אסבסט - שאלה אחרונה..
דיון מתוך פורום בטיחות גהות ואיכות
ד"ר קויפמן שלום, עשינו בדיקת צובר עצמאית של תקרת הקרוואן שלנו והתקבלה ב"ה תשובה שלילית מהמעבדה. הדאגה האחרונה שנותרה לי בעניין היא שבמידה וסוקר האסבסט הגיע אלינו מעבודת אסבסט אחרת (הוא קבלן אסבסט), הוא אולי הכניס אלינו הביתה על בגדיו, שערותיו ונעליו סיבי אסבסט. בנוסף, אחרי הבדיקה הוא הוריד בצורה לא זהירה את כפפת הבד שהשתמש בה בבדיקה (ומן הסתם בבדיקות/עבודות אסבסט אחרות), התיישב לכתוב חשבונית בשולחן האוכל ואף והניח את הכפפה על השולחן. 1 - אני יודעת שקרובי משפחה של עוסקים באסבסט הם בסיכון כי הסיבים נכנסים לבית על העובד. האם כניסה חד פעמית של עובד אסבסט פיזרה אצלנו סיבי אסבסט? האם השימוש בכפפת בד שסביר שעבד בה באסבסט לאחרונה (אולי ממש לפני שהגיע אלינו) בתוך הבית שלנו והורדת הכפפה לידינו בחוסר זהירות, פיזרה סיבי אסבסט אצלנו? 2 - מפת השולחן שעליה כתב את החשבונית והניח את הכפפה היתה עד עכשיו בשקית בחוץ. כשהרמתי את השקית אתמול השקית נקרעה והמפה יצאה החוצה. היתה רוח בחוץ ותא המטען שלנו היה פתוח בסמוך. האם כשנינסתי הביתה להביא שקית חדשה, יכלו לעבור סיבים מהבגדים שעלי לבית, גם בלי מגע? האם צריך לשטוף את תא המטען במים? 3 - כיבסתי חלק מהדברים שאולי היו עליהם סיבים עם כביסה רגילה. כמה זה נורא? למה עדיף בנפרד? תודה מראש וסליחה על האורך, פשוט אין לי את מי לשאול ואני רוצה שהסיפור הזה יהיה מאחורי. תמר
תמר, סיכמנו כבר בדיון הקודם שאת נרגעת. עשית את המקסימום. עשיתי פסח קטן בבית. בשלב זה כבר אין יותר מה לעשות. אני מאוד שמחה שהתברר שהקראון איננו מאסבסט. אז, אני עוד יותר מתחזקת במה שאמרתי לך שהבודק זהה מיד שאין מדובר באסבסט ועשה לכם קצת הצגה להצדיק את המחיר. הוא לא יסכן את עצמו, לכן, את יכולה להניח שהכפפה שלו היתה נקיה. גם אם פה ושם נשארו סיבים, אין מה לעשות, חוץ מאשר להמשיך ולדאוג לניקוי האבק בבית, תמיד עם מטלית לחה, אז גם אם יש עוד מעט מאוד סיבים הם עם הזמן יעלמו. בכל סביבת הקיום שלנו, של כולנו, תמיד, יש מעט סיבים של אסבסט, וסיליקה, ואדים של חומרים מסוכנים, וראדון באוויר ועוד ועוד. אלה החיים. אין מה לעשות, אלא להרגע ולהנות מהם.
שלום, תודה על הניסיון להרגיע אך אני לחוצה כי לא עשיתי את המקסימום אחרי המקרה. בחדר שבו בוצעה הבדיקה שמתי בזמנו כל מה שלא ידעתי איך לנקות (שקיות, בגדים, תיקים...זה קצת חדר מחסן כי הבית קטן..) בשקיות, חלק בחדר וחלק בחוץ. רק השבוע פתחתי את השקיות שהיו בחדר ומיינתי לכביסה וכו', אז א- החששות התעוררו מחדש שבפתיחת השקיות והוצאת תכולתם השתחררו מהם סיבי אסבסט לתוך החדר. ב - הסוקר אסבסט לא דאג לבריאותו, כי גם כשבדק אצל השכנים שלנו, ששם אמר שיותר מ50% שמדובר באסבסט, הוא עשה זאת כשאני והתינוק עומדים לידו ובלי לנקוט שום אמצעי זהירות. כך שאני לא יכולה להניח שהכפפה או בגדיו היו נקיים כשישב אצלנו. בכל אופן תודה על ההרגעה, אך שאלתי כבר כמה פעמים וצריכה רק תשובה של כן/ לא - 1 - האם הסיבים עוברים בכביסה מהבגדים הבעייתיים לבגדים אחרים שכובסו איתם? אין לנו מכונת כביסה. אנחנו מכבסים במכבסה של קיבוץ שכן. האם זה יסכן אחרים או שכמות הסיבים שיכלה להשתחרר מכפפה/בגדים "נגועים" של הסוקר לדברים שהיו בחדר זניחה גם ככה? 2 - האם הסיבים עוברים רק במגע של חפץ "נגוע" בחפץ אחר או שגם באוויר (אם למשל עפו עלי סיבים כשפתחתי השקיות הנ"ל ואז נכנסתי להוציא משהו מארון בחדר אחר? אודהלתשובת כן/לא. תודה וגמר חתימה טובה!
אין יותר מה לעשות עכשיו. האם הדירה של השכנים אסבסט או לאו? הכל תלוי אם מדובר באסבט בכלל. אם גם אצלם לא אסבסט אין דאגה, וגם הניקיון היה רק מתוך עקרון הזהירות המונעת. סיבים הם כמו אבק, עוברים באוויר, ועוברים מבגד לבגד אם נוגע אחד בשני ובין חפצים. כן, בגדי עבודה ובגדים מוזהמים מכבסים בנפרד. כן, אם מדובר באסבסט, הסיכון נשאר בסביבה.
תודה. אצל השכנים עשו גם בדיקת צובר והתברר שלא אסבסט. מודאגת רק שאולי הסוקר אסבסט הגיע אלינו מעבודת אסבסט אחרת במקום אחר, אך לא יודעת מאיפה הגיע באותו יום. הבגדים כובסו עם כביסה רגילה, אז מבינה שכדאי לכבס הכל שוב? ושאם פתחתי ארון מגבות כשאולי על הבגדים שלי סיבים, כדאי לכבס את כל מה שהיה בארון גם אם לא נגעתי שם בכלום?
אם גם אצל השכנים וגם אצלך לא היה אסבסט, אז למה את ממשיכה עם השאלות מה אם? הבודק עשה לך הצגה, וזהו. הוא לא יסכן את עצמו עם כפפות מזוהמות. אין לך זיהום ואין לך אסבסט. עשית ניקיון, שתמיד טוב, ובזה נגמר הענין. אין צורך לכבס ואין צורך לנקות, ואף אחד לא נחשף ובזה נגמר הענין.
לדעתי הקבלן אסבסט לא עשה הצגה. כי אצלי אמר שאין אסבסט לדעתו ואצל השכנים שכן, רק אחרי שגירד. בשני המקרים לא היה זהיר בכלל. באופן כללי הוא נראה לא כ"כ אינטלגנטי כך שלא היה מפתיע אותי שנהג בחוסר זהירות. בכל אופן, תודה רבה על התשובות. חג שמח!
כל סביבת החיים שלך מסוכנת. האם את מודעת בכלל לסיכונים האלה? אולי היו סיבי אסבסט אולי לא. עכשיו שברור שלא, אולי היו שני סיבים על הכפפות? ממש לא היו!!. הוא לא טיפש שיסכן את עצמו במחלה סופנית שאין לה מרפא. אז תרדי מהסיפור.
ד"ר קויפמן שלום, לא שאלתי שוב כי את קצת תוקפנית בתשובות שלך, אך אין לי את מי לשאול, אז בכל זאת - את לא פגשת את הסוקר אסבסט שהיה אצלנו. אני כן וגם אני הופתעתי מחוסר הזהירות של אדם שלכאורה מוסמך לעסוק באסבסט. הסוקר גירד עם אולר כשאני עומדת לידו קיר של השכנים שלדעתו כן נראה כאסבסט. וכששאלתי אותו איך להגיד להם לנקות את האבק שנפל לרצפת המרפסת שלהם, הוא אמר שלא צריך, שזה יעוף עם הרוח.. כך שיכול להיות שהוא כן מספיק טיפש כדי לסכן את עצמו ולהסתובב עם כפפה שעבד איתה קודם באסבסט. אז בבקשה תעני לי על שאלתי - אם הכפפה שבדק איתה אצלנו אכן לא היתה נקייה, האם זה סיכן אותנו או שזו כמות זניחה של סיבים? תודה
את שואלת ושואלת שוב ושוב השאלה והתשובות נתנו. ושוב הנה את שואלת את אותה השאלה. את נכנסת ללחץ מיותר וניסנו להרגיע אותך, אך את מסרבת לקבל את התשובות שניתנות שוב ושוב. אני מנהלת הפורום בהתנדבות כבר שמונה שנים. מעולם לא היה מי שדבר באופן שאת עושה את זה. את תוקפת אותנו כי לא נותנים לך התשובה שאת רוצה לשמוע, ועוד כופה עלי ודורשת שוב ושוב לענות לך. בשניה שהאיש ראה המבנה הוא ידע שלא מדובר באסבסט. וכפי שנאמר, הוא עשה לך הצגה, כנראה לא איכותית מאוד. אם הוא ענה לך באופן שענה הוא חוצפן, לא טיפש. אם הוא מוסמך לעבודה באסבסט (בדקת תעודה?) את יכולה לפנות למשרד להגנת הסביבה שנותן לו הרשיון לעבודה באסבסט ולהתלונן עליו.
מנהל פורום בטיחות גהות ואיכות
