פורום פוריות חברתי - תמיכה

שלום וברוכים הבאים לפורום החדש שלנו. אי-פריון הוא מחלה שאחד מכל ששה זוגות סובלים ממנה, ובכל זאת היא כנראה המחלה היחידה שהסובלים ממנה יזכו לשמוע מסביבתם הערות בנוסח: "זה הכל בגלל הלחץ. רק תרגעו ותכנסו להריון" או "מה, צריך ללמד אתכם איך לעשות את זה?" – תוך קריצה מבינה-עניין. במדינה בה "פרו ורבו" הוא לא רק ציווי דתי אלא אתוס לאומי של ממש, הסביבה מצפה מאיתנו להתחיל למחרת החתונה להרות וללדת ילד בכל שנתיים עד שנמלא את מכסת הילדים המקובלת במגזרנו (שניים או שנים-עשר) ומתעניינת במצב הרחם והשחלות מבלי להסס לשאול אם גודל לנו כבר משהו שם בפנים, ואם לא - מדוע. לא יפלא, אפוא, שאי-הפריון מקבל משקל רגשי נוסף על זה שקיים כבר ממילא - הכמיהה לחבוק כבר תינוק, המלווה בתחושות קשות של כשלון ובגידת הגוף, אובדן שליטה, עצירת החיים, קנאה, אשם ותסכול. ומעבר לכל - תלויה מעל הראש בכל רגע נתון עננה כבדה של עצב עמוק שלא מאפשרת להנות באמת מהחיים הנעים במעגל מייאש מחודש לחודשו – ולצידה השאלה הגדולה: מתי הסיוט הזה כבר ייגמר? אני הייתי שם, במשך כמה שנים טובות. מעקבי ביוץ שלא נשאו פרי פינו את מקומם למסלול המלא של טיפולי הפריון: בדיקות, איקקלומין, הזרעות, זריקות ולבסוף הפריות מבחנה. החודשים שחלפו הפכו לשנים, ותשובה שלילית אחת רדפה אחר חברתה. אפילו תשובה חיובית ראשונה שהרימה אותנו למחוזות של אושר נשגבים התחלפה במהרה בנפילה קשה וכואבת כאשר ההריון הסתיים, לדאבוננו, בהפלה מוקדמת. בסופו הטוב של הסיפור ציפה לנו זוג תאומים מתוקים ומקסימים, אך הדרך הקשה הזו לא נשכחה, על כל קוציה ודרדריה. והנה אני כאן, על מנת לחלוק איתכם את נסיוני העשיר, לצערי, מזווית מבטה של מטופלת פריון לשעבר. את הידע הרפואי בנושא הפריון תקבלו מהפורום השכן של פרופ´ זיידמן, אבל כאן תוכלו למצוא תשובות לכל השאלות האחרות שמציקות לכם: • איך שומרים על שפיות בכל התקופה הזו? • כיצד משלבים טיפולים וקריירה? או: האם החיים חייבים להעצר? • מה אומרים לסביבה? למי מספרים על הטיפולים? • כיצד (והאם) שומרים על קשר עם חברה שהרתה חודשיים אחרי החתונה ושנתיים אחרי שאנחנו התחלנו לנסות, והאם ניתן לפרגן לה מכל הלב? • איך מתחמקים מברית המילה של האחיין מבלי להסתכן בנידוי משפחתי? וכל שאלה נוספת שתעלה בהקשר הזה, כמובן. ובעיקר, הפורום נועד להעניק אוזן קשבת שבאמת מבינה, כתף לבכות עליה ויד חמה שתאחז בידכם עד ליום בו תגיעו גם אתם לסופו של המסע, בו תראו את המראה היפה ביותר בעולם – הבהוב מרצד על מסך האולטרסאונד המצביע על ליבו הפועם של האוצר החדש שלכם הנובט בקרבכם. ברוכים הבאים לשהות קצרה מהסיבה הנכונה! לכניסה לחצו - פורום פוריות
14651 הודעות
9817 תשובות מומחה

מנהל פורום פוריות חברתי - תמיכה

ערב טוב, קודם כל אם פספסתי מישהי שמגיע לה מזל טוב אז מברוככככככככככככ... בקשר לשאלות: אחרי 3 הזרעות שנכשלו- קיבלתי איקקלומין ופרגניל יום לפני ההזרעה וביום ההזרעה הרופא שלי שינה לי את התוכנית שכוללת זריקות בעזרת העט ולאחר מכן 5 ימים זריקות פרגניל וזריקות orgalutran 0.25mg למשך 4 ימים......... ה' יעזור לי אם אני מבינה משהו בזה, רק המרשמים האלה מלחיצים אותי- האם מישהי יכולה לתת לי תשובה מה הזריקות האלה????????????????????? תודה רבהההההההההההההההההה

היי שרה נסי לכתוב מסודר לגבי כל יום במחזור מה קיבלת קשה להבין ככה בעיקרון הפרגניל אמור לגרום לביוץ והאורגלוטרן מונע ביוץ עצמוני. זה דרך לשלוט לגמרי במועד הביוץ בלי להסתכן שהגוף יתחיל לבייץ לפני הזמן. שיהיה בהצלחה!!

09/02/2006 | 23:24 | מאת: שרה

היי ניני, קודם כל אני בעצמי לא מבינה מה אני צריכה לקבל ומתי, התוכנית לא מסודרת לבנתיים אני 3 ימים עם הזריקות של העט וכל יומיים בדיקת דם ואולוט' והאחות אמרה לי שאני יצטרך להתחיל את הזריקות השניות הם כבר יגידו לי, אני מבולבלת זה מחזור ראשון של זריקות, אני פה בגלל בעיית זרע של בעלי האם הסיכוי להריון גובר עם כל הבלאגן הזה? תודה

09/02/2006 | 22:39 | מאת: מיה 2

היי נינוש לצערי אין לי חדשות טובות לספר ,את הטיפולים הפסקתי ואני מנסה לארגן את הבלאגן שגרמו לנו הטיפולים האלה ,לזוגיות ולחיים בכלל ,אני ובעלי על סף פיצוץ ,פרודים וכאובים ,עדיין חיים באותו בית אבל לא ממש חיים ביחד את יודעת זה רק מטעמי נוחיות וחסכון וגם יש ילד באמצע שכל כך קשור לאבא ומתחרפן כשהוא מאחר או לא מגיע ליום אחד , הילד כבר הפסיק לקרוא לי בלילות והוא רוצה את אבא שלו כל הזמן ....אז קשה לגזול אותו ממנו כך פתאום אני מנסה להכין אותו אבל מה אפשר לומר לילד בן שנתיים וחצי ? ומה הלאה לא יודעת ...אולי נלך לייעוץ ואולי אין טעם ...או מאוחר מדי לא יודעת...בינתיים אני מחפשת עבודה ובין בכי לבכי מנסה לחשוב על עצמי קצת ועל העתיד שלי ושל הילד ...מנסה לתאר את החיים שלנו לבד ובלי אבא ..מנסה להתרגל לרעיון החדש שעד היום רק פינטזתי עליו והנה הגיע הזמן ליישם את זה ... וכמו שבטח הבנת על הטיפולים ועל עוד ילד אין מה לדבר יותר ...בשביל מה ? זה אנוכי מדי מצדי לחשוב על עוד ילד שיבוא לעולם הג'יפה הזה אז אני אשאר עם הצביטה הזאת בלב עד הודעה חדשה ,וכל כך קשה לי לוותר על הרעיון ..שזה משאיר חסך רגשי עמוק וצורך עז וכמיהה ומה שתרצי ...במיוחד כשהילד נמצא בגן ואני לבד בבית אוכלת את הלב וספידה את חיי המשפחה שלי ונזכרת איך לתומי תכננתי להתחתן ולעשות קריירה ולהביא ילדים ולהעניק להם אהבה וחום ולבנות משפחה מאושרת ושמחה ...פינטזתי על ימי החורף איך נתכסה בסמיכות בערבים ונסטלבט מול הטלוויזיה ...פינטזתי על ימי האביב איך נצא לטייל בטבע ונהנה מאוויר טוב ומחיים טובים ...פינטזתי על ימי הקיץ איך נבלה בחוף הים ונריב על הארטיקים ....והיום הפנטזיות האלה מתרסקות לי בפרצוף..לא דובים ולא יער ,לא משפחה ולא חיים בכלל ...סתם אישה בודדה שאין לי מושג איך הגעתי לזה בכלל .. אין לי את מי להאשים ואני לא יודעת אם המלחמות שלי על היריון ועל עוד ילד גרמו לי לאבד את מה שהיה לי ..כנראה שנסחפתי עם העניין הזה ועל זה יהיה לי עוד הרבה זמן לחשוב ולהבין ...בכל מקרה הכל אבוד וממש אין לי כוח לכלום ...אולי מחר אולי מחרתיים אולי עוד שנה או שנתיים לא יודעת ... זה מה שיש לי לספר ואני עוד מבקרת בפורום בגלל ההרגל וההתמכרות שלי לזה ובגלל שיש לי חברות פה שמעניין אותי מה חדש אצלהן ,ואני תמיד תמיד מתפללת שיהיה בהצלחה לכולן ולפחות שמישהי אחרת תגשים את מה שאני לא יכולה להגשים ומצטערת בגלל שאין לי כל כך דברים חיובים לומר מצטערת מאוד ,הייתי רוצה להיכנס לפה עם בשורות אחרות כמו ביטא חיובי או התחלת טיפול בכלל אבל.... זהו, מייאש אהה ? תודה לך על ההתעניינות ומאחלת לך ולכל הבנות את כל הטוב שבעולם .

09/02/2006 | 22:57 | מאת: ניני

את נשמעת כל כך עצובה... אני רוצה להגיד לך מבלי להכיר את בעלך ואת הזוגיות שלכם (ולא כי אני מאמינה שצריך לשמור על נישואים בכל מחיר): אתם זוג צעיר יחסית, ועד הלחץ של הטיפולים כנראה גם זוג אוהב וקרוב. זה מצדיק לנסות כל מה שאפשר כדי לתקן. לכו לטיפול זוגי יקירתי, תעבדו עם מה שיש. אולי זה לא מקרי שזה התפרק פה, אולי זה היה צריך לקרות כדי שתבנו את הזוגיות שלכם בצורה יציבה יותר ותמשיכו יחדהלאה. להריון צריך שניים, צריך יחד, וזה כרגע אתם כל אחד לחוד. אני כל כך מקווה שתצליחו להיבנות מהמשבר הזה ((((()))) אני במייל }{ [email protected]

10/02/2006 | 18:13 | מאת: נועה

הלוואי וזה לא היה כך... לבי איתך, אין ספק שאת נמצאת עכשיו בבלבלה מטורופת ומכאיבה, אבל המסר שלי אלייך הוא שאל תאישימי את עצמך וכמיהתך לילד. מה לעשות, יש זוגות שפשות לא עושים אחג לשני טוב, ואני בטוחה שהטיפולים אולי "עזרו" למצב בינכם, אבל כנראה משה אחר נמצא שם. ואולי זה הזמן האמיתי שלך לחשוב אם את באמת רוצה להיות עם הגבר איתו את חיה. אם הוא מתאים לך באמת. נשמע שאת בצומת דרכים .. אני לא יודעת אם זה מאוחר מדי, אבל רק את יודעת בלבך אם יש לעסק הזה סיכוי... והלוואי שיתקרב כבר היום הזה בו תרגישי שאת לא אישה בודדה בכלל, אלה אישה שמגלה חוזק אותו לא הכרת מעולם. ואז - לא משנה אם תהיי איתו או לא - תיוולדי מחדש. נועה

10/02/2006 | 21:12 | מאת: מיה 2

היי בנות ניני ואורית ונועה מאוד מנחם שיש אי-שם מישהי שאיכפת לה ומנחמת אותי זה ממש מחמם את הלב אני מודה לכולן והלוואי שאני אצא מזה כבר ולא משנה מה יהיה הסוף רק שיגיע כבר הסוף הזה ... מקווה לחזור אליכם לפורום בתור אמא פוטנציאלית בקרוב ובלי כל המטענים הכבדים שיש לי על הגב .ומאחלת הצלחה לכולן וביי.

09/02/2006 | 20:08 | מאת: דנוש

היום יום 11 מהאוביטרל ביצעתי בייאושי הגדול בדיקה ביתית חדשה של yes OR no שניתן לגלות הריון 4-6 ימים לפני האיחור. הבדיקה יצאה שלילית מה להסיק?

09/02/2006 | 20:16 | מאת: אורית

שעדיין מוקדם לא עושים כל כך מוקדם בדיקה כי זה עדיין לא אמין עושים 14 יום מהאוביטרל ככה הרופאה שלי אמרה לי

09/02/2006 | 21:49 | מאת: ניני

אין מה להסיק, חכי עוד שלושה ימים ותעשי בדיקת דם... בהצלחה!!!!

09/02/2006 | 15:35 | מאת: מיכל

האם מישהי מכירה רופא - מנתח שיש עליו החזר ממאוחדת לניתוח הוצאת חצוצרה אני בדיכאון קליני כבר

10/02/2006 | 18:04 | מאת: נועה

הי מיכל ד"ר דוד סוריאנו - מנתח מעולה ללפרוסקופיה(ניתח אותיהחודש)- אבל תצטרכי לבדוק עם מאוחדת לגבי החזר. בהצלחה נועה

09/02/2006 | 15:28 | מאת: א.א

בהמשך לשאלותיי בנושא: קודם כל תודה על התשובות רק שאני גם כן מהפחדניות למיניהן הייתי מעדיפה לשמוע שהבדיקה בעיקר קלה אבל קטן עלינו אנחנו נשים חזקות. מה לא נעשה בשביל הילדים...... למישהי כאן הומלץ לקחת אנטיביוטיקה אחרי? אני מבינה שיש 2 שיטות, האם אני יכולה לבקש ואם כן איזה מהן כדאית ביותר?? אני עושה את הבדיקה בברזילי- אשקלון??! יש כאן מישהי בעלת שחלות פולציסטיות שהתחילה טיפול בכדורים או בזריקות עוד לפני שעשתה צילום רחם??

09/02/2006 | 15:45 | מאת: מורן

היי א.א. אני בעלת שחלות פוליציסטיות ולפני צילום רחם לקחתי איקקלומין ואוביטרל במשך 3 מחזורים, ורק כשזה לא הלך הרופא שלי הפנה אותי לצילום רחם. ובקשר לצילום רחם - קטן עלייך, נכון- לא נעים ואולי אפילו כואב, אבל הכאב מתגמד כשחושבים על המטרה. בהצלחה!!!

09/02/2006 | 16:03 | מאת: א.א

זו את שאחרי הזרעה, לא? תודה על התשובה, אני אחרי איקקלומין, זריקות גונל F החלפתי רופא והוא מיד שלח אותי לצילום רחם. ובאמת קטן עלינו!! ת ו ד ה לך!

09/02/2006 | 19:04 | מאת: מאוס

חברה שלי (שדרך אגב כבר בהריון..הלוואי על כולנו..חחח) התחילה איקקלמין ואחר כך גונל עם שחלות פוליציסטיות ורק אחר כך צילום רחם...גם לה היה לא ממש נעים אבל אמרה שגם לא ממש נורא וכמו שאמרת תעברי את זה כמו גדולה...בהצלחה

09/02/2006 | 19:52 | מאת: ניני

לדרוש לעשות עם קטטר, זו הדרך הפחות כואבת ואם אין לך שם רופא ספציפי שאת מיועדת אליו נסי לעבור לקפלן לפרופ' שוהם, זה שווה.

09/02/2006 | 14:45 | מאת: צילה

אחרי כמה ימי איחור במחזור אפשר לעשות בדיקת דם להריון שהתוצאות שלה יהיו אמינות?

09/02/2006 | 16:40 | מאת: רומי

שלום לך, גם אחרי יום איחור ב.דם תאשר לך. שיהיה בהצלחה, רומי

09/02/2006 | 14:10 | מאת: שואלת

האם מישהי שמעה על מצב שבו אישה עשתה בדיקת דם להריון hcg וקיבלה תשובה שלילית (אחרי 9 ימי איחור בווסת) ולמרות זאת התברר בסופו של דבר שתוצאת הבדיקת דם היתה שגויה והאישה כן היתה בהריון???

היי האמת לא שמעתי דבר כזה, אבל את יודעת יכול להיות שהתבלבלו בבדיקות עם מישהי אחרת...והחליפו תוצאות זה מה שאני מעלה בהגיוני לגבי מקרה כזה. רומי

פעם הרופא שלי אמר לי שברפואה כל שאלה שמתחילה ב"האם יכול להיות ש.." התשובה היא "כן, יכול להיות";) אז כן, הכל יכול להיות, איחור הוא לא מדד מדוייק כי לא בהכרח הביוץ התרחש בזמן המשוער (אלא אם היה מעקב מפורט), וכי ההפרייה היא לא תמיד כשחשבנו שהיא וכנ"ל ההשרשה, וזה חוץ מבדיקות לא מדוייקות וטעויות וכו שיהיה המשך תקין!!

09/02/2006 | 14:01 | מאת: ניני

אחרי כל ההכנות וחמישה ימי הזרקה צמחו להם שני זקיקים בודדים והחלטנו שלא לעשות איי וי אף החודש, ולדחות אותו לחודש הבא. אז יש לי חופש עד ההרדמה;)

09/02/2006 | 16:38 | מאת: רומי

היי נינוש, האמת קצת איכזב אותי לשמוע..אז נסו לבד...אולי עם 2 בייציות יהיה נס אז ישנו לך פרוטוקול? או מה ההמשך? רומי

09/02/2006 | 19:50 | מאת: ניני

לא ישנו, זה נסיון ראשון וזה צפוי עם הבעיה שלי... זה התגובה הכי חלשה שהיתה לי עד כה בטיפוליפ למרות המינון הגבוה אז ננסה עוד הזרעה החודש וחודש הבא ננסה שוב, ונעשה שאיבה גם אם תהיה רק ביצית אחת... יהיה בסדר(())

09/02/2006 | 22:53 | מאת: שרה

לכי לפי ההרגשה שלך ולפי המלצת הרופא יכול להיות שדווקא ההפסקה הזאת תביא לך את ההריון המיוחל ב"ה............

09/02/2006 | 13:43 | מאת: היי

היי מה קורה עם תרומת הביציות בארץ. שמעתי שזה נושא חם בארץ. האם מישהו/י יכול לעדכן אותי? אורלי

09/02/2006 | 13:53 | מאת: ניני

היי אורלי זה אכן נושא חם בארץ, משום שעד כה לא התירו בארץ לנשים לתרום או לתרום ביציות אלא אם הן נמצאות בטיפולי פוריות. ממילא מי שנמצאת בטיפולים לרוב תצטרך את הביציות שלה לעצמה הנה משהו שכתב פרופ' זיידמן, זה נותן תמונה מקיפה, לגבי כיום יש נסיונות להעביר הצעת חוק כזו, לא יודעת כמה זה ראלי לזמן הקרוב, אישית לי זה לא נראה ראלי. כלומר לא בקרוב למה את שואלת? את מיועדת לתרומת ביצית?..

09/02/2006 | 13:56 | מאת: ניני

http://www.doctors.co.il/m/Doctors/a/Article/xID/2987/xCT/39

09/02/2006 | 13:18 | מאת: מודאגת

אני ! תודה על תשובתך מאתמול . מאוד מאוד אודה לך אם תוכלי לפרט לי כמה שיותר אודות הניתוח , החלמה , כאבים , האם זה פתר לך בעית האי פיריון . גם אני אעשה באסותא אצל ד"ר פנסקי . אם לא בא לך לרשום בפורום -אנא הודיעי לי , אשמח לקבל מייל ממך . תודה לך ולכל הבנות שיכולות לספק לי מידע . בהצלחה לכולן

09/02/2006 | 18:29 | מאת: גי

הי, אני ממש ממש לא רציתי לעשות את הניתוח, עשיתי אותו לפני חודשיים וחצי, אחרי שנתיים ללא הצלחה, ואני עכשיו בשבוע 7 להריון. תחזיקי מעמד! ההשתאוששות היתה מהירה! בהצלחה

09/02/2006 | 20:35 | מאת: מודאגת

גי , תודה לך . האם מותר לי לשאול אצל מי עשית ? זו היתה הסיבה היחידה לאי פיריון ? תודה

09/02/2006 | 11:58 | מאת: ר'

יום 12 למחזור, התוצאות האלה (מחזור טבעי בלי טיפול) - זקיק 25 מ"מ פרוגסטרון 1.4 E2 475 מתי הביוץ???

09/02/2006 | 12:32 | מאת: מאוס

בכל יום יכול להיות..ממש ממש קרוב..בהצלחה

09/02/2006 | 13:58 | מאת: ניני

לפי הפרוגסטרון את עדיין לא ממש לפני ביוץ אבל הזקיק גדול, הוא גבולי מבחינת מה שהם מוכנים להגיד אם זה זקיק או ציסטה זה מעקב יחידי שעשית החודש או שהיו לפני זה מעקבי זקיקים בתחילת החודש?

09/02/2006 | 09:31 | מאת: רונית

הזרעה שניה גם לא הצליחה.. קיבלתי אתמול במקום ביום ראשון (לא עברו אפילו שבועיים)- טוב שלא יתלהב המחזור הזה...חחח אבל הכוחות החדשים יגיעו מהר וממשיכים לטיפול הבא.. רונית

09/02/2006 | 09:33 | מאת: מיה 2

09/02/2006 | 12:21 | מאת: אני

במהלך חייך תהפכי אבנים רבות . לפעמים תמצאי נחש ולפעמים תמצאי אוצר. עשי שהפחד מהכשת הנחש, לא ימנע ממך את חיפוש האוצר חזקי ואמצי לחודש נוסף ואני אהיה לך לאחות , רופאה וכו'... אוהבת תמיד

09/02/2006 | 12:34 | מאת: מאוס

09/02/2006 | 14:19 | מאת: אורית

אין לי מילים לתאר את הערצתי אליך אני יודעת מה את עוברת ולכן אני רק אומרת לך...חיזקי ואימצי...אני איתך תמיד אל תשכחי שכל חודש מביא איתו את הכוחות המחודשים ואת ההצלחה והמזל. קחי ממני את כל הכוחות אם את רוצה..... כי יש לי המון ברגעים כאלו תמיד אני כאן אורית

09/02/2006 | 15:40 | מאת: רונית

ומעכשיו קדימה...רק חדשות טובות!

09/02/2006 | 16:43 | מאת: רומי

,

10/02/2006 | 12:20 | מאת: דורה

כל הכבוד! עם הפנים קדימה! רק ככה אפשר לשרוד את כל האכזבות האלו. המון המון בהצלחה לסיבוב הבא. ((((((((((()))))))))) דורה.

09/02/2006 | 06:06 | מאת: גל.

שלום לכולם. יש לי שאלה כמה שאלות אחרי כמה זמן עושים אולטרא סאונד אחרי החזרת עוברים מוקפאים? ואם יש בטא גדולה אם יש סיכוי לתואמים? יש לנו בטא אחרי 14 יום 1080 מה זה אומר??. מאחל לכולם שהשנה תיהיה שנת חלומת מיתגשמים!!

09/02/2006 | 09:13 | מאת: רומי

היי גל, ושיהיה בשעה טובה....תדביקי אותנו קצת לצערי אין לי עדיין נסיון באולט' לאחר בטא חיובית, אני יודעת שבהריון רגיל שהיה לי, עושים בדיקת אולטר' בשבוע 7 לראות דופק, ומספר עוברים. הבטא שלך בהחלט מרשימה ויכולה לסמן על ריבוי עוברים, אבל הכל ספקולציות והכי טוב להמתין לאולט'... שיהיה בהצלחה, ואת מוזמנת לעדכן אותנו בהמשך רומי

09/02/2006 | 09:40 | מאת: !!!!

כמה היתה הבטא ביום ה- 12?

09/02/2006 | 12:43 | מאת: גל

הבא ביום 12 היתה 470 יומים אחר כך 1080 מה אומרת?

09/02/2006 | 00:08 | מאת: תמר

שלום, האם יכול להיות שזרע לא תקין מורפולוגית (בדיקת זרע של בעלי 99% לא תקין) יהווה סיבה להפלה נדחית (שק הריון ללא דופק) או שפשוט אם הזרע לא תקין הוא לא היה מפרה והסיבה להפלה לא קשורה. תודה

09/02/2006 | 09:08 | מאת: רומי

היי תמר, דבר ראשון אני מציעה לך לשאול זאת בפורום "אורולוגיה...באתר כדי לקבל תשובה מקצועית. דעתי בעניין ולא בטוחה שזה נכון, אך ההגיון אומר לי שאין קשר ישיר מכיוון שאכן הייתה הפריה,ומצב של "אין דופק" קורה להרבה נשים גם בהריונות רגילים ואין ממש הסבר, שיהיה בהצלחה בפעם הבאה בכל אופן רומי

08/02/2006 | 23:23 | מאת: מיה 2

היי שירלי מצטערת שלא המשכנו את שיחתינו המחשב שלי קרס ורק אחרי כמה דקות יכולתי להיכנס שוב וכבר הלכת אז איתך הסליחה ונדבר ביי.

09/02/2006 | 14:00 | מאת: ניני

ספרי מה קורה איתך..

08/02/2006 | 21:09 | מאת: א.א

בנות, מישהי יכולה להסביר לי איך התהליך? זה כואב? הכנות מסויימות? לקחתן אנטי' אחרי הבדיקה? ספרו לי!!! ב ב ק ש ה !

08/02/2006 | 21:59 | מאת: מישהי

שלום ! לפני חודש בצעתי צילום רחם . לפני זה חששתי מאוד מאוד , כי אני מהפחדניות . אבל בכלל לא כאב . [אולי מעט מאוד אי נעימות , אבל לא כאב ] . לא יודעת למה , אבל בנות המליצו לי על בלון , אולי בגלל זה לא כאב . לקחתי אופטלגין אחד חצי שנה לפני הצילום . אגב בצעתי צילום אצל ד"ר טונדדרייך -מאוד נחמד ועדין . בהצלחה

08/02/2006 | 22:11 | מאת: מאוס

טוב אולי לא כדאי לך שאספר לך על הניסיון שלי..חחח..אולי אני לא דוגמה מייצגת כי הספקולום גם כואב לי אבל לי אמרו שזה כלום וחשבתי שאני אספיק עוד לפני העבודה...בקיצור לראשונה בחיי התעלפתי באמצע הבדיקה מכאבים (עשיתי אצל אותו רופא של מישהי) ולזכותו יאמר שלפחות סיים את הבדיקה...אז כמו שאת מבינה כאב לי...אבל היו עוד כ 4 בנות שעשו את הבדיקה באותו יום ואף אחת לא הגיבה כמוני אבל גם אף אחת לא באה לבד...אז טיפ ראשון - לא לבוא לבד..וטיפ שני - אולי כן כדאי לקחת באמת איזה אופלגין קודם...שיהיה בהצלחה...ונראה לי שאני באמת מקרה חריג

08/02/2006 | 22:47 | מאת: ניני

גם אני מאלה שהיה להן צילום קל מאד, אולי הדבר הכי קל עד היום שהיה לי בטיפולי פוריות. ספקוליום, החדרת קטטר דקיק (לא הרגשתי כלום), הוצאת הספקוליום (כיף;), הזרקת יוד דרך הקטטר (עדיין לא הרגשתי כלום), שניים שלושה צילומי רנטגן ולהתלבש כל הסיפור כולל להתפשט ולהתלבש לקח 8 דקות עשיתי אצל פרופ' שוהם בקפלן וכל הבנות שעשו איתי אותו יום יצאו באותן תחושות, גם אלו שהיו עם חסימות הבנתי שיש שתי שיטות, זו עם הקטטר הרבה יותר קלה, יש מכשיר שמקבע את צוואר הרחם ואז זה הרבה יותר לא נעים. בסך הכל התגובות נעות בין שום דבר לנורא ביותר כשהרוב באמת מדבר על אי נעימות ותו לא. אני חושבת שבקטע הזה הכי חשוב ללכת למישהו שידוע כעדין ואז גם פוחת הלחץ שלפני שיהיה לך בהצלחה גדולה!!

08/02/2006 | 19:38 | מאת: מודאגת

ערב טוב ! מבקשת את עזרתכן - האם מישהי עברה היסטרוסקופיה ניתוחית אצל דר' פנסקי או שמעה עליו ? האם למישהי סיבת אי פיריון הייתה פוליפ קטן ברחם ?[ ונכנסה להריון ללא הסרתו] אודה על כל פיסת מידע תודה רבה

08/02/2006 | 19:41 | מאת: אני

אני עשיתי היסט....ולסק......... ביחד אצלו , הוא מומחה וגדול מהחיים , הוא נחמד וסימפטי אני עשיתי באסותא , הייתי מרוצה , אל תחששי

08/02/2006 | 19:59 | מאת: מיכל

האם פנסקי מקבל מאוחדת? פרטי?

08/02/2006 | 21:02 | מאת: שירלי

פוליפ הינו גידול על גבעול על פי רוב שפיר, הצומח בחלל הרחם, והעלול לגרום לדימום נרתיקי, לעיכוב בקליטת הריון, או לכאבים בשפולי הבטן. אם נאמר לך שאובחן אצלך פוליפ גדול מסנטימטר או אם הוא בעל מראה חשוד באולטראסאונד או גורם לך לדימום נרתיקי מוגבר, לכאבי בטן או לדימום לאחר גיל המעבר, רצוי להתיעץ ולבדוק אפשרות של הוצאת הפוליפ בהיסטרוסקופיה. אל תדאגי...הכל יעבור במהרה. והכל נעשה בהרדמה כללית. בהצלחה

08/02/2006 | 21:51 | מאת: מודאגת

תודה לכל הבנות . הרגעתן אותי . אני ! מאוד מאוד אודה לך אם תפרטי לי כמה שביכולתך על הניתוח , זמן , כאבים ,החלמה .. סיבה שלי לניתוח -אי פיריון ולא מצאו שום סיבה אחרת ולפני הזרעות רוצים להוציא . האם זו הייתה סיבה אצלך ? האם זה עזר לך ? תודה ענקית

08/02/2006 | 22:49 | מאת: ניני

אני לא כל כך יכולה לעזור עם השאלות בנושא הזה אבל אני שולחת לך חיבוקים ואיחולי הצלחה, שיעבור בקלות ויקצר את הדרך להריון בהצלחה((()))

אני עשיתי היסטרו... ולסקופיה.... כלומר גם מהפופיק וגם מלמטה , כדי לא להרדים פעמים , כלומר תוך כדי ניתוח עברו לשלב השני.... לי היו הדבקויות ברחם , הניתוח פתח הכל , אך זה לא פתר את הבעייה , אני מהלא ידועים..........אין בעיה ולכן הבאתי ילד בעזרת השבחה + הזרעה ( זריקות) הניתוח קל , הם עושים אותו בסרט נע ..........אחד אחרי השני , אשפוז של יום.. רק תהליך ההכנה קצת מפחיד (הכנה לניתוח ,,,לבוש...חוקן ועוד) אבל באמת אין מה לפחד..אחרי הניתוח הבטן קצת נפוחה .......(הבגדים לא עולים) וחתך קטן בטבור קשה להתכופף . אבל באמת אל תדאגי , יש עוד שאלות ?

09/02/2006 | 11:23 | מאת: טולי א.

למודאגת , אני הייתי מטופלת של דר' פנסקי. הוא אדם מקסים עם הצלחות רבות. אדם נחמד ותמיד יצאתי עם הרגשה טובה ממנו. (היום לא מטופלת שלו מכיון שאני מטופלת במקום שהוא לא מטפל בו לצערי)

08/02/2006 | 19:08 | מאת: אני.

מה זה אומר שברים בהפריה , אני מתחילה הפריה

08/02/2006 | 20:33 | מאת: מאוס

ככל שאחוז השברים בעוברים גדול יותר כן יורדת איכות העוברים וסיכויי קליטתם...אחוז שברים של עד כ 10% נחשב תקין (יכול להיות שעד 15%, לא זוכרת) ..מקווה שאצלך הכל יהיה בסדר

08/02/2006 | 22:50 | מאת: ילדת האוקיינוס

בטיפולי הפריה נוצרים עוברים בני כמה תאים שאותם מחזירים לרחם. לעתים קרובות רואים בעובר קווים שנקראים "שברים". ההנחה היא שעובר עם שברים מרובים הוא באיכות נמוכה יותר מעובר עם מעט שברים, או עובר ללא שברים שנחשב ל"יפה". אני אומרת "הנחה", כי כבר היו מקרים רבים בהם עוברים "יפים" מאוד שהוחזרו לרחם לא נקלטו, בעוד שעוברים לא מבטיחים ומרובי שברים נקלטו, גדלו ונולדו כילדים יפים ביותר. כך שלעניין השברים צריך להתייחס כאל נתון סטטיסטי בלבד ולא כאל גזר דין כזה או אחר. בהצלחה!

08/02/2006 | 16:30 | מאת: הילה

שלום לכולן, בת 31, עברתי 7 טיפולי I.V.F עקב בעיית זרע - ללא הצלחה. מטופלת בבי"ח איכילוב - בהמלצתו של הרופא עליי לבצע בדיקת פיפל ובדיקת קרישיות יתר. הנני מוטרדת ומפחדת מביצוע בדיקת פיפל. האם מישהי יודעת הכאב נסבל? יש למישהי המלצה לרופא שעושה זאת? האם הכרחי לבצע בדיקה זו? האם הוכח במחקרים שלאחר בדיקה זו הסיכוי להריון גבוה יותר? תודה על תשובתכן!

08/02/2006 | 18:48 | מאת: רומי

היי הילה, אין לי מושג על הבדיקה הזו , אבל נראה לי שאם קיימת בעית זרע, ואצלך הכל בסדר, צילום רחם, היסטרוסקופיה אולי כדאי שהרופאים באמת יטפלו בזרע....גם אני כרגע מחכה לבטא של הפריה מס' 6 ולא נראה לי שיש הריון...אני חושבת אולי לפנות לשיטת "ברטוב" שמעת עליה?? רומי

08/02/2006 | 20:36 | מאת: מאוס

גם אני אחרי 7 מחזורי IVF ללא הצלחה...את יכולה לפרט לגבי הבדיקה ? מעולם לא שמעתי עליה...בתודה רבה מראש מאוס

09/02/2006 | 09:55 | מאת: הילה

רומי שלום, שיטת ברטוב ידועה לי. חברה שלי עברה טיפול אצל ברטוב - ללא הצלחה. לא כל בי"ח משתף פעולה עם שיטה זו - לפחות כך בבי"ח איכילוב. המיכשור במעבדת ברטוב הוא מכשור יקר יותר שיעילותו היא באבחון זרעים טובים (מכשיר שמגדיל הרבה יותר את הזרע). הילה

08/02/2006 | 20:54 | מאת: שירלי

בדיקת פיפל היא בעצם ביופסיה, לקיחת דגימה מרירית הרחם. זוהי בדיקה שיכולה להיעשות בקליניקה של גינקולוג, והיא מהווה כלי עזר חשוב לאבחון מצבים פתולוגיים ברחם, שביטויים בדרך כלל דימום וגינלי. הבדיקה נועדה לשלול בעיקר סרטן של רירית הרחם, ששכיח יותר בגיל הבלות, אך לעיתים משמשת גם לבדיקת מצב הרירית במצבי חוסר פוריות. בעבר לקיחת דגימה מהרחם חייבה פרוצדורה מסובכת תחת הרדמה כללית, דמויית הפלה, אך היא הוחלפה בבדיקת הפיפל שיש לה אותה מידה של דיוק. הבדיקה נחשבת לבטוחה, עם מעט סיבוכים וקלה בהרבה הן לרופא והן לנבדקת.

08/02/2006 | 22:00 | מאת: מאוס

08/02/2006 | 22:00 | מאת: ילדת האוקיינוס

שלום הילה, צר לי על שאיני יכולה לעזור לך, אני לא מתמצאת בשיטת הפיפל - רק שמעתי עליה בצורה שטחית. כדאי לך לשאול גם בפורום של פרופ' זיידמן. מאחלת לך הצלחה.

08/02/2006 | 14:11 | מאת: רומי

.

08/02/2006 | 14:30 | מאת: ברברה

מה אומר ומה אגיד חמודה אתמול יחזירו לי עובר אחד שהתחלק ל4 תאים הרופא אומר שהוט טוב נו מה יגיד? ונראה מה יהיה מה איתך מתי הבטא?

08/02/2006 | 14:55 | מאת: רומי

איזה קטע, ממש כמוני הוא גם התחלק ל-4 ואמרו שהוא "חתיך" הבטא ביום א'. אז באמת נקווה לטוב ואולי באמת הבודדים שלנו יצליחו למרות הכל... מחזיקה אצבעות על כל מקרה!!! רומי

08/02/2006 | 11:48 | מאת: דורה

החזרה ביום שישי, לא סופי. חמישה זאטוטים מתוך שבע ביציות. השתמשו במיקרומניפולציה, לא יודעת למה, לא היה רופא אז ענתה לי האחות. כמובן שאחרי חצי שעה של נסיונות חיוג, כשכבר תפסתי אותם, שכחתי לשאול לכמה התחלקו ואיך הם נראים (שברים וכו', צבע עיניים (-: ). מה אתן אומרות, להתקשר שוב? ושוב, תודה רבה רבה על האכפתיות. דורה.

08/02/2006 | 11:54 | מאת: נטלי

בהצלחה יקירתי, עינים כחולות או ירוקות, מה זה משנה, העיקר שישתרשו - אמן. 5 הפריות זה לא רע. בהצלחה. נטלי.

.

08/02/2006 | 13:41 | מאת: מאוס

י פ ה !!! כל הכבוד על החמישיה...בציר מצויין...ויופי שאת מרגישה כבר יותר טוב...ועכשיו ל"עסקים"...חחח...לדעתי אין לך מה להתקשר היום. את אחוז השברים (אם יש) עוד מוקדם מדי לראות ואת החלוקה זה רק לשניים היום ולפי זה הם יודעים את המספר 5 שנמסר לך..לגבי ההתקדמות שלהם יותר פרטים תדעי מחר ובטח מחרתיים... (אם כל החמישיה ממשיכים להתחלק, אם התאים סימטריים, אם יש שברים...) מקווה שהכל ימשיך בסדר..מחזיקה אצבעות...והמון המון המשך הצלחה..חחח..נשיקות מאוס וכל הכבוד לך על העדכונים השוטפים...חחח

08/02/2006 | 19:41 | מאת: ניני

איזה מרגש, במיוחד כשאת קוראת להם זאטוטים... שיהיה בהצליחה יקירתי(((()))

08/02/2006 | 21:58 | מאת: ילדת האוקיינוס

08/02/2006 | 22:12 | מאת: דורה

יקירותי, אתן מקסימות! כולכן! כל כך טוב לדעת שיש לי חברות שיושבות איפשהו בארץ, לייד המקלדת, ומוצאות את הזמן והרצון לשלוח לי חום, חיזוקים ועצות. תודה. ילדתי, ברררררררררררווווווווווורררררררררר שלא התקשרתי, רומי כבר הסבירה להדיוטית שכמותי את משמעות הדברים. דווקא היה יכול להיות משעשע, עוד חצי שעה של נסיונות להשיג אותם ולשמוע את האחות נקרעת מצחוק... משום מה, העובדה שכעת אני חברה מן המניין - ב"מועדון הזרע החלשלוש" לא מעודדת אותי. כל השבוע האחרון שלי במרפאה שם היה ממש לא מוצלח ויש לי הרגשה שהדרך (עוד) ארוכה היא ורבה. אבל לכו תדעו, הרי מה שיקרה יקרה, לא משנה איזה שבוע עבר עליי ואיזה תחושות יש לי. תודה על כל האיחולים. אוהבת, דורה.

08/02/2006 | 11:40 | מאת: רונק

הי לכולן? רציתי לשאול אם מישהי שלקחה פרוגינובה חוותה איזשהן תופעות לוואי ? ו...גם מי שעשתה היסטרוסקופיה אבחנתית - אשמח לשמוע חוויות !!! והאם מישהי יודעת על החזרים ממכבי מגן על בדיקה פרטית? תודה ויום נעים לכולנו !

08/02/2006 | 11:49 | מאת: רומי

היי רונק, מה עניינים? אוכל לענות לך רק על סעיף אחד מבקשותייך, לגבי פרוגינובה אם אני לא טועה זיו לקחה אותם. לגבי הסטרוסקופיה אבחנתית: אני עברתי לפני כחודש, ממש שטויות 5 דקות, כמו בדיקה גניקולוגית. מחדירים צינורית דקיקה עם מצלמה דרך צוואר הרחם, מסיירים קצת וזהו...אל תשכחי לחייך :) בהצלחה, רומי

08/02/2006 | 13:54 | מאת: רונק

הי שוב, את עברת היסטרו' בגלל ההריונות הכימיים?

08/02/2006 | 11:52 | מאת: דורה

היי רונק, עשיתי שתי היסטרוסקופיות. לא נעים. אבל אני לא אינדיקציה, לי יש כנראה רגישות גבוהה. בכל מקרה, הבדיקה לא ארוכה ואחר כך הכל נגמר. לגבי שאר שאלותיך- מצטערת. לא יודעת. מה זה פרוגינובה? את לוקחת ויש לך תופעות לוואי או שאת מתכוננת? דורה.

08/02/2006 | 11:59 | מאת: רונק

הי רומי ודורה ותודה על המענה המהיר.... דורה - שיהיה בהצלחה 5 מ-7 זה יפה מאד ובטח שתתקשרי שוב לשאול כל מה שנמצא אצלך בסימן שאלה ! האנרגיות שאת מבזבזת בהתחבטויות אם להתקשר שוב או לא לא שוות את זה וזכותך המלאה לדעת !!! לשאלתך אני אמורה להתחיל עם הפרוגינובה מחרתיים כי המכשפה הגיעה!!! זה כדורים להכנת הרירית לפני החזרת המוקפאים שלי סתם מעניין לשמוע אם יש תופעות לוואי זה אסטרוגן- עוד הורמון איזה כיייייייייייף!!!!!!!!!!!! יאאלה ביי ותרגישי טוב! יהיה בסדר!!!

08/02/2006 | 11:34 | מאת: מאוס

נו...................... ? כמה ??? ..חחח.. מקוה שבסדר... הלכת לעבודה יום ? (כמו רומי המופרעת למשל...חחח או שאת נחה קצת ? מתי ההחזרה את כבר יודעת ? מצטערת על כל השאלות...בהצלחה בכל השלבים ו (((((((((()))))))))) מאוס

08/02/2006 | 11:45 | מאת: דורה

לעבודה? לאאאאאאאאאאאאאאאא! בקושי הלכתי לשרותים.... עכשיו הרבה יותר טוב. עדיין מקופלת מעט, אבל משתפר. אני חושבת שאפתח שירשור לגבי העדכון שלי. אתן כל כך מתוקות ומתעניינות ואני מרגישה מגוכח לענות בכל פעם אותם הדברים. תכף אני עושה גזור הדבק ועידכון רישמי. שלך, דורה.

08/02/2006 | 13:42 | מאת: מאוס

מאמי את פשוט כזו מקסימה וממש בא לאכול אותך...חחח..גם אני לא הולכת לעבודה אחרי יום אבל יש כמה מופרעות כמו רומי...חחח..טוב גם אני עניתי לך למעלה...אז ביי בנתיים

08/02/2006 | 09:07 | מאת: עפרה

.

08/02/2006 | 09:17 | מאת: שלי

מצטרפת גם ....בהצלחה בהצלחה בהצלחה................שלי

08/02/2006 | 11:41 | מאת: דורה

החזרה ביום שישי, לא סופי. חמישה זאטוטים מתוך שבע ביציות, השתמשו במיקרומניפולציה, לא יודעת למה, לא היה רופא אז ענתה לי האחות. כמובן שאחרי חצי שעה של נסיונות חיוג, כשכבר תפסתי אותם, שכחתי לשאול לכמה התחלקו ואיך הם נראים (שברים וכו', צבע עיניים (-: ). להתקשר שוב? ושוב, תודה רבה רבה על האכפתיות. דורה.

08/02/2006 | 07:52 | מאת: אורית_33

יש לי שאלה ואשמח אם תדעו לענות מנסיונכן... לפני 3 ימים עשיתי בדיקה בערכת ביוץ ולא הופיע כל פב שיכול להעיד על ביוץ יום לאחר מכן (שלשום) עשיתי פעם נוספת והופיע פס חלש חלש יום לאחר מכן (אתמול) עשיתי פעם נוספת ולא הופיע כלום [:(] האמת שהתחלתי לבדוק ביום ה 9 למחזור ואני מתלבטת אם היום לנסות גם או שחבל על המקלון מחר יש לי תור לבדיקת US כי היתה לי הפלה טבעית לפני כמעט חודשיים , אז אולי שווה לחכות ל US בו אולי הרוםא יוכל לחזות ביוץ? מה דעתכן ? משהי נתקלה בתופעה שיום אחד לא היה כלום, למחרת חלש חלש ולמחר שוב כלום ?? בהריון הקודם שלצערי הסתיים בהפלה טבעית נכנסתי להריון מהר מאוד בזכות הערכה אמנם של חברה אחרת לכן אני רואה אותן כדי אמינות... אשמח לשמוע דעתכן תודה[:)]

08/02/2006 | 09:00 | מאת: עפרה

היי, אין כמו בדיקת אולטראסנוד הכי בטוח ומדוייק. בהצלחה

08/02/2006 | 09:03 | מאת: ילדת האוקיינוס

שלום אורית, אכן לא תמיד הבדיקות עובדות, ולא אצל כולן. בכל אופן, אם יש לך מחר אולטרסאונד אין שום סיבה לבזבז היום מקל, האולטרסאונד ייתן לך תשובה אמינה יותר. בהצלחה!

07/02/2006 | 18:57 | מאת: ענת

הי, היות עברתי שאיבה ראשונה התחילו לי בערב כאבים האם זה רגיל? בתודה מראש

07/02/2006 | 19:58 | מאת: רומי

היי ענת, כן, יש פעמים שיש כאבים אל דאגה, קחי כדור ולאט לאט זה יפסק. שיהיה בהצלחה, ותעדכני רומי

07/02/2006 | 21:49 | מאת: ילדת האוקיינוס

שלום ענת, כאבים בבטן התחתונה המזכירים כאבי מחזור בהחלט צפויים אחרי שאיבה. אם הכאבים נעשים בלתי נסבלים או חריפים מאוד כדאי לפנות לרופא. ובינתיים שתי המון המון מים. בהצלחה!

07/02/2006 | 18:15 | מאת: `·.¸¸.·´´‾`··._.· שירלי`·.¸¸.·´´‾`·

07/02/2006 | 18:18 | מאת: `·.¸¸.·´´‾`··._.· שירלי`·.¸¸.·´´‾`·

היייי בנות אז כךךךךך.. כבר מהשבוע שעבר קיבלתי אישור מהוועדה..ובעזרת השם המחזור הבא אצל ד"ר לויט בחיפהההה....

היי שירלי, יופי סוף כל סוף האישור המיוחל. שיהיה בהצלחה!!!! רומי

שירלי! שיהיה לך המון בהצלחה ותעדכי אותנו מה קורה איתך. בהצלחה שרית

07/02/2006 | 16:54 | מאת: אורית

סתם רציתי להגיד שלום זהו

07/02/2006 | 17:49 | מאת: רונית

את לא מלמדת?

07/02/2006 | 21:21 | מאת: אורית

מה את שואלת כזו שאלה איזו בדרנית את

07/02/2006 | 14:39 | מאת: מאוס

מקווה שהכל בסדר ואת עכשיו בטח השינה חזקה...הלוואי...אז תנוחי לך מותק ובטח תעדכני מאוחר יותר...אז נשיקות וחיבוקים ומקווה שוב שהכל בסדר

07/02/2006 | 14:58 | מאת: רומי

.

07/02/2006 | 20:17 | מאת: דורה

כאבים חזקים נורא. רק עכשיו מסוגלת לשבת לייד המחשב. שלא נצטרך לעבור את זה שוב. הלוואי. תודה על ההתעניינות. דורה.

07/02/2006 | 14:06 | מאת: זיו

מה המצב? אצלי הכל בסדר, אני במרדפים אחרי ראיונות עבודה....... בנתיים נהנית מהחופש, מנקה את הבית, מכבסת, עושה קניות... דברים שלא היה לי זמן אליהים. מה עם עוד טיפול? לא בזמן הקרוב, אני אנסה שוב לקראת הקיץ כנראה שאם אני אקלט אז אני אעבור את ההריון בחורף כמו שהיה לי עם הבן שלי...(איזה תכנונים אה?.....) טוב יאללה יום טוב אוהבת זיו.

07/02/2006 | 14:14 | מאת: מאוס

בלי התכנונים אין תקוה..אז אני תמיד בעד תכנונים..חחח.. ובהצלחה עם הראינות...מקווה שתמצאי עבודה בקרוב...ובטח תנסו לבד עד הקיץ..מי יודע ? ...אז זהו (((((((())))))))) מאוס טוב לשמוע ממך

07/02/2006 | 15:00 | מאת: רומי

כן, זיווש אני שמחה שאת מתכננת על החורף.....גם אני כבר הייתי אמורה ללדת.. יאללה קדימה למוקפאים!!!!

07/02/2006 | 23:44 | מאת: דורה

יקירתי, הלוואי שתמצאי עבודה במהרה. שיהיה לך מעניין בה, נעים בה ושאנשים שהם גם בני אדם יהיו שם סביבך. צודקת לגבי ההפסקה. אי אפשר גם וגם. בינתיים תמשיכי לנסות בדרך הישנה והנעימה... אוהבת, דורה.

07/02/2006 | 12:33 | מאת: עדי

בנות יקרות, אולי זה ישמע מגעיל אגואיסיטי ורע מאוד , אבל אני לא יודעת מה לעשות היום חברה טובה וקובת משפחה שלי ילדה בן אני מאוד שמחה בכל זאת היא בת גילי וזה ילד ראשון אבל לעזאזל איך מתמודדים אני אמורה ללכת לבקר אותה בעוד שבוע הברית, כולם יראו אותי וכרגיל יתחילו שוב השאלות נו מה קורה מתי אתם? וכדומה אין לי כוח ונמאס לי בעיקר, שוב אני מאוד אוהבת את הבחורה ואת בן זוגה ואנחנו בקשרים טובים, אומנם ניתקתי קצת את הקשר במהלך ההריון כי קשה לי עם זה מאוד ,אנא זקוקה לעידוד ייעוץ או כל דבר, דרך אגב עשיתי הפרייה אחת שלא הצליחה עוד שבועיים מתחילה טיפול שני ומקווה לטוב. עדי

07/02/2006 | 14:05 | מאת: שירלי

היי עדי. יש לך כבר ילדים..בת כמה את? מה הבעיה אצלכם..אם מותר לשאול. תקשיבי...אני יכולה לעזור..אם יש לך מסינג'ר או מייל נוכל לדבר על זה.. [email protected]... אם אין לך אז פה...

07/02/2006 | 14:21 | מאת: עדי

אני במאי יהיה בת 28 ואין לי ילדים רק בשנה האחרונה ניסינו ואז כשהבחנתי שאני לא נכנסת להריון הבנתי כי יש בעיה עשינו את כל הבדיקות אצלי הכל תקין אך אצל בעלי גילו וירקוצלה בעיה הפוגעת בכמות הזרע ניתן לפתור זאת וגם לא במאה אחוז על ידי ניתוח אך מכיוון ששנינו לא צעירים החלטנו קודם להביא ילד ואחר כך לבצע את הניתוח.קיבלתי את זה מאוד קשה עברתי תקופה קשה קשה מאודועדיין עוברת מנסה להתגבר ולעשות לעצמי שטיפות מוח שהכל יהיה בסדר והפעם אנחנו ניקלט. אין יום לצערי שאני לא חושבת חולמת על כך מנסה להמשיך באורח חיים רגיל, עבודה לימודים( סטודנטית) מערכת יחסים שיש לשמור עליה , אבל קשה מאוד קשה שאני רואה סביבי את ההריונות של כולם אם זה חברה גיסה וכדומה, שלא תביני לא נכון אני תומכת מאושרת ואהבת מאוד את כולם אבל זה קשה. בכל אופן אני נוסעת למכללה יש לי מבחן היום , אין לי מושג איך אעשה אותו אני ממש לא מרוכזת. רק שתדעי שהפורום מאוד עוזר ומעודד תודה רבה על תגובתך ומחכה לשמוע ממך.זה היה ממש בקיצור

07/02/2006 | 21:21 | מאת: ילדת האוקיינוס

שלום עדי, גיסתי הרתה וילדה פעמיים בזמן שאני ובעלי (אחיה הבכור) התמודדנו עם בעיות פריון. לשתי הבריתות של הבנים שלה לא הלכתי. אולי אני רעה ואגואיסטית ומגעילה, אבל פשוט לא יכולתי. רק מה, דאגתי להעביר לה את המסר (מבלי להרבות בפרטים, במילא היא לעולם לא תבין) - שאני משתתפת בשמחתה ומאחלת לה ולבניה את כל הטוב שבעולם, ושאין בהעדרותי משום אמירה כנגדה חלילה. ומה את יודעת -זה עבד. היא לא כעסה, לא נטרה טינה והעניין כבר מזמן מאחורינו. אני חושבת שאם תדברי עם חברתך ותבהירי לה שאת מעוניינת להשתתף בשמחתה, רק בדרך אחרת לאור הנסיבות האישיות שלך (הדרך האחרת, אגב, יכולה למשל להיות מתנה יפה ומושקעת שתעניקי לה ולבנה) - היא לא תכעס, גם אם לא ממש תבין כי לא היתה בנעלייך.

08/02/2006 | 16:56 | מאת: עדי

ילדת היי, אחשוב על אפשרות כזו , אין לי מושג מה יהיה , תודה רבה על ההתייחסות. עדי

07/02/2006 | 11:33 | מאת: במצוקה

למי שיודעת - אם למשל יש זקיק גדול (נגיד 27 מ"מ) ומחשיבים אותו בתור "ציסטה" האם זה יכול למנוע את הופעת הווסת? האם הציסטה גורמת לווסת לא להגיע?

07/02/2006 | 11:37 | מאת: עפרה

לא נראה לי בטח שהוסת תגיע הציסטה פשוט נעלמת. לי זה קרה פעמיים לפני חודש. תשאלי על כל מקרה רופא. בהצלחה ולא להילחץ.

07/02/2006 | 12:17 | מאת: במצוקה

האם התשובה שלך זה שגם כשיש ציסטה אז הווסת מגיעה? או שאת אומרת שהציסטה כן מונעת מהווסת להגיע??

07/02/2006 | 12:30 | מאת: רומי

שלום לך, לא נראה לי שציסטה מעכבת מחזור, ציסטה יכולה להפריע להשתרשות הביצית המופרית ברחם. מקווה שעזרתי רומי

07/02/2006 | 14:28 | מאת: עפרה

התכונתי שכן מגיע המחזור לי זה קרה פעם.

07/02/2006 | 21:29 | מאת: ילדת האוקיינוס

ערב טוב, למיטב ידיעתי, התשובה היא לא. אבל הייתי שואלת לשם בטחון גם בפורום של פרופ' זיידמן... קישטה ציסטה רעה, ובהצלחה אחרי הווסת הבאה!

06/02/2006 | 21:31 | מאת: ???.

מתי מקפיאים ביציות / עוברים האם איכותם שווה לאיכות של לא מוקפאים

06/02/2006 | 21:52 | מאת: ילדת האוקיינוס

שלום לך, לא מקפיאים ביציות, אלא עוברים. ניתן להקפיא אותם יומיים או שלושה אחרי שאיבת הביציות, או חמישה-ששה ימים אח"כ שאז העוברים נקראים כבר "בלסטוציסטים". כעקרון סיכויי ההצלחה בטיפול של החזרת מוקפאים נמוכים במידת מה מהסיכויים להרות מעוברים טריים, אולם כפי שכולנו יודעים - בחיים יש סטטיסטיקות ויש מציאות, ואני מכירה כבר הרבה הצלחות מטיפולי מוקפאים.

06/02/2006 | 21:55 | מאת: שואלת

06/02/2006 | 21:22 | מאת: רומי

בנות יקרות, במידה ולא ראיתם בחדשות של שעה 21:00 בערוץ 10 אז הייתה כתבה בנושא "בנק בייציות" ובקרוב תועלה הצעת חוק בנושא. כל אישה בגיל 20-35 תוכל לתרום ביציות וכן לשמור לעצמה. אכן הגיע הזמן... רומי

06/02/2006 | 21:54 | מאת: ילדת האוקיינוס

הי רומי, אכן חדשות מצויינות - לצערי פיספסתי. אבל אמרו שם איך בדיוק יפעל ה"בנק"? הרי לא ניתן להקפיא ביציות, רק עוברים או רקמת שחלה. מסקרן!

06/02/2006 | 23:21 | מאת: רומי

היי ילדת, לא ממש הבנתי את השאלה? עד היום לא היה "ניתן" רק בגלל בעיות "פוליטיות" נקרא לזה, אך כמו שמקפיאים זרע, כך יקפיאו ביצית, ללא שום קושי מיוחד. לא דיברו על שום קושי "פיזי" בנושא..הזכירו כמובן את המקרה עם בן רפאל שמכר על גבן של הנשים ללא ידיעתן.... כך הבנתי לפחות לילה טוב, רומי

06/02/2006 | 21:17 | מאת: לשואלת

תסבירו לי בבקשה מה זה עניין החלוקה של התאים מהי בדיקת בטא שאתן מדברות עליה מתי עושים אותה אני צריכה להתחיל הפריה ראשונה....................כלומר מתי יודעים על הריון ? האם מחזירים הרבה ביציות , אין סיכוי להריון מרובה עוברים ?

06/02/2006 | 21:40 | מאת: רומי

שלום לך וברוכה הבאה למשפחתינו החמה, (מקווים שלא תשארי כאן הרבה זמן) אז ככה: חלוקה של תאים: ברגע שהבייצית מופרית עם הזרע, מתחיל תהליך של התחלקות לתאים כאשר כל 24 שעות זה אמור להכפיל את עצמו בחלוקה (לא בהכרח מכפיל..אך כך ניתן לראות שהבייצית המופרית אכן מתפתחת טוב) בדיקת הבטא: זו בדיקת דם שעושים אחרי 12 יום מיום החזרת העוברים, והיא זו שמראה על הריון או לאו. בדרך כלל במיוחד בטיפולים ראשונים מחזירים 2 ביציות מופרות, כדי להמנע מריבוי עוברים. שיהיה בהצלחה ואנחנו כאן בשבילך רומי

06/02/2006 | 21:40 | מאת: נסיכה

קודם כל ברוכה הבאה נקווה שלזמן קצר, עניין חלוקת התאים- לאחר שאיבת הביציות נותנים לביצית ולזרע"להתמזג" לאחר התמזגותם זה בעצם כבר עובר בד"רכ כלל נותנים לעוברים להתפתח 48 שעות ואז בודקים לכמה תאים הועבר הצילח לבתחלק ולפי זה יודעים את אכות העובר.. בדיקת בטא- זו בדיקה שמבצעים 12 יום לאחר בחזרת העוברים זו בעצם בדיקת ההריון לא מחזירים ביציות אלא עוברים... וכן יש סיכוי להריון מרובה עוברים ,לא נהוג להחזיר עובר אחד כל פעם אלא בדר"כ כלל לפחות 3 עוברים, אז יש סיכוי... ולמה לא בכיף לסגור את "הבסטה" לכמה שנים:))) קצת על עצמי שתעודדי אני עברתי שניי מחזורים של טיפולים ובשנייהם מקלטתי להריון רק שלצערי (שמחשבה אחורה הכל קורה לטובה) עברתי גירדה בשבוע 10,ובמחזור השני של הטיפולים נקלטתי להריון אני כרגע נמצאת בשבוע 12 תאומים. אז תתעודדי תאגרי הרבה כוח וסבלנות זה לא הולך להיות קל אך שווה כל רגע מאחלת לך בהצלחה ומחזיקה לך אצבעות:))))))))))))

06/02/2006 | 21:50 | מאת: שואלת

בהצלחה...............ותודה על העידוד וקבלת - הפנים ...........

06/02/2006 | 20:35 | מאת: עפרה

ה

06/02/2006 | 21:32 | מאת: דורה

איך הולך עם הגונל? אז כמה קליקים יוצא 150? דורה.

06/02/2006 | 21:58 | מאת: ילדת האוקיינוס

לא הייתי פה יומיים כי המחשב שלי עשה (ועוד עושה, בעצם) קצת בעיות... אז אני לא מעודכנת ולא יודעת מה יש לך מחר? אבל אני מחזיקה אצבעות בכל מקרה (-:

06/02/2006 | 20:26 | מאת: לימור

טוב אז מחר אני אמורה לדעת ע"י אולטרסאונד בביה"ח אסף הרופא אם הכל בסדר עם ההריון?! מקווה מאוד שהדימום לא בישר בשורה שיהיה לי קשה להתמודד איתה. תחזיקו לי אצבעות! :-) שוב רציתי להודות לרומי על העידוד. מקווה שאת צודקת בהסבר שלך (שזה יכול לקרות אחרי הפריה). ובהצלחה לכל הבנות הלוואי שילך בקלות לכולן. לילה טוב

06/02/2006 | 20:54 | מאת: רומי

אכן מחזיקה לך אצבעות חזק חזק!!!!! תעדכני בהצלחה, רומי

06/02/2006 | 21:56 | מאת: מיה 2

06/02/2006 | 19:30 | מאת: דורה

בכלל לא עייפת אותי. אשמח אם תספרי גם את מה שרצית להוסיף. (קשה לעייף אותי כל כך מהר...) אני שמחה לשמוע ממך על שערי צדק. האמת שגם אני התחלתי היום בברורון קטן משלי ושמעתי רק טובות על המעבדה. משני מקורות שונים. אחד אפילו טרח לברר לעומק. דווקא עם הצוות היה לי אתמול סרט שלא מהעולם הזה. ממש נכנסתי לדיכאון וחשבתי לעזוב אותם. בינתיים עבר היום, ישנתי קצת בלילה, עבדתי קצת והלך הרוח שלי מעט השתפר. מעט. תודה על כל המחמאות, ממש לא מגיע לי. ושוב- ספרי ספרי ואל תצנזרי. אין לי הרבה ידע אבל יש לי סבלנות. שלך, דורה.

07/02/2006 | 08:47 | מאת: שלי

יקירתי......קודם כל שיהיה בהמון המון המון הצלחה ותחזרי עם בשורות טובות נדבר בהמשך..............שלי

06/02/2006 | 19:18 | מאת: שירלי1

06/02/2006 | 19:34 | מאת: מאוס

נו...?

06/02/2006 | 19:57 | מאת: מאוס

אם יש לך מסנג'ר אז הכתובת שלי : [email protected] וזה גם המייל אם אין לך מסנג'ר...אם בא לך לדבר...כמובן אפשר לדבר גם פה...

06/02/2006 | 18:13 | מאת: מי לנה ל רומי

שלום לך רומי תודה ש יחזרת לי תשובה אני בת 27 ל שאלתך את כל הבדיקות עשיתי חוץ מי בדיקות גנטיות צילום רחם תקין פרופיל הורמונלי תקין בדיקת זערה תקינה עכשין אני ב המתנה של ביוץ לאחר איקאקלומין יכוליות ש לפני 6 שנים עשיתי הפלה שאבה + גרידה ו אלי זה גרם לי ל חוסר פוריות אני ב מכבי ו רופה רוצה לשלוח אותי ל מרפאת פוריות אסותא אולי איקאקלומין יעזור לי

06/02/2006 | 20:50 | מאת: רומי

היי לנה, טוב אז את אכן צעירה וזה כבר טוב חחחחח אז אם הרופא שלך שולח אותך למרפאת פוריות זה מצויין , כי שם יעברו איתך על הכל יסודי כמו שצריך וינסו לאבחן בעיה אם קיימת. לפי הנתונים שמסרת נראה הכל בסדר, ויש עוד זוגות כמוך שאצלם הכל בסדר וגם לא ממש מצליחים..אבל בסוף זה מגיע רק בואי נחכה שתגיעי לאסותא למומחים. (לא נראה לי שההפלה שלך קשורה לעניין הפוריות) בכל אופן אשמח לענות לך על כל שאלה ועדכני אותנו בהמשך, ובתקווה שלא תיזדקקי כלל לפורום הזה ותעברי ישר להריון ולידה..... שיהיה בהצלחה, רומי נ.ב - לכי לעשות בדיקות גנטיות..זה חשוב

07/02/2006 | 16:21 | מאת: מלנה

שלום רומי תודה לך על תמיכה את עוזרת לי נפשית ממש תודה אני החודש ב מעקב עדיין לאחר איקאקלומין ב תיקוה ש זה יצליח רציתי להתיעיץ איתך על אזה בדיקות גינתיות ב מיוחד במצב שלי (לאחר 2 הפעלות טביות ) את ממליצה לי אני ו בעלי אשכנזים ו יש אמון בדיקות תודה לך ממתינה ממך ל תשובה

06/02/2006 | 18:03 | מאת: מיכל

אני לא יכולה יותר. נמאס לי שבוע שעבר הייתי אצל סוריאנו - חשבתי שאני אגמור כבר היום עם הניתוח להוצאת החצוצרה. אבל הנה עוד מחזור ועוד חודש בלי שום טיפול. קופת-חולים לא מוכנה לממן כי הוא פרטי - אז ניחא. אני אשלם לו אבל הם לא מוכנים לשלם גם לאסותא כי הוא לא בהסדר ואני לא יכולה לשם לאסותא את האישפוז - זה מוגזם לדעתי מה לעשות??????????? בעלי קודם התקשר - שאל מה חדש ואני רק עצבים בתקופה האחרונה ודיכאון אמרתי לו מה חדש? אתמול עברתי לפרוסקופיה והיום נכנסתי להריון..מה כבר יכול להיות חדש?

06/02/2006 | 19:14 | מאת: מאוס

מיכל תראי אני לא יודעת בכמה כסף מדובר או המצב הכלכלי שלכם אני רק יודעת שאם את שומכת עליו ואת מרגישה איתו בידיים טובות אז שווה כל שקל. כמו בן את יכולה לברר על רופאים מיומנים וטובים שכן בהסדר...אבל לצערי אני לא מכירה...אני יודעת שאנחנו פשוט הפסקנו להוציא כסף פרט לכספים על הטיפולים שזה המוןןןןןןןןןןןןןןןןןןןן...אבל מה לעשות תגידי יש לנו ברירה אחרת ? מנצלים את המצב שלנו !!! אבל שוב תנסי לברר על רופא טוב שבהסדר עם הקופה ובנתיים מה אומר תנסי למצוא כוחות הקטנצ'יק צריך אמא חזקה...מקווה שכבר הכל יהיה מאחורייך בחודש הבא...בהצלחה

06/02/2006 | 19:34 | מאת: למאוס

הי רציצי להגיד לך תודה. את תמיד מגיבה אלי. מלבד מנהלות הפורום ואני מצדיעה לך על הכוחות נפש. לי אין כוחות נפש להגיב לכל אחת למרות שאני קוראת הכל.. אז שוב תודה לך. לרופא אין לי בעיה ואני אשלם את ה-6000 ש"ח שהוא מבקש אבל לאסותא זה לא פייר כי יש לי מאוחדת שיא ולקופ"ח יש הסדר איתה אז מה איכפת להם - אני משלמת לרופא לא הם

06/02/2006 | 17:00 | מאת: ברברה

לא חמודה החזרה מחר ניסיתי למשוך אותם הם לא מוכנים בבדיקה יסודית עם חברה שהיא מנהלת מעבדה פוריות בביח אחר אוביטרל ניתן למי שלא נשאבו ממנה הרבה ביציות ויש בו את ההורמונים הדרושים לתמיכה כל 3 ימים זריקה מה דעתך על הכל?

06/02/2006 | 19:08 | מאת: רומי

רגע, אמרו לך לכמה התחלקה הבייצית? כשאני שאלתי את הרופא מתי מחזירים ביום השני או השלישי, הוא אמר שעקרונית זה לא משנה, אך ביום השלישי אפשר לראות יותר בבירור האם העובר איכותי יותר מבחינת החלוקה שלו, פשוט חשוב שיתנו לך תשובות למה הם עושים כל דבר... לגבי האוביטרל אז קיבלנו תשובה וכנראה שהם יודעים מה הם עושים. נקווה להצלחת ההשרשה זה הכי חשוב............!!! מחזיקה לך אצבעות, ותעדכני כמובן שלך, רומי

06/02/2006 | 19:49 | מאת: ברברה

הם אמרו לי שרק מחר ידעו מה איכות העובר ולכמה הוא יתחלק

נשיקות נשיקות נשיקות

06/02/2006 | 15:07 | מאת: רומי

.

06/02/2006 | 15:48 | מאת: רונית

.

06/02/2006 | 12:49 | מאת: עפרה

טוב, אמרו לי להוריד מינון ל 112.5 נורא מוזר החצי וז שוב יום רביעי דם ואולטראוסנד, מקוה לטוב. פשוט הדם יצא גבוהה למרות שיש זקיקים עד 10 מ"מ. והציסטה , האחות אמרה להרגע מהציסטה, פשוט זה פעם ראשונה את מבינה. מה איתך,

06/02/2006 | 15:59 | מאת: דורה

ממוש, תסמכי עליהם. אם צריך להעלות ואם צריך להוריד. את בפיקוח צמוד וזה דווקא משרה ביטחון. ובקשר לציסטה- תודה לאל לא הייתה לי. אבל אני בטוחה שהאחות ראתה כבר המון נשים עם ציסטות ויודעת על מה היא מדברת. אולי שווה לשאול פה בפורום בנות שעברו את זה? בקיצור, נשמע לי שהכל אצלך מתקדם. ויופי! מה איתי? זוכרת את ההיסטריה של אתמול? איזה כיף שכבר היום......... מחר שאיבה ככה שאתמול הזרקתי לי פרגניל והערב יש לי פס (כמו בצבא..), יענו- הערב אין זריקות! יייישששששששששש! תמשיכי לספר לי מה קורה איתך, דורה.

06/02/2006 | 12:42 | מאת: ברברה

שיחתנו מאתמול

06/02/2006 | 13:24 | מאת: רומי

.

06/02/2006 | 11:49 | מאת: בחורה

עשיתי צילום רחם לפני 3 שבועות. עד עכשיו היה לי מחזור סדיר: כל 28-29 יום. הייתי צריכה לקבל מחזור לפני יומיים ולא קיבלתי עד עכשיו. האם אתם חושבים שזה שלא קיבלתי זה קשור לצילום רחם (דרך אגב, לא כאב לי, לא בצילום ולא אחריו - הצילום תקין). למה לא קיבלתי? (אמנם קיימתי יחסים בימי הביוץ)

06/02/2006 | 12:37 | מאת: עפרה

היתכן אולי הריון , צילום רחם עוזר כדרך אגב. אך חכי עוד יומיים לפחות ליום ה 32 ואז אם לא יהיה לך תחושות של מחזור אל תהססי תעשי בדיקה. אני בעבר נקלטתי בדיוק אחרי צילום רחם אך לצערי נפל. בהצלחה

06/02/2006 | 16:05 | מאת: דורה

היי בחורה. אני לא שמעתי על מצב שבו צילום רחם גרם לאי הופעת מחזור. כן שמעתי על מה שעופרה סיפרה לך, שצילום רחם פתח את הצנרת ונקלטו להריון. לצערי לי זה לא קרה. דווקא עברתי שני צילומי רחם שהיו ממש סיוט. ובקיצור- יכול להיות שתקבלי הערב אבל גם בהחלט יתכן שנקלטת. עצתי- לכי לרופא לעשות בדיקת דם. מאחלת לך מכל הלב שזהו זה! דורה.

06/02/2006 | 11:33 | מאת: רונית

רונית מה שלומך? אני בסדר סופרת את הימים אני מקווה שאת מחזיקה לי אצבעות את רואה? בסוף השיבו לי על השאלה אל תשכחי להיות בקשר אוהבת את שתיכן רונית ורונית אורית

06/02/2006 | 11:56 | מאת: רונית

שמחה לשמוע שמישהו ענה לך אני עוקבת בדריכות אחריך תמיד אוהבת אני

עשו לי הזרעה ביום 18.1.06, כלומר לפני 18 ימים - על מחזור טבעי בלי טיפול. הייתי אמורה לקבל וסת לפני יומיים-שלושה. אני ממתינה בפחדדדד לוסת. אין לי אומץ לעשות בדיקה. בכל מקרה - מתי אני כבר אוכל לעשות בדיקת הריון, אם בעזרת השם לא אקבל וסת?

היי לך, מקווה באמת שלא תקבלי ווסת מהסיבות הנכונות, אני במקומך הייתי עושה את הבדיקה הביתית שבוע מיום האיחור. שיהיה בהצלחה!! רומי

תודה. למה אני לא יכולה לעשות כעת - הרי חלפו כבר כמה ימים - לא?

06/02/2006 | 09:55 | מאת: ילדת האוקיינוס

המחשב שלי קפא לו בלי הזהרה ליומיים-שלושה. אני מצטערת שלא הייתי כאן בשבילכן, מקווה לחזור לאיטי לכושר ולקצב כתיבה רגיל... יש לי יום קצת לחוץ, אנסה להגיב להודעות ספציפיות בערב, ובינתיים אני מאחלת לכולם יום נפלא ופורה!

06/02/2006 | 16:09 | מאת: דורה

התגעגענו!!!!!!!!!!!!!!!!! גע גע. (אנחנו חייבות להשיג לך מחשב לגיבוי. זה בלתי אפשרי ככה, להיות תלויות בטכנולוגיה הקלוקלת של המחשב שלך.) אוהבת, דורה.

06/02/2006 | 16:34 | מאת: מאוס

דורה את קרועה ברמות...חחח

06/02/2006 | 09:29 | מאת: אורית

תודה על התשובה והעידוד

06/02/2006 | 09:30 | מאת: רומי

בשביל זה אני הרי כאן....... מתי הבטא?

06/02/2006 | 09:37 | מאת: אורית

אין בטא אני אמורה או לא אמורה לקבל ביום חמישי או רביעי משהו ככזה אם יהיה איחור אז סבבה ואם לא אני לא רוצה לחשוב מה יהיה אם לא