה על טיפול שלם וטבעי). דלקת או פטריה חריפה עלולות להקשות קליטת הריון, אך זה לא מחייב. אני מאוד "אוהבת" שנותנים הנחיות להרגע - ורצוי עכשיו ומיד!!! אני ממליצה לך לערוך היכרות עם גופך ועם תהליך העיבור. יש ספרים בנושא ויש נשים שמלמדות איך לעקוב אחר הפוריות על מנת להשיג הריון באופן טבעי ובריא. בכל מקרה הייתי ממליצה לחכות יותר מ: 3 חודשים עד שמתחילים להפציץ בהורמונים, בדיקות, מתחים וכו'. אפשר לנסות דברים אחרים שעובדים יותר טוב (פרט לפתולוגיות קיצוניות) ויותר טבעי. אם את רוצה עוד פרטים את יכולה לכתוב לי במייל: [email protected]? בהצלחה ורפואה שלמה אמא_לשתיים? (18.07.2004 00:15): איך ניתן לתכנן היריון כאשר אין מחזור עקב הנקה? רונה_בראון? (19.07.2004 15:32): לתכנן הריון - הכוונה להשיג הריון? להימנע מהריון? מעקב פוריות הוא כלי שעובד לאורך כל חיי האישה: בנעורים, בפוריות, בהנקה, בגיל המעבר. נכון שבתקופת ההנקה יש התייחסויות קצת מיוחדות אבל בסך הכל זו אותה תורה - זו אותה "מערכת". גם בתקופת ההנקה הגוף שלנו ייבשר לנו על הביוץ המתקרב. אצל חלק מהנשים תגיע ווסת לפני ביוץ ואצל חלק ביוץ לפני ווסת. בכל מקרה - לימוד הפוריות והמחזוריות של גופך יכול לתת לך כלים לזהות את הביוץ לפני שהוא מגיע. זיהוי הביוץ נעשה דרך מעקב נוזל צוואר הרחם והשינויים החלים בו, ודרך מעקב אחר פתח צוואר הרחם והשינויים החלים בו. קצרה היריעה בהודעה כזו מללמד את השיטה כולה. כפי שכתבתי קודם, יש כמה ספרים בנושא באנגלית ואפשר (ורצוי מאוד לדעתי) ללמוד את זה ממישהי שיודעת ללמד. פלונית (02.08.2004 13:39): עושה מעקב הפרשות וצריכה עזרה בהבנה מחזור אחרון לפני 39 יום כל הזמן הפרשות כמו כמה ימים לפני ביוץ פעמיים חשבתי שזה אולי ביוץ אבל עבר יותר מדי זמן בשבועיים אחרונים היו ימים שלא בדקתי אם בדקתי היתה הפרשה שקופה די נמתחת די הרבה אבל לא כל כך הרבה כמו ביוץ פעם אמרו שיש לי שחלות פוליציסטיות אבל מאז לידה מחזור חזר סדיר שלושה פעמים. לא לוקחת גלולות אבל נזהרנו ולא נראה הריון. מה קורה לי? אמא_לשתיים? (04.08.2004 22:15): הכוונה היתה להכנס להיריון ( אבל לא לעבוד על ניוטרל...). בכל אופן זו היתה שאלה תיאורטית, אני עדיין לא מעוניינת, רק רציתי לדעת כשארצה... רונה_בראון? (09.08.2004 17:22): מיכל והאמת - היה לי פעם דף בית שאיננו... באמת אני צריכה להושיב את עצמי לכתוב אחד (ולו רק לד"שים וחיוכים מחברים/ות). בינתיים אני אשמח לנסות לעזור "בקטנה" דרך שיחה או מייל. אמא לשתיים - כמו שכתבתי הדרך העיקרית היא מעקב אחרי נוזל צוואר הרחם. אבל אין 100% וצריך באמת ללמוד קצת לעומק. אבל למה לא להנות קצת על ניוטרל? רבות היו מתחלפות איתך. קראתי באחד הדפים (היסטוריה לדעתי, לפחות לפני שנתיים) משהו שצפריר כתב על זה. משהו בסגנון שבשביל להכנס להריון צריך ראשית לעשות הרבה סקס... וטיפונת בהרחבה, אולי גם בתשובה לפלונית: לקראת הביוץ הגוף שלנו מנסה להפוך "ידידותי" לזרעונים הגבריים. רוב הזמן הזרעונים נחשבים גוף חיצוני וזר ויש לנו מנגנונים להרחיק כאלה על מנת לשמור על חוסננו. לקראת הביוץ נוצר נוזל בצוואר הרחם (שזולג לו דרך הנרתיק החוצה ברוב המקרים). מטרתו של הנוזל זהה למטרת נוזל הזרע - להאריך את חיי הזרעונים ולהקל על תנועתם. לפעמים (בהנקה ממושכת למשל) הגוף מנסה להגיע לביוץ. חלים שינויים הורמונליים המקדמים ביוץ אולם הם לא מצליחים להגיע לרמה שתאפשר ביוץ (ביוץ = פריצת הביצית מתוך הזקיק שבשחלה). במקרים כאלה יופיע נוזל צוואר הרחם (הגוף מנסה לבייץ...) ואחר כך ייעלם (שינוי הורמונלי). אבל הגוף שלנו לא פראיר והוא ינסה שוב בדר"כ. מקרים כאלו יכולים להתאפיין בתאור של פלונית. גם מתח, חרדה, מחלה וכו' יכולים לדחות ביוץ. גם אז ייתכן והגוף ינסה לבייץ, יפתח סימפטומים מקדמי ביוץ אבל לא ממש יצליח. איך נדע שהיה ביוץ באמת? יש כאלו שמרגישות (ויש כאלו שלומדות להרגיש...) והכי בטוח - דרך מדידת חום. לפלונית - חסרים לי נתונים רבים על מנת לעזור לך. כמה זמן מאז הלידה? האם גם קודם דפוס ההפרשות שלך היה כזה? האם את מניקה? כמה מחזורים היו בכלל (3 מאז הלידה או 3 סדירים)? איך הם נראו (המחזורים הקודמים)? מדידת חום מאוד עוזרת במקרים כאלה. חשוב לדעת איך למדוד ולעקוב ולהשתמש במדחום מתאים (2 ספרות אחרי הנקודה בצלסיוס). מקווה שעניתי קצת. פלונית (09.08.2004 21:48): תודה רונה 16 חודשים מאז לידה.אני עוד מניקה אבל לא בלילה. מחזור חזר לפני 3-4 חודשים פעם ראשונה רק כתמים אבל הבא אחרי 28 יום ועוד אחד אחרי 30 יום. פעם לפני לידה אחרי שלא לקחתי גלולות היו פעם בהרבה מעוד זמן. רק התחלתי אז לבדוק הפרשות. נדמה לי שגם אז היו הרבה ימים שנראו כמעט כמו ביוץ רק מעט כמות. אני לא רוצה הריון אבל רוצה שגוף יעבוד כמו שצריך ולהבין מה קורה לי. מיכל_שץ? (10.08.2004 09:26): חשוב לדעת איך למדוד ולעקוב ולהשתמש במדחום מתאים (2 ספרות אחרי הנקודה בצלסיוס). איפה משיגים כזה דבר? הלכתי לבית מרקחת ונתנו לי משהו שנקרא צייקלוטסט, שזה בכלל מדחום כספית ויש לו סקאלה מיוחדת. את מכירה את זה? הוא מתאים בכלל? אני שואלת למרות שהיצרן מייצר אותו במיוחד לצורך זה. מיכל_שץ? (10.08.2004 09:53): עוד שאלה מתי צריך להופיע הדימום של ההשתרשות (אין לי מושג איך קוראים לזה בעברית, באנגלית קוראים לזה spoting) והאם יש הבדל בינו לבין הדם של הווסת? רונה_בראון? (10.08.2004 11:01): פלונית - אשמח לעזור לך באופן פרטני, בשיחת טלפון או מפגש. את יכולה ליצור קשר למייל - [email protected]?. בבקשה צייני נושא ההודעה (שלא אחשוב שזה ג'אנק) וטלפון שאוכל לחזור אלייך. מיכל, לגבי מד חום. מד חום כספית יכול לעשות את העבודה אם הוא בדיוק של 2 ספרות אחרי הנקודה. (יש הטוענים שהוא אף מדוייק יותר, אם כי לבטח איטי יותר). לא יודעת מה קנית, אני בארץ לא הצלחתי למצוא כזה והבאתי מארה"ב. דיגיטלי. את יכולה להיות בקשר במייל. מתי צריך להופיע הדימום של ההשתרשות (אין לי מושג איך קוראים לזה בעברית, באנגלית קוראים לזה spoting) ראשית - להבדיל בין דימום שיכול להופיע בביוץ עצמו (בפריצת הביצית מהזקיק) ויש לו כמה סיבות משוערות (יכול להופיע ככתמים קלים עד לדימום שנראה כמו ווסת!!!) ובין דימום של השתרשות ביצית מופרית ברחם עצמה. אלו שני ארועים שונים. שניהם לא בהכרח קורים, אם מתרחשים, לא חייבים להתרחש בכל מחזור (בוודאי שלא השני...), אבל גם לא בהכרח שכל הריון = השתרשות יתחילו עם דימום. שניהם יכולים להופיע ככתמים עד לדימום דומה לווסת. יש נשים שחושבות שיש להן מחזורים קצרים בני שבועיים, הן מתארות "ווסת אחת קלה, ווסת אחת כבדה". למעשה במקרים רבים מדובר במחזור אחד בן חודש שבמועד הביוץ שלו מופיע דימום שנראה כמו ווסת קלה! לא פשוט לשומרות נידה... רונה. מיכל_שץ? (10.08.2004 12:24): לא פשוט לשומרות נידה... מתי הן בכלל יכולות לעשות משהו? שלא לדבר על כניסה להריון, נשמע נורא. ולפי כל מה שאמרת, איך אפשר לדעת אם כדאי לעשות בדיקת הריון?. (במסתרי ליבי אני מפנטזת שאני עושה בדיקה ואחרי us וכאלה מגלה שאני בחודש חמישי או משהו כזה) רונה_בראון? (11.08.2004 10:24): אחד הדברים היפים בחיבור ובמעקב הוא שממש לא צריך לעשות בדיקת הריון! שתי חברות שלימדתי לאחרונה הגיעו אליי עם הטבלאות שלהן. אחת הייתה ביום ה:20 מהביוץ, כיוון שמדדה חום היא ראתה שכבר 20 יום מאז שהחום החל לעלות הוא נשאר גבוה. בחנו את טבלת המעקב וזה היה ברור שהיא בהריון. הייתה שמחה גדולה, התרגשות אמיתית ושחרור נפלא מכבלי התלות בבדיקות רפואיות. דבר דומה קרה גם עם השניה. שתיהן כבר לקראת סוף שליש ראשון של הריון נעים וטוב. (תחשבו, "האיחור" בווסת היה מינורי לחלוטין, יומיים-שלושה וזה בהתייחס למחזורים סדירים! אותן נשים, גם ללא מחזור סדיר ידעו בשלב מאוד מוקדם שהן הרות רק מתוך מעקב אחר ה-חג"ב - חום הגוף הנמדד ביקיצה). בעקרון - חום גבוה מעבר ל:18 יום הוא אינדיקציה כמעט וודאית להריון (יש לכך סייג אחד, פתולוגי, המופיע באחוזים מאוד מאוד נמוכים). ואז את פשוט יודעת. בלי בדיקות ובלי נעליים. זה כלי ענק, חוסך כסף, חששות, התערבויות. תחשבו כמה הכלי הזה יעיל לנשים שמתקשות להכנס להריון - הרי נשים רבות חוות הפלות בשלבים מוקדמים של ההריון. בעזרת כלי כזה אישה יכולה לעשות דיאגנוזה לעצמה על הסיבות לקשייה להרות ולהגיע לטיפול (במידה ויש צורך בכזה) עם המון ידע ועצמה אישיים! לשמחתי שתי הבחורות החלו מעקב הריון במקומות שכיבדו את דרכן ולא ניסו ללחוץ עליהן לבצע בדיקות שהן לא היו מעונינות לבצע. לא לגמרי הבנתי את הפנטזיה שלך, האם הכוונה שהבדיקות החיצוניות אומרות שאת לא בהריון ומסתבר לך שאת כן? (כבר היו דברים מעולם...) רונה מיכל_שץ? (11.08.2004 13:22): לא לגמרי הבנתי את הפנטזיה שלך, האם הכוונה שהבדיקות החיצוניות אומרות שאת לא בהריון ומסתבר לך שאת כן? הפנטזיה היא שלמרות שאני מדממת, אני בהריון ולא יודעת (כבר שמעתי על מקרים כאלה). כי לא בדקתי. למרות שלפי החום אני לא... <רצה לבדוק את הטבלה של החודש> מיכל_שץ? (11.08.2004 13:27): בעקרון - חום גבוה מעבר ל:18 יום הוא אינדיקציה כמעט וודאית להריון זה אומר שאני צריכה לחכות עד 5 ימים, וזה סוג של סיוט מאוד מסויט בשבילי ואז את פשוט יודעת. בלי בדיקות ובלי נעליים. זהו, שאני צריכה בדיקה! צריכה לראות את שני הקווים האלה בשביל להאמין. רק, מה אני מעדיפה לעשות אותה מתי שבצורה די וודאית התשובה תהיה חיובית. חג"ב - חום הגוף הנמדד ביקיצה הרופא שלי סיפר לי שהחום הזה נקרא ברפואה "חום הגוף הבסיסי" והסינים מכנים אותו בשם היפה "חום השחר" , שזה ממש יפה ומיד אימצתי. רונה_בראון? (12.08.2004 11:19): "חום השחר" זה באמת יפה. ואם את צריכה בדיקה, סחתיין... אין לי שום דבר נגד זה. רק בעד עוד דברים יותר אישיים, קלים, זמינים, זולים... וכן, בהחלט יכול להיות הריון עם דימום. אז להחזיק לך אצבעות? חדשה_בעיניין?? (17.08.2004 11:34): שלום לכן, אנחנו הצטרפנו למעגל ה"מנסים" באופן באופן טבעי עכשיו, המחזור (אני מתייחסת לתקופה של עד הוסת..) הזה מאוד מאוד מאוד מוזר לי כי החום לא ממש דומה לשום דבר שיה לי עד היום כלומר, לפני 9 ימים החום היה 36.2 ואז עלה ל- 36.4 ואז יום אחרי מיד ל- 36.6 ויום אחרי 36.7 וא-ז ל- 36.6 ומאז הוא ככה כבר 8 ימים עד אתמול והיום שהוא 36.7 ולא ברור לי איך זה יכול להיות מה שכן מאז שבת כואבים לי ממש השדיים יותר באיזור הפטמות, אבל חוץ מזה הכל די בסדר אה, כן גם דיממתי אתמול מעט, והיה קצת מבהיל וגם לא ברור לי למה.... בכל אופן סתם שיתוף כי כאן לפעמים יכולים להאיר את עיניי ..... החלטתי שאני אחכה לראות אם יש וסת למרות שהבנתי שגם אם מגיעה זה לא אומר שאין הריון אז נראה לכן שהכי בטוח זה להמשיך למדוד חום ולעקוב לא ? שאלה: האם יש השפעה על חום הגוף אם ישנים ממש ממש מעט ? נגיד 5 שעות או 4 שעות, ואז, גם אם מודדים באותה השעה אז זאת לא אינדקציה טובה מספיק?? פלוני_אלמוני? (19.08.2004 21:12): לחדשה בעניין - ראשית - ברוכה המצטרפת. עם איזה מד-חום את משתמשת? האם הוא מדוייק? רמת הדיוק הנדרשת בדר"כ היא 2 ספרות אחרי הנקודה העשרונית (אף על פי שאני מכירה נשים שהסתדרו עם מד חום רגיל) עקרונות לגבי מדידת החום: כן - שינה מועטה בהחלט יכולה להשפיע על רמת הטמ"פ. גם אכילה של ארוחה גדולה בשעה מאוחרת בערב קודם (בשינוי מההרגלים), שתיית אלכוהול ערב קודם ועוד כהנה וכהנה שינויים. יש נשים שזה משפיע עליהן מאוד ויש שבכלל לא. להשגת דיוק מקסימלי במדידה אפשר למדוד רקטלית או וגינלית. לא לעבור בין הפתחים באמצע המחזור - יש הבדלים בקריאת הטמ"פ. יש דפוסים שונים של התנהגות החום. אמנם לרוב הנשים דפוס קבוע בפרקי זמן קבועים בחייהם, אך יש שינויים, יכול להיות שאת בימים של שינוי. תבדקי מה עוד קורה בחייך כרגע - האם יש שינויים גדולים, שינוי תזונתי, שינויים בסדר היום, התרגשויות גדולות וכו'. אם את בהריון - יכולות להיות מדרגות של עליית חום. בכל מקרה - כפי שכתבתי בעבר - חום הגבוה מ"קו היחוס", שנקבע לפני הביוץ, ונמשך לאורך 18 יום ומעלה מעיד ברוב המקרים על הריון... חכי וראי. מיכל_שץ? (19.08.2004 23:21): וכן, בהחלט יכול להיות הריון עם דימום. הדימום שלי היה (הפעם) מאוד כבד, והחום ירד, כך שאני מאמינה שזה לא הריון... אני מאמינה (תקני אותי אם אני טועה) שלמרות שבדימום של השתרשות יכול להיות דימום יחסית מאסיבי עדיין הוא יהיה יותר קל מווסת (גם אם ימשך כמה ימים ויצריך אפילו שימוש בתחבושות או טמפונים) כן - שינה מועטה בהחלט יכולה להשפיע על רמת הטמ"פ. גם אכילה של ארוחה גדולה בשעה מאוחרת בערב קודם (בשינוי מההרגלים), שתיית אלכוהול ערב קודם ועוד כהנה וכהנה שינויים. איך זה משפיע? למטה או למעלה? אלכוהול - מוריד או מעלה? ארוחה לפני השינה? יש לך מושג או שזה משתנה מאישה לאישה? תודה רבה מיכל_שץ? (19.08.2004 23:23): עוד שאלה את חייבת להסביר למה את מתכוונת כשאת אומרת חום הגבוה מ"קו היחוס", שנקבע לפני הביוץ איך קובעים את הקו הזה?, אצלי כל יום יש שינוי של בין חצי עשירית מעלה לעשירית וחצי, או כלפי מעלה או כלפי מטה (אולי המדחום לא מספיק מדוייק?) רונה_בראון? (20.08.2004 15:45): היי מיכל, דימום של תחילת הריון וגם דימום של ביוץ יכולים להופיע כווסת לכל דבר (כלומר - דימום "כמעט" זהה לווסת) - אמנם לא נפוץ אבל ייתכן. שינויים המשפיעים על הטמ"פ - וואלה, לא בטוחה! אני חושבת שזה אינדיבידואלי אבל מצד שני אף פעם לא ממש עניין אותי אם זה נמוך מדי... "הסכנה" היא אם מופיעה טמ"פ גבוהה שנגרמת משיבוש בחיים הנורמלים ולא בעקבות הביוץ. למה סכנה? כי אז יכולה אשה לחשוב שהיא בייצה בעוד הטמ"פ הגבוהה נגרמה מסיבה אחרת - כך שטמ"פ נמוכה באופן מיוחד לא ממש מטרידה אותי. קו היחוס - בכמה מילים כלליות, שכן זה באמת דורש קצת יותר עומק. חום השחר עולה ויורד ברמה נמוכה לפני הביוץ. אח"כ הוא יעלה וירד ברמה גבוה יותר. את קו היחוס, המפריד בין הרמה הנמוכה לגבוהה, נקבע דרך הטמ"פ הגבוהה מתוך ששת הטמ"פ הקודמות לעליה המשמעותית. נשמע מסובך? זה ממש לא. הסבר קצר בפגישה יתן לך תשובה בהירה, כתבתי לטובת שאר הקוראות. להתראות בקרוב מיכל_שץ? (20.08.2004 15:53): הסכנה" היא אם מופיעה טמ"פ גבוהה שנגרמת משיבוש בחיים הנורמלים ולא בעקבות הביוץ. למה סכנה? כי אז יכולה אשה לחשוב שהיא בייצה בעוד הטמ"פ הגבוהה נגרמה מסיבה אחרת - כך שטמ"פ נמוכה באופן מיוחד לא ממש מטרידה אותי. זה כנראה נובע מההבדל בין הפונקציה שמשתמשים בה. אם רוצים למנוע הריון טמפ' נמוכה פחות בעייתית, אם מנסים לתכנן או להבין מה קורה זה לפעמים מאוד משמעותי (עליית חום "מזוייפת" יכולה לגרום למישהי לחשוב שהיא בהריון כשהיא לא, וההפך, ירידת חום "מזוייפת" תגרום לה לחשוב שהיא לא בהריון, בעוד היא כן ואם היא מתעלמת זה עלול להיות בעייתי...) המון תודה על כל התשובות. רונה_בראון? (21.08.2004 11:33): לדעתי בשני המקרים טמ"פ נמוכה היא פחות בעיתית. אם הטמ"פ נשארת נמוכה יכול הזוג המנסה להרות לחשוב שביוץ טרם אירע ולהמשיך לנסות (מה רע?) ובאותה נשימה, מי שמנסה לדחות הריון לא תקיים יחסים ללא מחסום (נו, אז התאפקו עוד יום...) כך שבעיני לא משנה מה המטרה במעקב אחר הפוריות. רק האינטרפטציה... חיפושית (05.10.2004 15:35): רציתי לשאול, אני זה החודש הרביעי ללא גלולות ואני חשה בשינויים, אני העלתי במשקל אומנם מעט אבל אני מרגישה את ההבדל, אני חשה חיונית יותר הוסת הארחונה היתה שונה מאוד מתמיד.., אבל מה שהכי מוזר לי הוא שכבר שלושה ימים מאז יום ראשון שיש לי הפרשה פוריה, מה שמוזר לי הוא שלא חשתי בביוץ ושהטמ' לא עלתה.. אבל זה חד משמעי יש לי הפרשה פורייה הייתכן אפילו לא בזמן שלה כלומר עד עכשיו ההפרהש הופיעה יום לאחר הביוץ ורק אז הטמ' התחילה לעלות..והיא גם היתה ממש לכמה שעות ברורה וצלולה, ואילו החודש כבר כמה ימים... זה מוזר לי בכל אופן חשבתי שאולי למשהיא יש רעיון.. מיכל_שץ? (05.10.2004 22:18): תגידי חיפושית לא עשית את הקורס? (נדמה לי שאמרת שכן) ההפרשה הפוריה אמורה להופיע לפני הביוץ ולא אחריו, והעליה בחום בדר"כ מגיע תוך יממה אחרי הביוץ, אז עכשיו זה הזמן לעשות ילדים! עד שיעלה החום ועוד יום אחד! גם לי בחודש שסוף סוף נקלטתי היו המון ימים פוריים (בדר"כ היו יומיים ואז היו 4 נדמה לי) וגם כן כבר נלחצתי שלא עלה החום ואולי הגוף לא מצליח לבייץ וגו'. אל תשכחי שלפעמים גם הגוף מנסה (אצלי החל מהיום השביעי מהדימום), לא מצליח ואז אחרי כמה ימים מנסה שוב בדר"כ בהצלחה. ההפרשה הופיעה יום לאחר הביוץ ורק אז הטמ' התחילה לעלות המשפט הזה לא ממש הגיוני, איך את יודעת שהיה ביוץ? הסימנים לביוץ הם ההפרשה הזאת ואח"כ עליה של הטמפ' מעל רמה מסויימת (יש פה הסבר בדף הזה של רונה בראון) רונה, איפה את? חיפושית (06.10.2004 06:56): מיכלי, תשובתך הסבירה לי ה-מ-ו-ן, כלומר כל שלושה החודשים האחרונים פשוט מאוד לא היתה לי הפרשה פוריה!!!! כלומר גם אם הביוץ התקיים הוא לא היה פורה.. עכשיו אני תופסת כלומר הרגשתי את הביוץ כאב לי ומיד יום אחרי זה היתה לי הפרשה פוריה אבל לא לפני.. והשבוע זה כמו "לפני הספר" שלושה ימים רצופים של הפרשה פוריה וביוץ אתמול בלילה (אני מרגישה), הוא גם היה כואב במיוחד.. והיום עלה החום! מנסה להשאר אופטימית <חיפושית לא עשתה את קורס רק קראה המון המון המון והפנימה > מיכל_שץ? (06.10.2004 11:20): חיפושית יקרה, צר לי לאכזב אותך, זה שכואב לך זה לא בהכרח אומר שיש ביוץ, יש כל מיני כאבים... גם אני הייתי בטוחה שאני מרגישה את הביוץ (כואב וכו') ואחרי מעקב של 4 חודשים גיליתי שאין ממש קשר בין הכאב הזה לבין הביוץ עצמו, נכון זה מגיע מאוד קרוב לזמן של הביוץ אבל זה לא ממש זה... גם אני חשבתי שקראתי המון והפנמתי וכו' ואני יכולה להסתדר לבד, ואחרי שנתקלתי בכמה בעיות הלכתי ולקחתי שעור פרטי (המון תודה לרונה_בראון?? המקסימה) שמאוד מאוד מאוד סידר לי את העניינים בראש, מאוד מומלץ, אם לא בא לך לעשות את כל הקורס (שהוא עדיף נראה לי) אני גם הייתי בלחץ של זמן, כך שקורס היה ממש לא רלוונטי. מה שלא תחליטי - שיהיה בהצלחה!!! חיפושית (07.10.2004 09:59): <צריכה לחשוב על התשובה> מיכל_שץ? (07.10.2004 11:12): <צריכה לחשוב על התשובה> רק על תעלבי לי!!! תפרטי פה מה את כן עושה ואולי יהיה אפשר להשלים לך חורים לפחות עד שתחליטי מה לעשות. גם אני הקשבתי לאגו שלי יותר מדי (מה אני? צריכה קורס? מה פתאום? מה זה השטויות האלה?) מסתבר שבאתרי האינטרנט הפופולריים וגם בחומר הכבתוב הזמין, לא הכל כתוב (זה קצת בכוונה, כדי שתשלמי יותר) אמא_לשתיים? (08.10.2004 14:11): שאלה לי.. בעבר (לפני עידן ועדנים) לפני שהייתי מקבלת את המחזור אז היה יוצא לי פצע (ענקי וכואב) או שניים בפנים ואח"כ הייתי מקבלת. היום, כשאין לי מחזור עקב הנקה (כבר שנתיים וחודשיים) יש לי תקופות, או ששמתי לב שזה פתאום עקבי, מופיע לי אותו פצע בפנים אחת לכמה זמן. האם זה סימן לביוץ? האם זה יכול להוות לי איזשהי אינדיקציה מתי אני מבייצת? תודות מראש חיפושית (08.10.2004 18:16): הי מיכלי, חס וחרפס ממש לא מעלבתי מה שאני כן עשיתי (פשוט עכשיו פחות, בהמלצת הרופא הסיני לי..), הוא למדוד טמ' יום יום בשעה קבועה , ולבדוק את ההפרשות לי כל יום, מה הממציאים שעלו עד החודש הם: שבכל חודש כולל החודש הראשון ללא גלולות חשתי גאב חד באחד מהצדדים של הבטן.. והרגשתי קצת מוזר באותו יום.. ומיד ביום אחרי ההפרשה השתנתה למה שמכונה הפרשה פוריה, כמו כן החשק המיני שלי עלה פלאים... וכך כל חודש - יש לציין כי הסיבה שאני דבקה בעיניין " מרגישה את הביוץ " היא משום שבדיוק 12 יום לאחר מכן "קיבלתי", בפעם הראשונה גם אני חשבתי שזה מקרי אבל זה נמשך ככה מדוייק שלושה חודשים עד ההוסת האחרונה שהיתה שונה לחלוטין מכל הפעמים עד אותה הפעם היתה חזקה יותר בעיקר מבחינת התחושות - קצת קשה לי הלסביר את זה כאן , בכל אופן כמובןששוב ספרתי ומדדתי חום , אבל הפעם ההפרשה הופיעה שלושה ימים לפני שהרגשתי את הכאב שאני מדברת עליו ( אני לא מצפה לו הוא מפשוט מופיע וכשאני סופרת אני מגלה שזה יכול להיות ביוץ כי הזמן מתאים), ומכאן אני מסיקה שזה היה שוב ביוץ והפעם כמו שאמור להיות אחרי הימים הפוריים- לפי מה שאמרת למעלה... ומיד בבוקר שאחרי עלהת הטמ'... ולפי השנתי זה אומר רק דבר אחד ביוץ כאמור הטמ' ממשיכה לעלות.. <עד כאן חיפושית מדווחת> רונה_בראון? (09.10.2004 20:09): היי כולן, חזרתי אחרי שהמחשב הושבת לכמה זמן ואחר כך לא הייתי בבית כל חול המועד. ראשית - תודה למיכל על המילים המפרגנות (הסמקתי לי בשקט). חיפושית - הפסקת לקחת גלולות ממש לא מזמן... הגוף מתאושש. יש כאלו שזה לוקח להן חודש ויש כאלו שזה לוקח להן שנתיים (!!!). לגבי הכאבים - כמו שמיכל כתבה לך בחכמה, יש כל מיני כאבים. גם באזור השחלות והחצוצרות. נשים רבות מרגישות גירוי לפני הביוץ, לעתים בצד אחד, לעתים בשניהם. זה עדיין לא אומר שהיה ביוץ. גם לגבי הכאב החד, עדיין לא ניתן לאמר בוודאות אם הוא מתרחש לפני הביוץ, במהלכו או מיד אחריו. אז על מנת לעשות סדר: על מנת לנבא את הביוץ - מעקב "הפרשות" (אני מעדיפה לקרא להם נוזלים...). הנוזלים הפוריים הם אלו שיעזרו לזרע לשרוד בסביבה הנשית (העויינת בכל זמן אחר) ולהגיע אל הביצית. הם מופיעים לפני הביוץ ומסתיים יום לפני הביוץ, או ביום הביוץ או לעתים יום לאחריו. לוודא ביוץ - מדידת חום. נקודה. זו הדרך היחידה לדעת בוודאות אם היה ביוץ (וגם דרך טובה לדעת מהו אורך השלב השלישי של המחזור, מהביוץ ועד לווסת, על מנת לוודא שהוא ארוך מספיק להשתרשות של ביצית מופרית). יכול להיות שלא בייצת... יכול להיות שהגוף שלך ניסה ולא הצליח. אם תמדדי חום באופן עקבי תתצליחי לקבל תשובה וודאית יותר. את מוזמנת לדף הבית שלי להתכתבות אינטימית יותר, וכמובן מאחלת לך הצלחה. וכמה מילים לאמא לשתיים - יכול להיות שהגוף שלך מנסה לחזור למעגל הפוריות. נשים רבות, שמניקות לאורך זמן, חוזרות אל הפוריות בהדרגה. הגוף מנסה להגיע לרמה מספיק גבוהה של אסטרוגן שתאפשר ביוץ. בסוף הוא יצליח. אם היה ביוץ (ואת לא בהריון...) - תהיה ווסת. יכול להיות שתופיע ווסת ללא ביוץ. אך לא ההפך (שוב - אלא אם את הרה). בקיצור - אם את רוצה לדחות הריון נוסף כרגע, זה הזמן לחשוב על מה עושים... או שתהפכי לאמא לשלוש? ימים יפים לכולן. רונה חיפושית (11.10.2004 10:01): רציתי לשאל שאלה כללית, האם מדידת חום מחוייבת להיות באותה השעה כל יום !!!??? או– שהיא יכולה להיות בכל שעה לאחר שנת לילה?... מיכל_שץ? (11.10.2004 13:06): האם מדידת חום מחוייבת להיות באותה השעה כל יום !!!??? בעיקרון כן, אני בדקתי אצלי וראיתי שאם אני מתעוררת יותר מאוחר הפער הוא לא כזה משמעותי (ממדידה בזמן) אבל העדפתי לא לקחת סיכונים. אמא_לשתיים? (11.10.2004 21:24): תודה רונה. עשית לי סדר בבלאגן.. דנה (18.10.2004 14:52): שלום לכולן, אני מנסה מזה שנתיים להכנס להריון ולא הולך. אני מקבלת מחזור די סדיר (כל 24-26 יום) ומנסה לדחות התערבות רפואית. הרופא הציע לי איקקלומין, אך האם זה נחוץ כאשר במחזורים די קבועים והבדיקות ההורמנליות תקינות? אודה מאוד על תשובתכן. בנוסף, רונה, האם תוכלי לתת לי מעט פרטים על הסדנה / השיעור הפרטי שאת מעבירה בנושא? תודה! רונה_בראון? (19.10.2004 14:00): דנה, אני מברכת אותך על העקשנות שלך. את שואלת לגבי האיקקלומין וקצת קשה לי לענות לך ללא היכרות מעמיקה יותר. האם את מבייצת בכלל? מה זאת אומרת בדיקות הורמונליות תקינות? ועוד כהנה וכהנה שאלות חשובות ואישיות. את מוזמנת ליצור אתי קשר בדף הבית שלי או בטלפון 052:3836824. השאלה של מיקה נמצאת בדף כניסה_להריון? פלונית (31.10.2004 11:51): שלום לכולם ותודה על קיומכם\ן! אני וחבר שלי מעוניינים להפסיק עם הגלולות. בשבוע שעבר הלכתי להתייעצות עם רופא נשים, בתמימותי שיתפתי אותו עם חששותי והוא, לא רק שלא נתן שום אינפורמציה אלא אף איים עלי והפחיד אותי. התייחס אלי בציניות מרובה ובזלזול. אין לי שום רצון להסתכן בהריון בשלב זה . יש לי רצון עז להפסיק עם הגלולות ולהכיר את גופי אך האיומים שלו בדבר הפלה עוד מרחפים מעל ראשי. אני בעצם מחפשת עצה- ראשית כיצד להתמודד עם הימים שלאחר הגלולה האחרונה (את השיטה אני מכירה היטב אך נדמה לי שיקח זמן עד שאכנס למחזור סדיר ו"אמין"). שנית - מה הם האחוזים של שיטה זו ושלישית-איך להתמודד עם החשש... רונה_בראון? (31.10.2004 18:25): שלום פלונית, אחוזי היעילות של "השיטה" זהים לאחוזי היעילות של הגלולות וההתקן התוך רחמי (שנחשבים כיעילים ביותר בשוק). אף אחד מהם אינו 100% (הטווח הוא 2% כשלון השיטה). איך התמודדת עם החשש עד היום? בניגוד לאמצעים חיצוניים יש לך כאן אפשרות לקחת אחריות על החיים שלך ועל פוריותם. אני מצטערת שרופא הנשים התנהג כך. צפוי לצערי. מעטים הם רופאי הנשים שמכירים בכלל את הגישה. עצה - קחי בחשבון שלגוף לוקח זמן "להתאושש" מהגלולות. יכול לקחת חודש ויכול לקחת שנה... השיטה אינה נשענת על מחזור סדיר ו"אמין" אלא על היכרות עם השפה של הגוף שלך. הוא ייבשר לך על השינויים שיבואו. ניתן ליישם את השיטה גם כאשר המחזורים אינם סדירים (באופן קבוע אינם סדירים... זה נשמע מצחיק, הניסוח הזה), גם כאשר את מיניקה ובכלל אין מחזור עדיין, גם בגיל המעבר... פלוני (02.11.2004 11:18): הייתי חייבת לקשר....... ?http://www.miok.co.il/mamarim2.asp?md=9999&sm=6&n=9541? פלונית (03.11.2004 14:53): לא מצאתי שום דבר רלוונטי... אבל תודה רונה_בראון? (03.11.2004 17:52): הרלוונטי הוא שאולי עם שטיפות ווגינליות במיץ לימון אפשר למנוע הריון... חופש (05.12.2004 14:38): כמה שאלות נוספות if you please... אז עבר החודש הראשון ללא הגלולות והיה מעניין , מלמד ומרגש. והנה הפלא ופלא- המחזור שלי הגיע בדיוק לאחר שלושים יום... אז תהיתי לעצמי וביני לבין חברי- האם נוכל להפסיק להשתמש באמצעי מניעה בהסתמך על החודש הקודם? האם אוכל להסיק כי הוא יהיה סדיר מכאן והלאה? שאלה שניה - האם זה תקין שיש קפיצות קטנות של החום- כלומר- ביום אחד 36.5 וביום השני- 36.3 וכן הלאה- למרות שבימי הביוץ החום גבוה באופן ברור- 37~ אז תודה מראש על ההתייחסות... אני מקווה שאתן עדיין מבקרות באתר. רונה_בראון? (07.12.2004 23:12): שאלה ראשונה - ממש לא! לסמוך על יומן במקום על הגוף ועל סימני הגוף זה ממש לא זה! שאלה שניה - החום "עולה ויורד" קלות ברמה נמוכה לפני ביוץ ואחר כך "עולה ויורד" ברמה גבוהה אחרי ביוץ - תקין לגמרי. מודאגת... (21.12.2004 11:47): החודש השני פחות מאיר עיניים, אני אחרי היום ה21 ועדיין לא היתה עלייה בחום הגוף, דבר נוסף שקרה והדאיגני הוא דימום קל מאוד באמצע החודש מהסוג שמופיע לאחר הווסת כשהיא ממש בסופה...אז מה ולמה? זה "בסדר"? וגם ההפרשות פחות ברורות החודש... מה עושים? ניסיתי למצוא משהו שיסביר את זה בספר של גופה של אשה... ולא היה . אודה לכן, שוב, על תשומת הלב. מודאגת... (21.12.2004 11:47): שכחתי להודות לך רונה על התשובה... יום מקסים שיהיה לך. יעל (01.02.2005 13:41): שלום לכולם אני טובעת בפורומים שלכם והם מרתקים אנחנו מנסים להכנס להריון כבר חצי שנה די בהתחלה גיליתי בהתלהבות את שיטת המודעות לשינויי מחזור הפוריות בגוף אלא שמזה כבר כמה חודשים שהביוץ אצלי לא מופיע ממש ההפרשות הרצויות כמעט שלא מופיעות, או שמופיעות ביום הביוץ בקמצוץ ובאופן חד פעמי גם בבדיקות ביוץ שאני עושה, במקסימום, הפס של הביוץ זהה לפס הביקורת אך לא יותר חזק ממנו. אני מטופלת כבר כמה חודשים ברפואה סינית אך בינתיים אין שיפור משמעותי אני יודעת שצריך לתת לזה את הזמן ולחץ ממש לא עוזר, אבל לאחרונה זה מתחיל להיות מתסכל המחזור שלי סדיר מאוד כבר כמה שנים, לא השתמשתי בגלולות קודם ובכל זאת הביוץ לא מופיע האמת, כשאני מסתכלת אחורה, אני מצליחה להזכר בפעמים בודדות בהיסטוריה שלי, שבהן היתה נוכחות של ההפרשות הביוציות בכמות משמעותית מישהי מכירה את זה? איך אתן שומרות על כך שהביוץ יגיע כל חודש? מצחיק, כל החיים אנחנו מנסות להמנע מהריון ואח"כ מסתבר שזה לא כ"כ פשוט. ועוד שאלה אני לא הצלחתי להבין איך מרגישים את ההבדל בצוואר הרחם וכמה עמוק צריך להכניס את האצבע על מנת להגיע לצוואר הרחם? שמש_נעימה?? (01.02.2005 17:12): שלומית יקרה, לפי שיטת ההפרשות שאני מיישמת, אי אפשר לדעת מתי הביוץ בדיוק וזה גם לא משנה. מה שחשוב זה לזהות מתי מתחילה התקופה הפורייה(ההפרשות לא יבשות, צואר רחם גבוה)ומתי היא נגמרת(ההפרשות מתייבשות, צוואר רחם נמוך וטמפ' גוף נשארת גבוהה). ברגע שאת מזהה את גבולות התקופה הפורייה במשך כמה חודשים אז תדעי מתי בטוח לך לקיים יחסים בלי אמצעים לפני ואחרי תק' הפוריות. אני הייתי בהתחלה סקפטית והיום אני מאד רגועה עם השיטה.(למדתי בקורס אצל ענת ושירלי) שמש_נעימה?? (01.02.2005 17:18): ויעל יקרה, לקח גם לי זמן להבחין בשינווים בצוואר הרחם. והיום אני יודעת שצוואר נמוך (בתק' הלא פורייה) אומר שמרגישים משהו בולט בפנים כמו קצה האף. ומרגישים שהוא סגור. וצוואר גבוה(בתקופה הפורייה ובווסת) מרגיש כמו פנים הלחי- שקע לח, רך ופתוח.לא צריך להכניס את האצבע עמוק מידי, רק עד שמרגישים את הבליטה או השקע הרך של הצוואר. עצה שלי -תמשיכי לבדוק כל יום במשך כמה חודשים ופתאום זה יתבהר לך. בהצלחה ג'קי (03.02.2005 11:12): תודה שמש עזרת לי מאוד שמש_נעימה?? (07.02.2005 22:27): שמחתי לעזור. אם יש למישהי עוד שאלות או תהיות לגבי השיטה אתן מוזמנות לשאול- אולי תהיה לי תשובה. משי (09.02.2005 23:17): קודם כל תודה לקרוא את כל מה שכתבתן היה נפלא. משהו לא ממש ברור לי- הבדיקות של ההפרשות חייבות להיעשות בבוקר? ואם כן, למה? שמש_נעימה?? (12.02.2005 22:48): משי הבדיקה של החום חייבת להיות בבוקר אחרי שהגוף נח וישן לפחות 5 שעות רצוף במצב מאוזן. את הבדיקות של ההפרשות והצוואר כדאי לעשות כמה פעמים ביום כדי לוודא את סוג ההפרשה ואת מצב הצוואר. בהצלחה. iva_חווה_אימנו?? (23.02.2005 17:38): שאלה: כשכתוב שהמחזור על פי רוב הוא 28 יום. האם הכוונה שבין תום מחזור אחד לשני, יש 28 יום, או שמא שלאחר סוף המחזור יש 21 יום נקיים? אני עורכת רישום מדוייק, כבר למעלה משנה. המחזור שלי כמעט באופן קבוע בן 5 ימים, ואחר כך יש לרוב בין 21 ל23 יום נקיים (אם כי כמעט תמיד 22). המחזור עצמו חזק ודומיננטי. מהו יום הביוץ שלי? כיצד אני מחשבת אותו? תודה רבה שני_פביאן? (23.02.2005 23:55): זמן הדימום נקרא וסת. המחזור הוא הזמן בין תחילת וסת אחת לתחילת הוסת הבאה אחריה. את מתארת מצב של וסת בת חמישה ימים ואח"כ בממוצע 22 ימים נקיים. זה אומר שבממוצע יש לך מחזור בן 27 ימים. העניין הוא שכל זה לא עוזר לך לקבוע במדויק את יום הביוץ שלך. השיטה המתוארת בדף זה איננה "שיטת הימים הבטוחים" או "השיטה הקלנדרית" שבה פשוט מחשבים שיום הביוץ הוא בערך 14 יום מתחילת הוסת. משום שהוודאות של השיטה הזו מאוד נמוכה, בגלל ההבדלים בין נשים וההבדלים בין חודשים שונים אצל אותה אישה (את מתארת למשל טווח של 3 ימים שינוי במחזור שלך). על מנת לדעת את יום הביוץ שלך את צריכה לעשות מעקב טמפרטורה יומי ומעקב יומי אחרי נוזלי הנרתיק. את יכולה ללמוד את השיטה או מספרים הרשומים בדף זה או בסדנאות הרשומות גם הם בדף זה. בהצלחה. ה_עוגיה? (11.03.2005 18:21): מתארגנת קבוצה באזור פרדס חנה כדי ללמוד את השיטה עם שירלי וענת. המעוניינות / מתעניינות מוזמנות לפנות ?אלי? או אל שירלי 04-6180437 משי (23.03.2005 22:13): שמש_נעימה??, תודה על התשובה. היום היה יום הביוץ שלי ונחשו מה? בעלי במילואים... זה כל כך מתסכל! עד שלמדתי להבחין ביום הזה! ג'קי (24.03.2005 10:04): לא נורא בחודש הבא שמש_נעימה?? (28.03.2005 20:43): משי יקרה, רק לידע אותך -אפשר להכנס להריון לא רק ביום של הביוץ אלא גם כמה ימים לפני ואחרי הביוץ, בגלל הסביבה הפוריה של הנרתיק. אפשר לזהות את התקופה הפוריה לפי ההפרשות ומצב הצוואר.אז אחרי הווסת מיד כשאת מזהה הפרשה פוריה לבנה- תזעיקי את בעלך הבייתה... ה_עוגיה? (29.03.2005 00:05): סדנא בבנימינה תתחיל ב15.4 . עדיין אפשר להצטרף. תתקיים בימי שישי בבוקר אחת לשבועיים שלושה. המעונינות מוזמנות לפנות לשירלי 04.6180437 משי (04.04.2005 21:13): תודה חברות. כיף לראות שיש מי שמבין. ה_עוגיה?, מה בדיוק לומדים בסדנה ויש אותה גם בימים אחרים ומקומות אחרים? ה_עוגיה? (04.04.2005 22:49): משי - לגבי תוכן כדאי לדבר עם שירלי. הסדנא מתקיימת בד"כ באזור המרכז. אין מועדים קבועים- פשוט דברי עם המדריכות. אמא_של_אופיר? (07.04.2005 19:20): קיים ניסיון לארגן סדנה באזור באר שבע עם רונה [email protected]? (הטלפון שלה בראש הדף), למעוניינות - מיסרו לה את פרטיכם ואולי נצליח. אם מישהי יודעת על סדנה שעומדת להתקיים בבאר-שבע, אשמח לדעת רוצה_גם?? (07.04.2005 23:25): חדשה בפורום ויש לי שתי שאלות חברה אמרה לי שסופרים את אורך המחזורים מהיום הראשון של המחזור ועד המחזור בחודש הבא כולל אותו יום זאת אומרת שאת היום הראשון של המחזור סופרים פעמיים לדג'- אם קיבלתי בחודש שעבר ב-24 לחודש והחודש ב-25 אני סופרת החל מה-24 ועד ה-25 כולל ובחודש הבא שוב סופרת את ה-25 כי הוא היום הראשון של המחזור, מקווה שהסברתי את עצמי, האם החברה שלי צודקת? ושאלה נוספת, אנחנו הורים לשני בנים והיינו מעונינים שבהריון הזה תהיה לנו בת ורוצים לתזמן יחסים לפי ימים, כלומר יומיים שלושה לפני הביוץ. השאלה שלי היא האם ההפרשות הצמיגיות מעידות על יום הביוץ או על הימים שלפני הביוץ? תודה רבה מראש על התשובות ובהצלחה לכל המנסות והמנסים להכנס להריון אלה (10.04.2005 09:21): יש לי שאלה: אם לאחר תקופת הביוץ יצאה ההפרשה הצמיגית, זו שנראית כמו חלבון של ביצה ויוצאת עם הפיפי של הבוקר, משתמע מכך בהכרח שלא התרחשה הפריה? ביוצית (11.04.2005 09:17): אני מנסה להכנס להריון וממש בימים אלו אני מבייצת(בדוק ע"פ ערכה) העיניין הוא שאתמול לאחר קיום היחסים דיממתי בעבר זה קרה לי גם לסירוגין דימום קל מאוד אך אתמול קצת הרבה יותר האם יש סיבה לחשוש או שזה קשור לביוץ/קליטת הריון אני קצת מודאגת בכל מקרה ביצעתי בדיקת פאפס אצל רופא מה דעתך מה עוד לעשות?או שאני סתם דואגת?לתשובתך המהירה אודה!תודה תודה:) פלוני_אלמוני? (19.04.2005 15:16): שלום לכם! באיזור נתניה מתארגנת קבוצה ללימוד "שיטה טבעית למודעות נשית" עם מיכל שונבורן. הסדנא מעברת בקבוצה קטנה, אפשר לבוא עם בן הזוג (באותה עלות כספית). ניתן לדבר עם מיכל כדי לקבל פרטים על הסדנא בטל - 02-6792774. חסרה אדם אחד לסגירת הקבוצה. אז אנה הקדימו והירשמו , כל הקודם זוכה . בהצלחה ! גילה_חורש? (22.04.2005 13:38): ביוצית, אין לנו פה מומחים. עדיף שתתיעצי עם רופא נשים. כך או כך - עברו עשרה ימים, אני משערת שעכשיו יש לך יותר מידע. אביגיל (31.05.2005 20:10): שלום בנות! אני מנסה להכנס להריון במשך כחצי שנה ואינני מצליחה,ניסיתי לבדוק את ההפרשות כפי שהמלצתן וללא הצלחה המחזור החודשי שלי איננו סדיר ונע בין 20 ל 27 יום, כך שכל חודש שונה ממשנהו, פעם 24יום פעם 20 ופעם 27 אז כיצד עלי לחשב את ימי הביוץ ? (המחזור האחרון שלי היה ב23 במאי) אוש123 (07.06.2005 00:06): שלום כולן זאת הפעם הראשונה שאני נכנסת לאתר הזה ושמחתי לראות שכתבתן על כאבים באיזור הבטן התחתונה בזמן הביוץ(או כך אני חושבת לפחות) רציתי לשאול האם לא מאוחר מידי בזמן שחשים את הכאבים לקיים יחסים? הבנתי שבזמן הביוץ עצמו הסיכוי להיכנס להריון קטן. האמת כמעט כל חודש אני חשה את הכאבים בתקופה שעל פי הספירה מתאימה לזמן הביוץ ואף פעם לא ממש הבנתי מה המשמעות. עכשיו כשאני מנסה להיכנס להריון אני יותר שמה לב . אשמח אם תיעצו לי בנושא התיזמון המתאים לקיום היחסים. והאמת שקצת הסתבכתי עם השיטה של בדיקת ההפרשות (צמיג, לא צמיג קצת מסובך לא?) אז אולי באותה הזדמנות תעזרו לי גם בזה? תודה תודה תודה אופי_ירוקה? (07.06.2005 12:29): יש עוד קבוצות שמתארגנות בזמן הקרוב והלאה מזה? אני מחפשת קבוצה לאיזור המרכז יעל (19.06.2005 23:12): שלום מבקשת את המלצתכן אני מתכננת הריון בעתיד הקרוב לאחר שעברתי הפלה טבעית בהריון הראשון (בשבוע שישי) ולאחר הפסקה של כחודשיים. אני קוראת כיום את הספר "גופה של אישה תבונתה של אישה" ואני נ ד ה מ ת!!! השאלה שלי היא איפה מוצאים רופאה כזו? יש כאלה בארץ? הייתי ממש רוצה לעבור הריון עם רופאה כזו, בעלת ראייה רחבה, הוליסטית ולא מצומצמת. אני ממש לא רוצה לעבור הריון עם רופאה/רופא שכל הזמן ילחיצו אותי וידחפו לי תרופות והורמונים על ימין ועל שמאל. מישהי מכירה ויכולה להמליץ? רצוי בדרום, אבל אשמח לכל שם שאתן מכירות תודה אלכס_גרבש?? (25.06.2005 12:18): קראתי בעיון רב את הכתוב באתר, ראיתי כי אף אחד לא התייחס כאן למכשיר ממוחשב לזיהוי ביוץ EVA_TEST?? דווקה הוא מהווה פתרון פנטסטי לתכנון הריון \ מניעת הריון באופן טבעי. פרטים נוספים ניתן לקבל באתר ?www.havera.co.il/eva-test? ג'קי (28.06.2005 13:05): נחמד אך יקר יכולים לקנות את המכלות בדיקות ביוץ יותר זול פלונית (28.06.2005 18:19): אם היתה לי הפרשה פוריה שנעלמה כעבור יום אחד - האם ז אומר שלא התרחשה הפריה? סיגל (28.06.2005 18:57): לא היה לי כוח לקרוא את כל מה שנכתב למעלה אז סליחה אם כבר עלה הנושא... אני מניקה מלא ולכן לא חזר לי עדיין המחזור מאז הלידה (כבר שנה). לכן לא הצלחתי להתמיד עם השיטה למרות שניסיתי במשך כחודשיים. היתה לי הפרשה כל הזמן וטמ"פ משת

אני ממליצה לך גם להיכנס לקישורים המון אהבה סופשבוע נעים שבת שלום :-)

הילה מקסימה!! איזו השקעה ותודה רבה שחשבת עליי!! אכן לקחתי לתשומת ליבי, כבר אתמול החלטתי שאני עם גלולות לא ממשיכה, ונראה מעניין מאוד עניין הלמידה, רק קצת מפחיד בכל זאת... עוד לא סיימתי לקרוא הכל אבל הפואנטה הובנה!! שוב תודה על הכל!

חזרתי.. מולאן שלחתי לך מייל

ו...???? מה קורה איתך??? ערב נעים יפה וכבר מעכשיו שבת שלום :-)

הי הילה, יש לי שאלה שאני לא ממש יודעת איך לנסח כי אין לי מושג מה זה, אבל לפני שהפסקתי עם ההקאות היתה לי תחושה כל כמה זמן שאני לא מצליחה לבלוע טוב את האוכל, כי כאילו יש לי פצע בגרון ( מההקאות כמובן..) ואז הייתי מפסיקה להקיא ליום יומיים כדי שלא אקיא דם ושוב חוזרת לסורי. שאלתי היא למה היום, כשזה כבר 4 חודשים מאחורי, קורה מידי פעם שאני אוכלת או שותה משהו חם ושוב חוזרת אותה תחושה של סכין בגרון שממש מעתיקה את נשמתי לכמה שניות, עד שאני בולעת טוב כמה פעמים ותחושת הגוש החותך בגרון יורדת ( אבל לא לגמרי) מדוע זה קורה לי למרות שאני לא מקיאה?? אני לא רוצה ללכת לרופא כי אז אצטרך לספר הכל... האם יש לך מושג על מה אני מדברת?

גם אם לכאורה פיזית אין שם כלום שנגלה לעין. אני מכירה את התחושה, גם אני עברתי את זה גם כשאני נזכרת בדברים מסויימים וקשים אני מיד מתכווצת, התגובות שלי דומות מאוד למצבים שבהם היה קורה משהו על אף שנכון לעכשיו לא קרה כלום אלא שכן רק נזכרתי בזה, עצם הזיכרון גרם לי להרגיש תחושות ממש זהות לאותם רגעים הזויים, זה קצת שונה, עדיין זה ביטוי לזיכרון שאני מדברת עליו. יכול מאוד להיות שעדיין יש לך שרידים של פצע שרצוי מאוד לבדוק ולשם כך את תיאלצי לגשת לרופא, מעבר לזה במקרה שלך רק הזמן יעשה את שלו. אני מציעה לך לאכול מזון רך ולא קשה מידי כדי שהבליעה תהיה קלה יותר. בהצלחה המון אהבה ערב נעים :-)

תנסי לימון ודבש לי כך זה עזר אבל שאני סבלתי מזה אולי שבוע וחצי היו לי שריטות בגרון וכאבים אבל כמו שאני זוכרת את עצמי לא היה מעניין אותי תנסי לימון ודבש זה עוזר דניאלה

יאללה הבנו שאת עסוקה ימתלהבתת.. רדי קצת לעם ותעני לי על המייל חצופה עברת את גבול היומיים שאני יכולה לשתוק על כזאת הזנחה!

היא קשורה אלינו מאיזה עבר רחוק?

חחחחחחחחחח תשמעי זה תלוי בה אם היא רוצה היא תגיד חחחח בו'אנה איזה חוש חש מאיפה באים לך הניחושים האלה עבדת פעם בשב"כ? לא..? חשבת אולי ממליצה לך מאמי יש עתידד!!

חייבת לדבר איתך לאב דני

היי הילה,היי בנות.. הילה,אני בטוחה שלא שכחת אותי.נכון ? אני אז ,לפני כמה זמן..דיברתי על ההפרעות אכילה שלי,שאני מקיאה פעם בשבועיים,שאני אוכלת ושאני שוקלת 52. אוקיי,אז ככה. מאז שהפסקתי להתחבר ירדתי משהו כמו 4 קילו כי חליתי ולא יכולתי לאכול כלום במשך שבוע..ישר ירדתי 4 קילו. הגעתי ל 48. אני אומרת לכן שזה היה מהמם.פעם ראשונה שהסתכלתי על הגוף שלי ואמרתי ,שיאוו,איזה יפה הוא נהיה. אוקיי,זה החזיק למשך חודש,משקל 48.ולא הייתי נראית רזה מדיי,היתי פשוט רזה,וקיבלתי מחמאות מחברות רחוקות(הקרובות דואגות אז הן לא מחמיאות,הן לחוצות).. וכולן,בנים בנות אמרו שהתחלתי להראות מדהים,ונהיה לי גוף נדיר.. אוקיי. כנראה שתפסתי תחת,שמחתי..הרגשתי שמחה כמו מטורפת,כמעט ולא אכלתי..היו ימים שהייתי אוכלת עגבניה ביום ולא הייתי רעבה בכלל בכלל,אוכלת אפרסק מרגישה מלכת העולם,מקבלת מחזור ב-1 לחודש,כול חודש..מתרכזת,מדברת,הכול טוב ויפה.. הכול נראה כולכך טוב. ידעתי ששומדבר טוב לא יכול להחזיק. היה לי יום הולדת לפני שבועיים בדיוק. בשבוע של היום הולדת שלי,אכלתי כמויות של אוכל, עצומות. בבוקר לקחו אותי לארוחות בוקר,קוראסונים,שוקו,טוסטים.. בערב ספגטי עוגות. מה שלא תרצו..אכלתי כמו מטורפת,הרגשתי רע עם עצמי. לא נהניתי לאכול ,אבל היה לי טעים.אז המשכתי.. ולא,לא הקאתי .אפילו לא פעם אחת. עבר מאז שבועיים.אתן רוצות לדעת מה קרה? עליתי 2 וחצי קילו. אני רוצה למות,אני בוכה כול היום..לא מצליחה להוריד אותם לזעזעאל. הילה,אני מתחננת אלייך שתביני אותי,אני לא שואפת לרדת אחרי 48,באמת שלא.. אבל אני לא מצליחה לתפקד כמו שצריך,אני כולה יום בדיכאון בגלל ה-2 קילו האלו. אני נשמעת רגועה,אבל אני יכולה להתמוטט בגללם.לעולם לא קרה לי מאז שרזיתי את ה 16 קילו שעליתי.שהתפתתי..לי זה לא קורה!!! למה עליתי ? למה ? מה עשיתי ? זה לא מגיע לי הילה..זה פשוט לא. אני אוכלת סלטים כול היום,אני לא מרגישה תחושת רעב כמו פעם,ולא אולכת ומרגישה כיף..והיא עוברת.. אני מספקת אותה,אני אוכלת..ואני מקיאה,ואני עוד רגע מתעלפת,אז אני לא מקיאה כול הזמן..ואז יש לי התקפה שאני אוכלת שוב,ואז אני לא מצליחה להקיא,הגרון כבר חרוך,אז הכול נשאר.. מה קרה לי? פעם יכולתי ימים לא לאכול..היום אני לא מצליחה לשלוט כמו פעם. אני רוצה למות הילה. למות. אכלתי היום 4 לבן,סלט ענק,2 ביצים.. 6 פירות. בלאגן..אני אוכלת סתם ככה לעיסוק.אני משתגעת,אני לא אנורקסית בהתנהגות כבר,הלוואי והייתי..אני לא מצליחה לא לאכול כלום כבר. לא מצליחהההההה לעזעזאל. החילוף חומרים שלי עובד יום כן יום לא,לא כמו פעם..פעם הוא היה עובד 24 שעות,ונהנתי מזה כולכך.היום כלום,הגוף בגד בי,בגידה כזו כואבת.הוא השמין אותי..ואני לא יודעת איך אני מרזה אותם, אני גם ככה בקושי אוכלת כול החיים,אז איך אני אוריד אותם אם אני בקושי אוכלת? מה? אני אקצץ גם את הסלט המסכן שלי לחצי!? אני לא יודע מה לעשות הילה..אני בוכה שאני כותבת את זה כי אני אובדת עצות,אני פשוט רוצה לחזור ל-48 ואני לא מצליחה. למה קודם נשקלתי והמשקל הראה 51 וחצי אלוהיםםםםםם למהההה מה כבר אכלתי. יש לי חברות שכול היום יושבות במקדונלדס וטוחנות ולא מעלות קילו. אני לעזעזאל עם הכול אוכלת סלט וביצה ומעלה חצי קילו למה!?@?#$ אני לא יודעת מה לעשות כבר..לא יודעת. מה אני אקח כדורים משלשלים ? מה כבר אני אעשה..שתיתי תה טיבתי קודם,אני לא רואה שהוא עושה משהו. בבקשה,תעזרי לי. איך אני יורדת 2 וחצי קילו בשביל לחזור להיות שפויה? איך הילה? ולא יעזור לך אם תגידי לי שזה בטוח יותר בריא ככה,ויותר יפה..אני לאאאמין לך וזה חסר טעם ואין סיכוי שמישהו ישכנע אותי,אני רוצה 48,ואני רוצה אותם כמה שיותר מהר. בבקשה ממך, אני מתחננת . בר.

מאמי .. באמת הרבה זמן לא שמענו ממך.. עצוב לשמוע את כל זה .. הודעה טריגרית קצת לא? לי זה בהחלט עשה משהו.. ואיזו נחישות.. אם היית יושבת עם הנחישות הזו בכנסת היית יכולה להביא את השלום.. את לא באמת מאמינה שהילה תעזור לך לרדת במשקל.. את כבר בתת ואת לא מצליחה להרזות כי זו פשוט משימה בלתי אפשרית לגוף שלך לשרוד במשקל הזה.. וזה שתפקדת איתו חודש לא עוזר הרבהכ ברור שזה לא היה נמשך זמן רב הלוואי שהיו לי המילים להסביר לך כמה את במרוץ אכזרי למקום שבחיים לא תגיעי אליו זה לא יעשה אותך מאושרת.. אבל זה בטח לא יגרום לך להשתנות אם אני יגיד את זה אבל אולי תצליחי להבין לפחות אולי תחשבי קצת כי זה לא קל לראות את זה... במיוחד כי את כל כך רחוקה מלהבין מה באמת קורה לך.. אולי תנסי לפתור בעיות אחרות במקום להלחם עם 2 קילו מסכנים שחיוניים לך ויותר מזה.. אי אפשר למדוד אושר בקילוגרמים את סתם מחפשת איפה שאין את רזה זה ברור למה להמשיך להרוס? לא עשית נזק מספיק תחשבי קצת על הגוף שלך מה זה הטרור הזה? מאחלת לך שתקבלי את עצמך איך שאת כי יש הרבה מה לאהוב בך! אל תעלבי ממה שאני אומרת תיישמי! אני לא רוצה שיקרה לך משהו רע באמת ושלא תהיה דרך חזרה.. את יקרה ובטח לעוד עשרות אנשים חוץ ממני.. תנסי להבין ללמוד על עצמך כי יש הרבה מה ללמוד אל תכנעי לכח ההרסני הזה שסוחף אותך תתנגדי לו.. את יכולה להיות מאושרת גם עם 52 קילו וגם עם יותר מזה זה תלוי בך! אוהבתתת מולאן!

מולאני :) היי..ממ. אוקיי,כמה דברים. 1-אני כבר לא שוקלת 51 . אני שוקלת 49.. נסעתי לאילת עם חברות,הייתי שבוע באילת..כול היום רק היינו על הרגליים,שכולן אכלנו מקדונלדס אני אכלתי סלט או ששתיתי כמה שייקים ביום.. רזיתי 2 קילו בשבוע,שזה דיי מטורף. נרגעתי,לא הקאתי כבר כמה זמן..אני גיליתי פשוט,שהצורה היחידה שאני שפויה,היא שאני אוכלת קצת,ונשארת אותו המשקל. שאני מתחילה לגעת באוכל,אני מתחילה להתחרפן..וזה לא בריא לי.ממש לא . אני פשוט עוצרת את עצמי מלאכול דברים משמינים,ובחדר אוכל שכולןם אכלו קוראסונים אני שתיתי תה עם לימון.עצרתי את עתמי..אני גם בחיים לא אתן לחברות שלי לראות אותי אוכלת הרבה ולעקוב אחריי לשירותים.כולם כבר חושדים בי . אין להם למה,אני לא נחשבת בולימית..אני יותר לכיוון אנורקסית.אבל לרדת מ-48 אני לא רוצה,בכלל בכלל.כי אין לי ציצי עכשיו,כמעט וכלום,ואם אני ארד עוד אני אהיה שטוחה בטירוף..וחוצמזה,הגוף שלי סבבה לגמריי איך שהוא,אני לקראת הקילו סיום,ואז אקבל את שפיותי חזרה,אני בטוחה :) מולאני,אני לא מצליחה להבין מה אני עושה לגוף שלי,כי עדיין לא קרה לי שומדבר..אני "חוגגת" שנה להפרעת האכילה שלי,ולא קרה לי שום דבר עד עכשיו..ודרך אגב,מהרגע שהתחילו להיות לי הפרעות אכילה התחלתי להיות מצטיינת בלימודים,והכול אצלי חייב להיות מושלם,ככה שאין לזה רק חסרונות חוץ מזה שהחיוך שלי הוא לא חיוך של פעם. אני אוהבת אותך,אני שמחה שאני חשובה לך.. את גם לי. אני שמחה על התמיכה..אבל אני לא חושבת שאני אצא מזה אי פעם. זה נראה לי כמו דרך חיים.וזהו. או שלא ? אוהבת,בר.

לא שכחתי אותך אפילו תהיתי לאן נעלמת, פעם אחרונה הייתה לפני צילומים לאיזשהו משו בכל אופן הגוף שלך עולה במשקל מהר כי את בהרעבה, כל אדם שהוא בהרעבה יעלה מהר במשקל ממזון כי הגוף צריך את זה, סביר להניח שזה לא עליה של שומן וסביר מאוד להניח שזה השתוללות של נוזלים בגוף, זה יוצר הרבה כובד וזה גם מתבטא כביכול במשקל על אף שאין לזה שום משמעות ואני גם בטוחה שזה לא באמת נגלה לעין. בכל אופן הדרך לפתור את זה היא לבנות תזונה מאוזנת עד שלא תעשי את זה את תמשיכי לסבול ממצבים כאלה. תחשבי על זה... המון אהבה

הילונת. הגוף שלי באמת עולה ויורד בקצב ממש מטורף.אני נהנית שהוא יורד,אני שונאת את עצמי שהוא עולה. אחרי אוכל,שהבטן שלי ממשששששששש נפוחה,מכול שטות שאני אוכלת, אני יכולה לבכות..את התחושת שובע,את התחושה של הנפיחות אני לא מסוגלת להרגיש עם שפיות.. אני מרגישה כאילו נכשלתי,כאילו נלחמתי והפסדתי.שונאת אותה. אני 49 עכשיו,ירדתי.אני אוכלת סבבה.. סלט ביום,2 פעמים בשבוע חתיכת חזה עוף. זהו,מספיק לי..ואני כבר לא מרגישה רעב כמעט ובכלל לא.. זה ממש מוזר,באילת,בכלל לא הייתי רעבה..אכלתי כי הכריחו אותי..הבטן טיפה כאבה,אבל את ההרגשת רעב בראש,לא הייתה לי. כן שמנתי ,וכן ראו את זה.. ברגע שאמא שלי אמרה לי "אוו סוף סוף,התמאלת באיזה 3 קילו..נורא נורא יפה לך" רציתי לבכות.זה הרס אותי . רזיתי אותם,המשפחה כולה מציקה לי..אני מבינה אותם.שומרים עלי. אוהבת אותך, מחכה לראות מה את אומרת . בר.

ולא שאתן מופתעות עכשיו או משהו... אני הייתי במופע שלה (והיא לא ראתה אותי! חחח...), והוא היה פשוט מקסים ומרגש! והילה היא מהממת ומרשימה במציאות הרבה יותר מאשר בתמונונת הזאת משמאל... המופע היה ממש כמו מסע לתוך קסם... והוא נגמר לי מהר מדי... רציתי עוד! כל הכבוד להילונת שלנו! הרבה כבוד!! יו דיד איט!!! אוהבת... ;-) אני.

טאלפתיה.. בדיוק אתמול חשבתי עח זה שאני חייבת לשאול אותך למה את אף פעם לא רושמת כלום חוץ מ"שלחתי קיבלתי.." לא יודעת כי השם שלך עושה לי משהו ואת תמיד נשמעת לי מה זה מעניינת ואז אני נכנסת להודעות שלך וזה מה שאני רואה .. ממש מבאס.. במיוחד כי למחשב שלי לוקח שעה וחצי לפתוח כל הודעה..(הוא צריך לחשוב קודם עם השעון חול המעצבן שלו שנה אם כדאי לו..) אז את יודעת הכל ואני לא יודעת כלום.. אלא אם כן שזו השאלה השנייה שלי.. הבלוג.. "בולמית אבל לא רק - אלינור".. זו את? שמחה שנהנית ומסכימה עם כל מילה כיף לך שהיית שם .. דברי איתי טוב? את מיסתורית לי מדי ולכן מעניינת מדי מצטערת אם אני מעיקה עלייך אני פשוט יצור סקרן להתחרפן ממני לילה טובו'ששש

שלום לך חביבתי! אז ככה: דבר ראשון: אני לא בולימית, כך שהבלוג ההוא הוא ממש לא אני. דבר שני: זה לא נכון שאני אף פעם לא רושמת כלום חוץ משלחתי-קיבלתי, למרות שגם את זה אני עושה, וגם זה רק בגלל הדואר הדפוק של וואלה שרק אלוהים יודע לאן הולכים כל הנתונים שמקלידים שם... אכן תעלומה. בכל אופן, את מוזמנת לערוך עלי חיפוש (בפורום, בפורום...) ולהיווכח בעצמך. ואל תיבהלי, כי לפעמים דבריי קצת הזויים... מה שכן, טוב שעוד לא התייאשת מלפתוח את הודעותיי ולהתבאס... זה מוכיח שיש לך כוח רצון!... דבר שלישי ואחרון: תודה על המחמאות... :-)

... "תחזרי.... .........אין עם מי לדבר.... .............אין עם מי לשחק..... ..................... את מי לשקר....."...........

אין אין שרופה עליך את קולטת??? את ג ד ו ל ה מהחיים... שיחקת אותה בגדול... חזרתי,חזרתי... אפשר להמשיך מאיפה שהפסקנו?

שולם שולם לעולםםםםםםםםםם פ'פפפ אבל מאמי עכשיו את נוסעת לחו"ל אז איך תכתבי לפה את תצטרכי לכתוב באנגלית.. רגע יש לך "לפטופ" או איך שרושמים את זה.. המחשב הנייד.. ולא אמרת לי מה את חושבת על השם שלי.. חחחח אוהבת אותך מהממתתת מכירה את השיר הזה........? של אייל גולן.. משום מה הוא הזכיר לי אותך.. ולא את לא מזכירה לי את סנופי או כל כלב אחר לצורך הענייך חחח חולה עלייך אין אין מתה אני עלייךךךךךךךךךךךךך ממושששששששששש

לפני יותר מחודשיים גזרתי את השיער.. בערך חצי ממנו.. הוא היה מאוד ארוך.. הקטע המפחיד זה שעד עכשיו לא ארך כלום!!! וגם אחותי אמרה שזה מוזר היא גם שמה לב לזה! גם לפני זה הוא לא ארך והרבה זמן הוא היה באותו אורך אבל אז זה לא היה אחרי תספורת.. איך יכול להיות חודשיים וחצי וכלום !!!! ואני יודעת שזה ממש כלום! גם כי אני רואה.. וגם כי השיער שחור עכשיו ובדוגרי יש לי שיער חום חזק אז מזמןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןן כבר היו אמורים להיות לי שורשים! אני יודעת שה.א עוצרות את ההתפתחות... וראיתי את זה על עצמי... אבל השאלה שלי.. יכול להיות שזה משפיע על צמיחה של השיער? הוא כבר כמה שנים לא ארך בכלל ועכשיו אחרי שגזרתי אותו כבר יותר מחודשיים כלום! מה קורה פהההההההההההההה?!

א. אני בטוחה שאת יפה גם עם שיער קצר... ב. לא מחייב בכלל שתוך חודשיים תראי הבדל באורך כי יש אנשים שלוקח להם המוןןן זמן לגדל שיער בלי קשר לכלום ג. אני מתה עליך.....

צרה צרורה עם השיער הזה.. לא הוא לא יפה ככה בעעעעעעעעעעע אחרי זה נזכרתי בעוד משהו את יודעת שלפני שנה וחצי צבעתי תשיער לשחור לפני שנה וחצי!!!! וזה מאז לא צבעתי עוד אפילו פעם אחת!!!! וכל הזמן הזה לא היו לי שורשים ולא כלום ז"א שהוא לא ארך בכלל אז מילא אז אבל אחרי שהסתפרתי מאמי זה לא הגיוני!!!! זה גם לא הגיוני לי שזה קשור לה.א כי זה באמת נשמע לי מוזר אז מה זה יכול להיות.. וביסודי גם כל הזמן הייתי מסתפרת והיה אורך לי אחותי מסתפרתי הרבה וכל הזמן אורך לה מהר ולכולם אצלנו למה רק אני ככה!!!! שגזרתי אותו חשבתי לעצמי שטויות זה יגדל אבל זה לא גודל אני רוצה תשיער הקודם שלי הוא היה ארוך ויפהההההההההה איך אהבתי אותו בעעעעעעעעע עכשיו תראי מה קרה אוףףףףףףףףףףף אני אוהבת אותך יותררררררררררררררררררררררר את מאמינה לי??.............. כפרה עלייך!!!!!!!!!!

בדכ חוסר משמעותי באחד מהם יכול לעשות הרבה מאוד צרות עם שיער הגיע הזמן לעשות בדיקות גברת מוטרדת. המון אהבה יפה :-)

מה זה כל זה שרשמת למעלה.. בדיקות.. נו באמת.. לא מרגישה שום דבר רע.. למה אני יעשה שידביקו לי מחלות כמו שרופאים תמיד עושים לא בא לי על זה ואני אוכלת דברים בריאים וחוץ מזה שאני מעשנת (לא הרבה ) (אבל אני עושה ספורט אז חצי נחמה..) אני אדם די בריא ואל תצחקי זה נכון אני כל הזמן מחפשת דברים בריאים ואין אין אפילו לא כואב לי הראש.. בגלל זה קשה לי לדמיין נזק שנעשה לי לגוף מכל זה כי אני לא מרגישה כלום פשוט כלום! אני פעם גם שאלתי בואינט אם יכול להיות שיש לי נזק גופני למרות שאני לא מרגישה כלום וענו לי ללכת לטיפול.. יופי רב תודות ממש עזרתם!!! קיצר הילה את יודעת שאני לא ילך לעשות בדיקות אז אולי את יכולה להגיד לי על משהו אחר שאפשר לעשותת.. אם אפשר שלא יהיה קשור ברופאים משהו שאני יכולה לעשות בבית חשבתי לצבוע עוד פעם.. נראה לך שזה יעזור..? לילה טוב מאי סוויט אנג'ל.............!

לא קיבלתי מחזור כבר כמעט שנה (!) ואני סובלת מתת משקל, לא קיצוני, 4 ק"ג בערך... יש סיכוי שדפקתי את הגוף לתמיד או שהמחזור יחזור עם המשקל? ואיך עושים את זה? אני צריכה עזרה...

זה הפתרון התנאי הרבה פעמים לקבל את המחזור קשור הרבה מאוד ברקמת השומן שעוטפת את ההורמונים ואם המקור הזה לוקה בחסר יש להזין אותו כי זה באמת מה שמונע את הסדירות בקבלת הווסת כשזה מגיע לשינויים קיצוניים במשקל, מעבר לזה אני מציעה לך לפנות בדחיפות לגניקולוגית טובה ולהתייעץ איתה שכן במקביל גם תפריט מאוזן ומבוקר ע"י פיקוח דיאטני יכולים לפתור הרבה מאוד בעיות. לגוף יש יכולות ריפוי אדירות אבל כדי שהן יבואו לידי ביטוי בראש ובראשונה אנחנו צריכים לאפשר לו להירפא הוא לא יכול לעשות את זה לבד. שנה אחת זה הרבה זמן אבל עדיין אפשר לטפל בזה, גם דיקור סיני יעיל מאוד במצבים האלה. שמרי עלייך בהצלחה והרבה אהבה :-) הילה

תודה רבה לכל מנחמיי בכתב ובעל פה בימי השבעה על פטירת אימי היקרה, שאבתי עידוד ונחמה, תבורכו מפי עליון ושכרכם מן השמיים. ליאור

כולנו פה בשבילך...

אני מקווה שאת מחזיקה מעמד מתפללת בשבילך המון אהבה יפה :-)

רוצה למות, להעלם לפגוע בי חזק חזק להקיא, לצום, לחתוך לאכול ולאכול עד שאי אפשר לנשום כל כך רוצה לפגוע ולהרוס אבל אני כל כך דפוקה שגם את זה אני לא עושה....

לכולנו יש ימים כאלה.. תזכרי שזה רק יום ימים עוברים מחר יום חדש....

אני מתביישת לצאת מהבית אפילו!! אני לא רוצה שאף אחד יראה אותי!! אני לא רוצה לחיות בתוך עצמי!!! מרגישה איך אני חיה בתוך גוף גועלי, אני נגעלת מעצמי, כולם נגעלים ממני!!

אושר ביצוע: עוזי חיטמן מילים ולחן: עוזי חיטמן לפעמים זה נדמה לי שהאושר הולך ברחוב המקביל וצריך ללכת ולקחת אותו ולפעמים זה נדמה לי שהאושר גר בבית ממול וצריך לעבור ולגור איתו אושר אושר תגיד כבר אושר אתה פה או שם אני הולך אליך לקחת אותך ואתה נעלם לפעמים זה נדמה לי שהאושר קם ביום אחר וצריך לחלום ולקום איתו ולפעמים זה נדמה לי שהאושר שר בלב נסתר וצריך לקלוט ולשיר אותו אושר אושר... וכשהלכתי ועברתי לרחוב המקביל ואל הבית ממול וקמתי ביום אחר בבית זר אז ראיתי גם שם שהאושר מוביל אל מה שממול אל המקום שבו אני הייתי כבר לא ברחוב אחר ולא בבית זר לא ביום אחר ולא בלב נסתר האושר בתוכי הוא גר באהבה רבה יום נפלא

יפה יפה... ותגידי מה איתך..? האושר גר בתוכך..?

מולנצ'וק, יש לי את הדיסק שלו בבית והשיר הזה עשה לי משהו במיוחד הביצוע הקצבי שלו וכן אני מרגישה אותו בפנים.. בקרוב אצל כולם ואולי אפילו כבר עכשיו נשיקות לכם

לא יותר טיפולים לא יותר עזרה וויתרתי התייאשתי הלכתי סוגרים הכל! לא מדברים על זה יותר! ביי.

אני יחפש לך בכל זאת בלי שטויות!!!! שמרי עלייך המון חיזוקים וחיבוקים אוהבת אותך המון :-)

את מוכנה להסביר לי מה קרה ????

התגעגעתי אלייך נעלמת לי אני מקווה שאת בסדר אני מחזקיה לך אצבעות ואני מקווה שאת בטוב ספרי ספרי ספרי שלך הילה

רק רציתי לעדכן קיבלתי את המייל שלך אני כבר יענה לך מחר היה מדהים תודה יפה :-) חלומות פז

חחח יופי אני שמחה שאמרת לי כי אתמול שלחתי לאיזה 4 אנשים שונים ואף אחד לא ענה לי אז חשבתי אולי לא הגיע.. גם אני חושבת שהיה מדהים זה חייב להיות אם את!! שם.. אוהבת וחושבת המוןןןןןןןןןןןןןןןןןן! עלייך!!

הילה, אני לא יודעת אם את זוכרת, אבל סיפרתי לך שהבולימיה מאחורי ושאני 10 קילו יותר ממה שהייתי ב"תקופות הטובות", אבל אני חייבת לשתף אותך במשהו שמאוד פגע בי ואני מניחה שלא היה צריך, אבל כנראה שזו חלק מהבעייה שלי... הייתי היום אצל רופא הנשים שלי כדי לקחת מרשם לגלולות....ולבדיקה שגרתית, ותוך כדי הבדיקה הוא אמר לי שעליתי במשקל!!! חוסר טאקט או מה?? חוץ מזה מה זה עניינו? אז עניתי לו "אז מה?? מה רע בזה??" אם הוא היה יודע שבאותו רגע הייתי מסוגלת לרדת על שקית בורקסים ולהקיא... גם ככה אני במאבק יומיומי אז איך מתמודדים עם הערות מסוג זה??

מזעזע! גם אני שונאת הערות כאלה אבל היום זה לא מפיל אותי אחד הדברים שעזרו לי, במקרים האלה, היה להגיד בדיוק מה שאני מרגישה ולשאול בהפוכה את מי שאמר, מה זה באמת חשוב?.. זה באמת משנה משהו?.. זה אומר עלי משהו?.. אני הצלחתי להביך הרבה אנשים עם השאלות שלי אבל הם יותר לא אמרו לי כלום. אז זה עבד עוד דבר, ברגע שהתחלתי להיות בטוחה בעצמי ולהרגיש טוב עם עצמי באופן אוטומטי פחות ופחות הפסיקו להעיר לי על זה, פשוט מדהים. תנסי

רק שהערות מפגרות כאלה ממש מערערות לי את הביטחון! ועוד מרופא הנשים שלי.. מי הוא בכלל?? זה פשוט גורם לי לחשוב שאולי זה באמת לא מחמיא לי ואולי היה טוב יותר קודם... שוב הילה, המון תודה על התמיכה!! את נהדרת!!

תמיד היה לי ברור שכך אני בטוחה, והאמת שאני ממש לא מרגישה כלום עם הגלולות, זה לא עושה לי שום תחושה רעה, אבל אם את אומרת שזה גורם לרעב יתר אז ייתכן וזו הסיבה שאני תמיד מרגישה צורך לאכול?? למרות שמינון ההורמונים בגלולה מאוד נמוך? ואיך אדע בדיוק מתי אני מבייצת? ואם המחזור שלי לא יהיה סדיר? הלוואי והייתי יודעת שפה נעוצה הבעייה של הבולמוסים והצורך לאכול, אז הייתי מיד מפסיקה!!

זה יכול לעורר רעב אבל זה לא סוף פסוק, יכולים להתלוות לזה הרבה גורמים אחרים בנוסף אם יש שם אלמנט נפשי שמסעיר אותך ולא נותן לך שקט אז זה אומר שבכל מקרה את תהיי רגישה לנפילות האלה. גלולות תמיד יכולות להעצים את זה אפילו אם זה במינון אפסי, לי זה עשה פריחה מזעזעת כמה סוגים שהשתמשתי בהם וזה לכאורה היה במינון אפסי, לגבי זיהוי יש ספר שנקרא "גופה של אישה, תבונתה של אישה" של הוצאת אור עם יש גם קורס של מישהי שיודעת להעביר את הידע הזה באופן נפלא אני יברר לך פרטים אני גם רותה לעשות את זה וזה מדהים! בלי שום קשר אני מציעה לך ללמוד את הספר בעל פה בכל אופן אפשר לזהות לפי ההפרשות שלך, הצבע שלהן והריח שלהן, לא כל יום הן אותו דבר את יכולה גם לדעת לפי החום של הגוף שלך אבל אז תצטרכי לבדוק יום יום ולרשום לפעמים יש כאלה שמבייצות בזמן מחזור, אני לא כל כך יודעת על זה, איך מזהים את זה אבל בספר הזה יש כל מיני שיטות וזה עובד! מעבר לזה שאני ממש ממש ממליצה לך לעשות את הקורס, אני יברר לך המון אהבה

הי הילה, לא הבנתי למה את נגד גלולות? אני לוקחת כבר שנים.. אחרת היו לי המון ילדים ולא רק שניים... האם זה גורם לבולמוסי זלילה??

יש הרבה תופעות לוואי לשימוש בגלולות... קשה מאוד לציין כי חלק מהן אפילו לא מורגשות אני לא כל כך יודעת לפרט לך, אבל אם תלכי למדקר סיני הוא יגיד לך בדיוק ובפירוט רב למה הן לא טובות. חלק מהן הוא קושי רב בלהיכנס להריון ברגע שרוצים וזה תופעה מאוד נפוצה לאחר שימוש של שנים וזה גם יכול לגרום להפלות. לגבי, אני אנטי כי אני הגבתי לכל הגלולות שהעזתי כבר לנסות באופן מוזר למדי, בכל שימוש היו לי תופעות מחרידות של אלרגיה ממש כולל גירודים, פריחות, הקאות, כאבי ראש, אי שקט, משהו פסיכי למדי. מי שהביא לתודעתי את הידיעה המרעישה שזה רע ושאני יכולה לוותר עליהן היה אחד המדקרים שהיו לי בעבר, הוא פשוט הסביר לי שזה אסון לגוף האישה ושיש מלא דרכים ללמוד מתי הביוץ שלנו ואיך להימנע מסקס ביום יומיים האלה שאנחנו בכלל מבייצות, כי לא בכל יום את יכולה להיכנס להריון ואם היית מכירה את הגוף שלך היית חוסכת ממנו הרבה זבל שרבות מאיתנו מאכילות אותו בנחישות רבה מידי יום ביומו ואם את יודעת מתי אז בשביל מה להשתמש בגלולות???. ליל מנוחה :-) המון אהבה אגב, אם את מרגישה שזה טוב לך לא משנה מה אומרים תעשי מה טוב לך

אז זהו שבועיים עברו להם שבועיים שאכלתי ללא הפסקה דברים משמינים בטירוף כן, אני יודעת שזאת חופשה ושזה מותר אבל לא יכלתי להפסיק לחשוב על זה שאני עוברת את הקלוריות שהתרגלתי להכניס לגוף את זה שאני לא עושה ספורט את זה שאני משמינה, שהבטן נפוחה... כמובן שהיום כבר הייתי שעתיים בחדר כושר לשרוף כמה שיותר קלוריות, אבל מה כל זה שווה אם אני רק מכניסה לעצמי M&M'S כל היום??!?! בקיצור מצבי הנפשי מתחיל להיות קשה ואני חייבת עידוד והרגעה חייבת לדעת שזה לא כל כך נורא...או שזה כן...

נורא?? הרי אין שום דבר שהוא יותר נורא מאשר כל היום לחשוב על איך שאנחנו נראים, כמה אנחנו אוכלים, איך נעלמים, איך המשקל נמס ושכל דבר בערך מסתכם באיך שזה נראה כלפי חוץ וכמה אנחנו באמת שווים או מוצלחים או ראויים ושזה באמת יסתכם אך ורק בקליפה חיצונית שממילא נועדה להתכלות. אני לא חושבת שיש דבר יותר נורא מזה. כי אז זה בעצם אומר שאין שום דבר בחיים חוץ מזה.. לא נותר מכאן אלא להמשיך ולשקוע יותר ויותר עמוק בדיכאון או להחליט שאני היום לא משתף פעולה עם הדבר האיום הזה, כי אני מאמין, אני מאמינה שזה יכול להיות אחרת ושאני יכול/ה להרגיש טוב עם עצמי כפי שאני. אם תגיעי לברירה הזו... הרווחת ובגדול!!!! אני אוהבת אותך שמרי עלייך ואל תשכחי זה ממש בריא לאכול!!!!!!ורצוי!!!!

אני ממש מנסה לא לחשוב על זה יותר מידי ולא להרגיש יותר מידי רע עם עצמי גם כשאני חושבת על זה אבל איך לעזאזל אני יכולה לעשות את זה עם הרגע למשל, סיימתי צלוחית עם M&M'S ומיד אחריה צלוחית גלידה? אין גבולות...הכל קיצוני... אני יודעת שלוקח כמה ימים עד שמתחילים לחזור לאיזון ואני באמת משתדלת לחשוב בכיוון החיבוי הזה שהכל בסדר, ושלא קרה כלום אבל אני רק רואה את הבטן נפוחה וכבר בא לי למות... לובשת את הבגדים הכי גדולים בעולם כדי שאף אחד לא יראה...

אמרתי שאני ייתן דיפדוף אחרון והינה אני... אוף אתם לא תאמינו איזה לילה חרא עברתי...לא הייתי מסוגלת אליו אבל עברתי אותו... אז ככה הלכתי לישון בשעה אחת וחצי ולא נרדמתי עד 4 רציתי למות...(הילה בלי תגובות לא צפויות...)קיצר אתם לא תאמינו שעתיים וחצי בלי להירדם.................הייתי כל כך לא רגועה ועצבנית ו................ישנתי רק 3 שעות כי קמתי ב7... הילה דרך אגב אני שלוחת לך מייל מהפלאפון שלי ואם תוכלי להחזיר לי תשובה לפלאפון שלי או מהמייל או מהפלאפון שלך...(המ"ס שלי יופיע במ"ס של המייל למעלה...) קיצר אני עפה לאוטובוס... אוהבת המון מעיין................

להרדם.. אני מסוגלת לבכות מזה אני ממש נכנסת לדכאון מזה חחח ואז אני חושבת לעצמי כמה דראמטי מצדי להגיב ככה אבל אני לא מתנתקת מזה ורק חושבת כמה זה נורא שזה אחד הדברים הכי מדכאים קשים ועצובים שיכולים לקרות לי מה את עושה שזה קורה לך? אוהבת אותך ממושית

:-(

אני זוכרת בהתחלה כשבאתי אמרת שיש לך בעיה עם זה?.. זה נעלם? ואגב הילונת כמה זמן לא קראתי לך ככה.. דף קודם קראת מה שאמרתי לך היה שם משהו חשוב זה היה שספרת לי תקטע שרצית לעשות קעקוע.. זה בסדר אם אין לך מה להגיד את זה אבל רציתי שתקראי.. קראת?.. קוראים לזה.. "את יודעת?" לילה...................

אני זוכרת בהתחלה כשבאתי אמרת שיש לך בעיה עם זה?.. זה נעלם? ואגב הילונת כמה זמן לא קראתי לך ככה.. דף קודם קראת מה שאמרתי לך היה שם משהו חשוב זה היה שספרת לי תקטע שרצית לעשות קעקוע.. זה בסדר אם אין לך מה להגיד את זה אבל רציתי שתקראי.. קראת?.. קוראים לזה.. "את יודעת?" לילה...................

אני מאחלת לכולם אחלה שבוע...........אני מחר חוזרת לצבא אבל רק לשבוע אז נראה לי שאני ישרוד.... אני מקווה שיהיה יותר טוב.............. בייייייייייייייייייייייייייי

מחכים לך פה! תחזרי מהר..!!!!

לא הספקתי לענות לך אבל אני מחזיקה לך אצבעות שהשבוע הזה יהיה הרבה הרבה יותר טוב מכל הפעמים האחרות שנסעת. המון אהבה יפה :-)

סבלתי מבולמיה במשך כשלוש שנים. זה התחיל מגיל 17 ונמשך עד אחרי הצבא. לפני כן לטעמי היו לי גם קצת תסמינים אנורקטיים. היום אני יודעת את הסיבות למחלה, ומה שמצחיק זה שנהייתי מודעת אליהן רק לאחר שהפסקתי לחפש אותן. אני כבר כמה שנים ללא בולימיה, להוציא מעידה אחת או שתיים (אולי שלוש?). אבל נהייתי אובססיבית בדברים אחרים. החשיבה שלי היא אובססיבית, וזה די חדש לי כי לפני הפרעת האכילה לא הייתי כך. הייתי אדם די אדיש שלא מודע לרגשות שלו, ולפתע אני סובלת מרגישות יתר וחרדתיות. אני מרגישה שזו לא האני האמיתית. לא ככה אני מכירה את עצמי. נהייתי פרפקציוניסטית ללא תקנה. תואר ראשון בהצטיינות, עבודה בהצטיינות. והכי מצחיק זה שאני עוסקת בין השאר בתחום בריאות הנפש. סרבתי לראות עצמי כחלק מהקהילה של סובלים מהפרעות אכילה שכן זה מאחורי (יצאתי מזה בזכות כוח רצון אדיר שלי שכן הייתי ברמת מחלה לא קלה) אך אני מרגישה שזה השפיע עלי לכל החיים והחלטתי שאולי כאן אני אמצא מענה . וללינוי, לדעתי זו הפרעה שבאה והולכת לפי תקופות , ואכן יש להתמודד איתה, או עם ההשלכות שלה כל החיים.

דלוש מתוקה אני מעריכה מאוד אנשים כמוך אני לא יודעת איך הצלחת אבל אני יודעת כמה שהפרעות אכילה זה עסק מסוייט למדי ולא זה ממש לא מפתיע שאת עוסקת בנושאים שקשורים לבריאות הנפש, זה אפילו הולך ביחד. בעקבות המחלה המודעות מאוד נפתחת, אנחנו חשופים לאזורים בתודעה שלנו שאנשים אחרים עם בעיות אחרות בדכ לא חשופים להם ולכן זה הופך אותנו לאנשים מאוד פגיעים. לגבי אובססיביות וחרדה אני לגמרי יכולה להבין את זה אני חושבת שמעבר לכל הפסיכולוגיה בגרוש שאפשר לטחון על למה ואיך זה נכנס לחיים שלנו ומה זה בעצם משרת אותנו יש דברים שברמה המעשית אנחנו חייבים לעשות כדי שזה יתרחק כמה שיותר מהחיים שלנו כמו למשל לעשות מדיטציות, לחשוב חיובי, לאמן את עצמנו להרגלים חדשים בשעת כאב או קושי להישאר בכאב ובקושי, להיות מסוגלים לראות מבעדו להחליט שזה שירת אותנו עד עכשיו ושעתה הם אינם משרתים אותנו נאמנה, זה הזמן להיפרד. נשמע מאוד פשוט להגדיר את זה במשפט היישום של זה הוא לחיים ואין לו חוקים ואין לו זמן מה שעובד בשבילך זה מספיק טוב וזה משהו שחייב לנבוע מתוכך בדיוק כפי שהחלטת שאת הבולימיה את מעיפה מהחיים שלך ואני מאוד מקווה בשבילך שזה לתמיד!!. כדי לגלות מה עובד בשבילך, מה מרגיע אותך עלייך לחפש ולחפש כמה שיותר, להתעניין כמה שיותר, יש מלא קורסים נפלאים של התפתחות אישית מצויינים לשלב שבו את נמצאת ויכולים אפילו להיות מהנים למדי כך שתוכלי למצוא דרך חדשה להתמודד עם הלוואי שנשאר לך. אם את רואה שזה מחמיר לא הייתי פוסלת לאיזשהי תקופה להשתמש בתרופות יש תרופות חדשות מצויינות וכמעט ללא תופעות לוואי ... אם את מחוברת לאלטרנטיבי, הומאופטיה יכול לחולל פלאים במקרים כאלה, אני ישמח להפנות אותך במידה ואת רוצה המון אהבה יקירה את מוזמנת לכתוב :-) ליל מנוחה הילה אגב, זה לא באמת אמור לחזור אני יודעת על עצמי שזה לא לתקופות זה פשוט נעלם אחת ולתמיד וזה ישאר כך!

יקירתי, היום אני מביסה אותך בשיאי כניסה לפורום. בכר התחלתי לחשוב שאת נעלמת...... מה קרה? אני בינתיים פה.. מחר בערב אני כנראה אסע בע"ה ואז אני לא אהיה בבית- אולי רק לכמה ימים ואלי לתקופה יותר ארוכה אני עוד לא יודעת...... ימים לא ברורים שכאלה.. בכל מקרה אני מחכה לשמוע ממך. בקשר למה שכתבתי לדלוש, ההזדהות היתה מכוונת לסיבת ההגה לפורום, למצב שלה וכו'.. לא איזה בלבול ספציפי.. נשמה לילה טוב... לגבי המחשב אין לי הרבה עצות, אמתרי לך אני ממש לא במינה בתחום. אולי תנסי להתייחס אליו יפה? אולי הוא צריך צומי?... אוהבתותך שיר

רק כח הם מבינים המחשבים האלה! את יודעת מה קרה זה המחשב הזה הוא מפריע לי להכנס אבל נראה לי שהצלחתי לעבוד עליו ויש לי דרך להכנס לפה בלי העזרה שלו אה יופיי שמחה שזה לא בלבול אחר.. אז את רגועה לגמרי ההפרעה כבר לא מפריעה לך יותר? שלחתי לך מייל חזרה אוהבת אותך המון המון המוןןןןןןןןןןןןןןן

מה שלומך? איך היתה ההופעה? בטח היה מעולה... אני מקווה שנהנית ויצאת שמחה. יש לי שאלה, אני לא זוכרת אם שאלתי אותך את זה כבר פעם או לא. את יודעת על משהו ,עדיף טבעי, שעוזר נגד כאבי מחזור? בפעם הראשונה שקבלתי מחזור בכלל לא היו לי כאבים, ואז אחרי שהית לי הפסקה של שנתיים (בגלל...) זה חזר עם קצת כאבים כל פעם, אבל נסבלים. שנה שעברה פתאום למדתי מה זה באמת, ובחודשים האחרונים אני פשוט נכנעת לאופטלגין או נורופן למרותש אני שונאת לקחת דברים כאלה. היום לדוגמא היה לי סיווווווט. נראה לי שלא הרגשתי טוב גם חוץ מזה, אבל הכאבים לא נרגעו איזה שעתיים, היתה לי בחילה ופשוט ישנתי 4 שעות.. ואני עדיין עייפה... כתבתי לאחד הפורומים באתר של רפואה טבעית, אני אל זוכרת אם זה היה רפואה סינית או הומאופטיה, נראה לי רפאוה אלטרנטיבית, והוא ענה לי שהגישה לכאבי מחזור היא שכנראה יש איזה רגשות קשים של האשה שולכים יחד עם המחזור וצריך למצוא את השורש של הבעיה... מכר לך משהו כזה? בכלל בזמן האחרון ה מחזור אצלי הוא השתוללות כללית של כל המערכות, אני בולסת בימים שלפני, הפעם ממש הרגשתי כבר שבעה עד להקיא אבל הדחף לאכול היה כמעט בלתי נשלט, ואז כמובן הבאסה מסביב לעליה בשקל.. בדרל כלל נראה לי שאני קצת יורדת כשהמחזור מתחיל, אבל נראה לי שכל פעם נשאר קצת שאני לא מצליחה להוריד... הצטברויות קטנות... המנגנונים של השינה והעייפות מתחרפנים... זה נורמלי? אני לא בקטעים של לשבות פעם בחודש!!!! גם אם זה רק ליום יומיים.. בקיצור אם את יודעת על איזו תמצית צמחית וכו'- אמרו לי פעם שתה חמוציות זה טוב. בינתיים שיהי לך יום נפלא ואני מקווה שתנוחי מההופעה אוהבת שיר

מחזור זה דבר לא פשוט לחלק מאיתנו זה ממש מכה גם אני סובלת מזה וגם אותי זה משבית לפחות יומיים בכל אופן דיקור מאוד עוזר וגם פרחי באך תנסי לבדוק דרך קופה לגשת לטיפול אלטרנטיבי דיקור ממש ממש עוזר ושווה להיעזר בזה מעבר לזה זה גם קשור בתזונה, מוצרי חלב מאוד גרועים לימי המחזור אני מציעה לך לגשת למישהו שמתמחה בתזונה טבעית, זה שילוב של כמה דברים שממש ממש עוזרים וגם הרבה נשימות לתוך הכאב תוך הדמיה מודעת שהוא נעלם נעלם נעלם והגוף שלך ריק. עלי זה עובד ממש חזק תנסי.. מה כבר יש להפסיד אוהבת אותך יפה אני שמחה שאת פה .. דרך אגב ההופעה הייתה אתמול והיא באמת הייתה מדהימה כייף אמיתי!

אני כבר כמה שנים אחרי החלמה אך אין כזה דבר החלמה מלאה. מרגישה שהסימפטום עבר , אך הבעייה השורשית נשארה. מבולבלת...

איןןן דבר כזה החלמה מלאהההה?!?!?!?!?!?!?!? איך יצאת מזה אז?!?! אני ישמח לדעת:) אגב עם בזמנוו לא טיפלת בבעיה השורשית אלה רק בבעיה ההתנהגותית אז אולי זה מה שגורם לך להרגיש כך!!! תחשבי על זה!!! המשך יום טוב:) לינוי

את נשמעת במצב דומה אלי... אני אשמח מאד לשמוע עליך. תכתבי...מה שעולה לך בראש. את לא צריכה לפחד פה מכלום הפורום הוא מקום מאד משוחרר. אני חושבת שהגעת למקום הנכון... בכל מקרה ברוכה הבאה ובהצלחה במסע שאת יוצאת אלייו כאן.. שיר

חשבתי שכבר לא.. מה מבלבל אותך ממושש?.. במה את מרגישה שאת עוד נלחמת?.. מה עוד לא לגמרי מאחורייך דברי איתי בשביל זה אני פה!!! לילה טוב'ששששששש

בא לך לספר קצת יותר..?

אני והרבה אחרות הוכחה חיה וקיימת לכך! כדי שזה יקרה חייבים לטפל בשורש כדי לטפל בשורש צריך הרבה מוכנות, כי זה פרוייקט לא קל. אני חייתי לפרקים לעיתים בלי סימפטום אבל עדיין ידעתי שאני חולה אפילו שהתעקשתי להחריז בפני כולם "זהו! אני בריאה" אבל בראש שלי זה היה וזה מה שהפיל אותי כל פעם מחדש וזה באמת רחוק מלהיות החלמה. הרגע שהחלמתי, היה וויתור, היה החלטה שבו אני אמרתי לעצמי שאני לא חיה יותר את חיי באופן הזה אני הייתי בת 27 כשזה קרה, עדיין חולה אבל רק אז הייתי מוכנה להעיף את זה מהבמה של חיי, ברגע שהבנתי מה זה נותן לי, מה זה נותן לי להיות שם ולמה אני שם מלכתחילה. הייתי שם כי לא רציתי לחיות ואם אני לא רציתי לחיות אז בשביל מה להתחייב לחיים בעצם?המחלה הייתה תירוץ למה לא להתחייב לחיים, היא נתנה לי תמיד את הסיבות למה החיים שלי כל כך גרועים ולמה לא כדאי להתאמץ יותר מידי כדי לשנות אותם. אלה היו המניעים שלי אני מניחה שאצל כל אחד זה שונה אבל ברגע שהבנתי את זה חוויתי כאב מאוד גדול שנה של אבל מוחלט שאני עומדת להעיף את זה מהחיים שלי, איך אני יהיה בלי זה? מי תהיה הילה?? ומה תהיה הזהות שלי??.. מבחינתי הזהות שלי הייתה המחלה ואהבתי את הילה האנורקסית שנאתי את הילה הבולמית, תמיד שמחתי שהייתי גרועה בלהיות בולמית כי אף פעם לא הצלחתי לזלול כמו שהטירוף בעיני רצה, זה חיזק תמיד את החלק האנורקטי שבי וזה תמיד גרם לי לרזות ולהשאיר את הזהות הצנומה שכל כך רצתה להיעלם מהחיים, הייתי גאה בזה וזו הייתי לי לתעודת הזהות שלי לא יכולתי לראות את עצמי בלי זה גם אם לא תמיד השגתי את הרזון באותה מהירות שרציתי אני אהבתי את המחלה שלי לא רציתי להיפרד ממנה אבל ידעתי שאני מוכרחה כי היה בי חלק שמאוד רצה לחיות, הבנתי את זה לאור כל מה שאני העזתי לעשות בחיים שלי למרות הכל, זה גרם לי להבין שאם לא הייתי רוצה לחיות לא הייתי עושה אותם מלכתחילה ואז הבנתי שאני רק בפחד איום אבל אני לא באמת רוצה למות בניגוד למה שחשבתי, לראות את זה היה סיוט, מאותו רגע אני לא נרגעתי מרוב בכי אבל זה חיבר אותי אחרי שנה של עיכול מוחלט של עצם הרעיון שאני מאפשרת לעצמי לחיות בלי זה הגעתי לשלב המעשה שבו התחלתי ליישם הרגלים חדשים מתוך מה שכבר ידעתי כל השנים, מה עושים כדי לצאת מזה ולאט לאט זה קרה אבל זה קרה גם הרבה בזכות הטיפול שקיבלתי, אני מוכרחה לציין שקיבלתי ואני מקבלת טיפול מדהיםוזה שומר עלי. כך שאני די חולקת על האמרה הרועשת שלא יוצאים מזה באמת כי אני חיה היום ללא זו הצרה ואני גם לא חושבת על זה, אני יודעת בוודאות מוחלטת שזה נגמר. דלוש ושיר יקירות ואהובות אני מציעה לכן לחשוב יחד איתי מה באמת משאיר אתכן שם אפילו במחשבות, מה זה נותן לכן, מה יש בזה וממה אתן מפחדות אני חושבת שלשים את זה במילים זה כבר חצי דרך החוצה מעבר לזה יש דברים שהזמן חייב לעשות את שלו הרבה סבלנות זה עוד יגיע עוד תראו... באהבה רבה :-) אני

הילה אני ממש מקנאה שאת לגמרי נקייה! רציתי לדעת איזה טיפול קיבלת והאם תרופתי?

כתבתי לכן למטה כנראה לא ראיתם.. בכל מקרה כתבתי למולאן מייל. אני מחכה לשמוע מכן.. אוהבת שיר

דאמטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטט! שונאת תמחשב הקשיש הצולע הבלונדיני הזה!!!!!!!!!!!! איזה דפוק שיר רק עכשיו אני קולטת שזה לא שלח וכתבתי לך דווקא הרבה מקודם איזה עצביםםםםםםםםםםםם! אוף טוב אז לי לא כתבת למטה נכון?. כתבת בטח לדניאלה התכוונת ובקשר למייל אני לא יכולה להכנס אבל עכשיו אולי יש מצב אני יבדוק.. כי דיברתי היום עם התמיכה התכנית.. אוף.. אני מתה עלייך! וכתבתי לך הרבה מקודם זה שאני אוהבת אותך ועוד יותר אוהבת לדבר איתך וצריכה אותך אוף! טוב אל תעלמי עוד מאמי אני יתחרפן אם תעלמי לי עוד פעם את חסרה לי גם ככה קשה לקבל ממך יחס פעם בשבוע עסוקה הבנתי בסדר אבל מה איתי?! מה אני עז.? תתחשבי קצת יש עוד אנשים שצריכים אותך חוץ ממך ..! לילה טובו'ששששש אוהבתתתתת!

הילונת... יש לך מייל ממני... מחכה לתגובה מהירה... אלפי תודות

:-( אם תשלחי שוב אני יענה לך רק מחר אני עוד מעט יוצאת ואני חוזרת רק מחר יש לי הופעה היום אני מקווה שאת בסדר אם לא אני שולחת לך מליון חיזוקים וחיבוקים ועוד יותר והמון המון אהבה :-)

קיבלתי את המייל שלך ואני כבר ניגשת לענות לך אני מקווה שאת יותר טוב וכבר מעכשיו אני מקווה בשבילך אני חושבת שאסור לך לזרוק שום דבר לעזעזאל צריך לתת אמון כי אחרי הכל אנחנו לא תמיד יודעים לאן זה מוביל ולעיתים עובר זמן רב מאוד עד שאנחנו מקבלים באמת תשובה גם כשכל הדרך הזו נסתרת ולא ברורה ושום דבר ממנה לא נראה שמוביל לגאולה. כל שיתוף פעולה שלך מעיד על נכונות ועל רצון אם זה לא יהיה, שום טיפול לא באמת יצליח שום דבר לא יצליח כדי שמשהו יצליח אם בכלל, חשובים רצון, כוונה, נכונות, אמונה והרבה סבלנות והתמדה אם אנחנו עושים משהו למען מישהו אחר ואנחנו לא באמת מוכנים לזה עדיף מראש לוותר, כי זה לא ילך וזה נועד להיות כושל. אני ירחיב לך עוד מעט המון אהבה יפה :-)

למי שיכולה לעזור ! אחרי כחצי שנה בה עשיתי דיאטה די קיצונית וירדתי כ 10 ק"ג , בחודש האחרון אני שמה לב שאני כבר לא יורדת במישקל וזאת בלי שהוספתי כלום לתפריט היומי שגם ככה מועט , הדבר מייאש אותי כי אני אוכלת ממש מעט ולא מצליחה יותר לרדת , אני עושה ספורט ובכל זאת "תקועה " , הדבר מעסיק אותי כל היום וגורם לי דיכאון האם מישהי יודעת מה יכולה להיות הסיבה לכך?

אני לא יודעת אם כתבת כבר בפורום הזה בכל אופן זה לא מפתיע אותי, לשם ידע כללי, אחרי זמן ממושך של דיאטה שהיא לא מאוזנת ושאפילו יש בה אלמנט של הרעבה + פעילות גופנית אינטנסיבית, מה שקורה הוא שאת משבשת לעצמך את כל חילוף החומרים בגוף, שריפת האנרגיה אינה ממצאת את עצמה באופן יעיל מפני שאת לא מקבלת מספיק כדי לשרוף, יותר מזה את אוגרת, הגוף מנפח את עצמו בנוזלים כדי להתקיים, אחכ הוא לוקח את מה שנשאר מהשרירים ולכן אחרי זמן רב באופן הבלתי מאוזן הזה את פשוט נתקעת באותו משקל ואפילו משמינה, או שכן או שלא. התנאי לאזן את המצב הזה הוא להעלות בכמות המזון שאת אוכלת בואי נאמר כ 1800 קלוריות ליום במצב שבו את לא עושה פעילות גופנית,במצב שכן, מינימום 2000-2500 קלוריות, רק אז את אפילו תרזי, כי נכון להיום הגוף שלך עובד על ריק, לכן הוא אוגר ולכן את גם לא יורדת.. דרך אגב, את בטוחה שאת צריכה להמשיך לרדת??? אני ממליצה לך דחוף לפנות לדיאטנית ולעשות דיאטה אם בכלל באופן מבוקר בלבד ובפיקוח רפואי בלבד!! כידוע לך דיאטה שהיא אינה מאוזנת ושיש בה הרבה מאוד אי קבלה עצמית יכולה חס וחלילה חס ושלום במקרים מסויימים להוביל אותך לאנורקסיה, בולימיה וכל ווריאציה אחרת של הפרעות אכילה, להסתיים במוות את באמת רוצה את זה??.. אי אפשר לרזות מארוחה אחת ביום, לאיזושהי תקופה כן, אחכ כשהגוף מבין שהוא לא מקבל את מה שהוא צריך הוא מתחיל לתקוף וזה לא בריא לנפש שלך שלא נדבר על החיים שלך. אני מאחלת לך בהצלחה תגשי לטיפול בהקדם המון אהבה יום טוב :-) הילה

מה שלומך היום? נו... איך המרגש יום לפני השוס הגדול?? ועניתי לך. יש לך מייל ממני... רק תבדקי אם הגיע. הילונת, שיהיה לך ב-ה-צ-ל-ח-ה מחר !!!! אני מחזיקה לך אצבעות!! אוהבת! :-) אני.

גם אני מחזיקה לך אצבעות מדהימה אחת!!! איזה כיף למי שיראה אותך:) בהצלחההה...... אוהבת המוןןן המוןןן המוןןן המוןןןןן לינוי נשיקות וחיבוקיםםםםםםםם :)

מה יש לה היום??????????? אני לא יודעת על כלום............

לא היום מחר! הופעה שהיא עבדה עליה הרבה זמן תשאלי אותה אם את רוצה לדעת יותר.. מה שלומך היום..? איך את מרגישה?... אני פה! עם מחשב קשיש אבל אני עדיין פה..

לא היום מחר! הופעה שהיא עבדה עליה הרבה זמן תשאלי אותה אם את רוצה לדעת יותר.. מה שלומך היום..? איך את מרגישה?... אני פה! עם מחשב קשיש אבל אני עדיין פה..

היה מדהים! כייף לי! אני שמחה כל כך !!!! פשוט חוויה!!! והיה קהל מדהים לא ישכח את זה אף פעם הרבה אנשים מכל הביקרות בחרו להגיד לי שהשתניתי והתרכחתי, זה היה בשבילי הסימן שהצלחתי לזכור מי זאת אני בתוך כל בלגאן שהיה, שאני אחרת ושזה מתקבל בברכה כנגד כל הסרטים ההזויים שהיו לי במוח, מה כביכול אנשים חושבים עלי. חייכתי כל כך הרבה, זה כל כך לא אופייני לי, לחייך כשאני רוקדת אז קיבלתי הרבה מתנות שאני לא ישכח אין כמו שמחה אמיתית המסקנה שלי להינות מכל רגע ממש התעקשתי על זה ונראה לי שזה מה שהפך את זה לכל כך מיוחד בשבילי תודה על האיחולים אני בטוחה שזה היה מזל טוב לכולנו כולנו הינו ממש טובות תודה :-)

רציתי לדעת מה אתכן המון זמן לא כתבתן מעניין אם אתן רואות איפה אתן נמצאות... שלכן דניאלה

יום טוב

ולא אני לא לוקחת גלולות בכלל אף פעם

היי מתוקה קראתי את ההודעות שלך יש תרופה בשם טופמאקס זה לא הורמון אבל זה גורם להפסקת הבולמוסים לא ניסיתי את זה אני נגד כימיקאלים בגוף.. כל האכילה כפייתית אני חושבת זה משהו שצריך להתמודד איתו אבל תבררי על הטומפקס תראי אוולי זה יכול לעזור ... שלך דניאלה :-) יום נפלא

אל תקחי אף פעם