פורום סרטן השד

שלום , אני בת 18 ולפני מספר רב של חודשים שמתי לב לגולה קטנה על עטרת הפיטמה, מתחת לעור .הגולה היא בקוטר מזערי של מילימטר .וכן היא מאוד קשיחה. בהתחלה לא הסבתי לזה יותר מידי תשומת לב אך כעת משעברו הימים והגולה לא נעלמת אני מתחילה לדאוג. האם זה נורמאלי ? האם כדאי להיבדק כמה שיותר מהר? אשמח לקבל מענה . תודה מראש .

אילנה היקרה שלום, יהיה זה בלתי אפשרי לדעת במה מדובר ללא בדיקה קלינית של רופא. לכן הדרך היחידה להסיר חשש מליבך הינה לגשת לכירורג מומחה שד אשר יבדוק את הגולה ויחליט אם יש צורך בהמשך בירור. על מנת להסביר את האוזן חשוב להדגיש כי מרבית הגושים המתגלים בשד הינם גושים שפירים ולכן אינם מסוכנים. עם זאת, חשוב לבדוק כל גוש חדש המתגלה בשד. בברכה ובהצלחה, אנה

מזה שנה אני לוקחת את הטמוקסיפן, והסבל רב. גלי חום נוראיים עם הזעה מרובה , נפיחות בכל הגוף. ממש לא יכולה לסבול יותר. האם יש תחליפים?

בטח שיש רק זה יקר ולא יתנו לך את זה בקלות. קודם כל עליך לסבול שנתיים וחצי טמוקסיפן ואז יחליפו לך לאחד משולשת התחליפים שיש. תנסי לדבר עם הרופא/רופאה המטפלת בך יחד עם הרופא/רופאת משפחה. תנסי בכל הכיוונים אין לך מה להפסיד.

מאיה שלום אני מניח שאת לוקחת טמוקסיפן מניעתי כיוון שעדין יש לך מחזור, אם המחזור פסק ישנן אפשריות טיפול אחרות, אך התופעות מהן את סובלת הן תופעות של הפסקת מחזור מוקדמת. בהנחה שהטיפול בטמוקסיפן חשוב ניתן רק לנסות ולהפחית את גלי החום וההזעה. טיפולים שנוסו עם תרומה מסוימת היו טיפול בתרופות נוגדות דיכאון במינון נמוך, מתן תכשיר של פרוגסטרון במינון נמוך כמו MEGACE או טיפול בתרופה כנגד לחץ דם כמו קלינריט. כמו כן קימות עדיות תומכות בחלק מהמחקרים לטיפול בעזרת הצמח CIMICIFUGA שניתן לקחת מיצוי שלו ללא תופעות לוואי. ניתן לשלב טיפול הומאופטי וטכניקות להרגעות כמו דמיון מודרך

אני לוקחת מזה שנתיים תחליף לטמוקסיפן בשם "ארמידקס" יחסית לטמוקסיפן הוא מעולה אומנם יש תופעות לוואי כפי שציינת גלי חום , כאבי שרירים אך לדעתי הוא טוב יותר מהטמוקסי למרות שאני קונה אותו בבית מרקחת פרטי, דרך אגב הוא עולה 900 ש"ח

אימי סיימה ליפני כשנה טיפול כימו והקרנות וכריתה חלקית של השד וכשני שליש מבלוטות הלימפה.בשבוע האחרון היא ירדה במשקל קילו בכל יום.בנוסף היא מציינת כאבים בגב התחתון.האם זה אומר שיש לה גרורות?ואיזה בדיקות עליה לבצע?

כדאי לפנות לאונקולוג המטפל

אורית היקרה שלום, על סמך המידע שמסרת לא ניתן לקבוע מהי הסיבה לירידה במשקל ולכאבים. חשוב לגשת להיבדק אצל רופא המשפחה ואצל האונקולוג המטפל. בברכה, אנה

רציתי לברר אם מותר ורצוי לצרוך תוסף מזון אומגה 3 . ברקע סרטן שד עם רצפטורים חיוביים, מטופלת בפמרה כטיפול מונע. בתודה מראש נועה

נועה היקרה שלום, שאלות לגבי היעילות של אומגה 3 כטיפול משלים לנשים הסובלות מסרטן השד נשאלו מ"'ס פעמים בפורום זה ונענו על ידי יועצים שונים. להלן תשובתה של ד"ר גיפס בנושא: "היו הרבה פרסומים לגבי אומגה 3 בשנים האחרונות בתחומים שונים. נכון להיות אין כל הוכחה לכך שאומגה3 יכולה להשפיע על סרטן. יחד עם זאת למיטב ידיעתי אין כל מניעה לחולי סרטן לקחת אומגה3. אני אישית אינני מתנגדת". בברכה, אנה

לאנה היקרה, תודה לך על תשובתך. את עושה עבודת קודש. ישר כוח נועה

מישהו יודע על התרופה הזאת? זה אמור להיות טיפול הורמונלי לסרטן שד לא שמעתי עליו כלום. כמו כן מה הסיכויים שסרטן שד עם גרורות בעצמות יגיב למגאס אם הפסיק להגיב לפמארה וארומסין? תודה

טלי שלום אני לא מצליח לזהות בדיוק את התרופה עליה את שואלת. בצורה שכתבת אותה היא אינה מופיעה בספר התרופות, בבקשה תבדקי שוב. לגבי מגייס, קיים סיכוי לתגובה גם לאחר כשלון של קוי טיפול הורמוניים קודמים. גם אם סיכוי זה אינו גבוה (בין 10-20% ) הוא שווה את הנסיון אם מצבך טוב, על מנת לדחות את הטיפולים הכימותרפיים אשר בהכרח יפגעו באיכות החיים.

לנטארון היא "דור קודם" של מעכב ארומטאז. היום כבר לא מקובל להשתמש בה. קל למצוא מידע עליה בגוגל. לא בטוח שניתנת להשגה בארץ. למעשה לא רלבנטית. מגייס בהחלט רלבנטי וכן התרופה פאסלודקס, אשר אינה בסל עדיין.

שלום רב, כבר כ-10 שנים אני סובלת מגושים שפירים ב-2 השדיים ועברתי 2 ניצוחים להסרת חלק מהם. עכשיו אני מנסה להיכנס להריון והרופא המליץ לי לקחת קלומיד להגברת הביוץ (מטופלת כרגע ביפן וסטנדרטים שלנו ושלהם מעט שונים). האם תרופה זו מומלצת במקרה של גושים שפירים? האם זה עלול לגרום לגידול הגושים? לטענת הרופא טיפול בודד או מס' קטן של טיפולים (עד 3) לא יגרום להגדלת הגושים - האם זה נכון?

אין כל בעייה. גם בהריון יש גירוי הורמונלי רציני של השדיים עקב הורמונין ההריון. לכן רצוי לבצע בדיקת שד לפני ההריון. בהצלחה פרופסור אילן כהן

שלום, ביום חמישי עברתי טיפול כימו ראשון(ac). יש לי 2 שאלות: 1. מכיררות או ממליצות על מטפל ט ו ב בדמיון מודרך- עם דגש על דיקור סיני ואולי צמחי מרפא בצפון (חיפה)? הדגש הוא על ט ו ב !! ? 2. תופעה מוזרה : כשנרגעת (בשלבים של נמנום לפני שינה, או בעקבות תרגילי הרגעות דוקא) , תוקפים אותי סיוטים ! אינני יכולה להצביע על חלום זוועה מסוים שאני זוכרת, אך עוברת עלי תחושה של משהו נורא לא טוב, ולא מוגדר. כמו פרח שנובל ומצטמצם, כמו התכנסות והתכווצות פנימה ל א נ ע י מ י ם . אני יודעת שהתשובה המיידית היא שהפחדים והלחצים יוצאים, אבל אני לא חושבת שזה ההסבר אצלי. יחסית אינני מפוחדת. נראה לי שזוהי הכימיה - כמו סמים למוח, והשאלה איך אפשר להפסיק את זה. בתודה מראש והרבה בריאות

הי יעלה, אני ממליצה בחום על דיסק דימיון מודרך של אבנר שילה שנקרא "נהר האור" שבעזרתו הצלחתי לראות את הכימו כמשהו מרפא את הגוף במקום משהו שהורס. כשהייתי מגיעה לטיפול הייתי שומעת את הדיסק תוך כדי. אשמח להעביר לך אותו או את קבצי ה-MP3 (הבעיה היחידה שאני גרה בגדרה). בכל אופן, הטלפון שמופיע על העטיפה הוא 04-9570827 והדיסק הוא משנת 2001 (אולי אפשר לאתר אותו דרך האינטרנט). סיוטים היו לי גם. אני מסיכמה איתך מואד על הצורך בגישה חיובית והאמונה בכוחות שיש לגוף ולנפש שלנו. מאחלת שתמצאי את העזרה שאת מחפשת ותרגישי טוב.

שלום זנט, אני אנסה למצוא את הדיסק הזה. הבעיה היא דווקא לא במשך הטפול, אלא כמעט לפני כל הרדמות שלי... אני כמוך מאמינה שהטפול שאני מקבלת יצא שכרו בהפסדו, אבל נראה לי שמשהו בחומר גורם לי להזיות לא טובות (בלשון המעטה). על כל פנים אנסה לאתר את הדיסק. אולי הוא יעזור. מאוד מודה לך וכל טוב לך.

שלום, אני בסוף חודש שמיני , וכבר לפני שנה וקצת חשתי כאבים בשד שמאל. נבדקתי ידנית ע"י רופא המשפחה וכירורג שד. לא מצאו כלום. בחודש שלישי פניתי שוב לרופא המשפחה. עשו לי צילום רנטגן (לא ממוגרפיה כי זה מסוכן בהריון). לא מצאו כלום. רופא הנשים שלי "ניפנף" אותי כשהתלוננתי על הכאבים, טען שזה הורמונלי (הלו!!! הכאבים עוד מלפני ההריון!) אני מודאגת וחוששת, אני מתכוונת להניק ויש לי חשש ששוב יתייחסו לכאבים שלי בביטול בגלל החלב. מה עליי לעשות? איך להתקדם הלאה מכאן? למי לפנות? האם יש כירורגי-שד שהם ידידותיים למניקות? תודה על על תשובה

אשמח לתשובה?

פנינה היקרה שלום, שלחתי את שאלתך לאחד היועצים ואני מקווה לתשובתו. מהניסיון שלי בפורום, נשים מניקות רבות עברו בדיקות שד ידניות במהלך ההנקה וקיימות דרכים שונות לשמור על שגרת בדיקות גם במהלך ההנקה. אני חושבת שחשוב מאוד לבחור רופא עליו תוכלי לסמוך ומדברייך נראה כי טרם מצאת רופא שהצלחת להתחבר אליו. אני בהחלט חושבת שאמון הוא הנושא המרכזי בקשר עם רופא ונראה שחשוב מאוד לבחור איש מקצוע אשר יוכל לנהל את שגרת המעקב לאורך שנים. אין זה אומר שלעתים לא צריך לקבל דעה נוספת אולם הרעיון הכללי הוא שהרופא יכול לתת מענה, הסבר ולהיות אמפתי לחששות שלך. לכן אני ממליצה לך להמשיך בחיפוש. חשוב לציין כי בהחלט ישנם רופאים "ידידותיים" למניקות. הכירורגים במיוחד ממליצים על ההנקה ורואים בה פעולה חיובית מאוד גם מבחינה רפואית. בברכה, אנה

שלום רב! אני חיילת בת 20 לפני מספר חודשים קבלתי מכה קלה מאוד בשד השמלאי והכאב היה עז. מאותו היום השד השמלאי לא מפסיק לכאוב לי כאב זה נמשך יותר משלושה חודשים פניתי לרופאת נשים והיא הפנת אותי לכרורג אני עדיין מחכה לתור כבר יותר מחודש והכאבים בנתיים לא נפסקים חשוב לציין שבבדיקה ע"י מישוש השד שנעשתה ע"י רופאת הנשים לא נמצאו סימנים לגוש בשד וגם לא אצל רופאת היחידה וגם בבדיקה שאני עושה מדי פעם לעצמי אך אני נורא מפחדת שזה סרטני..האם יש חשש לכך? גם אין לי שום היסטורי משפחתית עם סרטן השד ואני נוטלת גלולות למניעת הריון אשמח לתשובה תודה רבה!

שלום לך, יועצי פורום זה ציינו פעמים רבות כי אכן כאבים בשד יכולים להיגרם ממכות יבשות בשד. כמו כן, יכולות להיות סיבות שונות לכאבים בשד כמו שינויים הורמונאליים וסיבות רבות אחרות אשר אינן קשורות לסרטן השד. אני באמת מבינה שאת לחוצה כרגע, אבל כפי שאמרו לך הרופאים שבדקו אותך הסמכות במקרים אלו היא כירורג שד ועל מנת להסיר את החשש לחלוטין חשוב להיבדק אצלו. ללא קשר לכל אישה מעל גיל עשרים מומלץ להקפיד על שגרת בדיקות שכוללת בדיקה תקופתית אצל כירורג שד. בברכה, אנה

שלום כתיבתי בפורום זה בעניין של "לא מיידעים" לא מכוונת ישרות לקופת חולים זו או אחרת. הבעייה היא שחוסר ידע של כירוג אשר אותוו פוגשים בתחילת הדרך, לא תמיד יודע מספיק על המחלה, רבים לא יודעים כי ישנה הנחייה לשלוח לממוגרפיה מגיל 35 נשים עם היסטוריה, ויישנם שלא מודעים או לא מיידעים לגבי הבדיקות הקיימות בענייין הכימו. כמובן שישנם כירוגים אשר הם יותר בעניינים ומשתפים את החולה באפשרויות הקיימות. אבל המצב צריך להיות אחיד כי האדם אשר מחבר אותנו למציאות החדשה הקשה הוא הכירוג והוא צריך להיות ממש בעניינים ולהתעדכן כל העת בחידושים ובאפשרויות הקיימות לחולה

וזה קשור לקופות חולים ונהלים- ולכן צריך לדרוש את זה מהבירוקרטיה...הדרישה מהרופאים לדעת היא לא הגיונית- הם רק בני אדם וכולנו נתקלנו ברופאים ממש אבל ממש לא מחוברים. ולכן אני מציעה אופוזציה לדעתך- והיא: שעל הצרכן ובמקרה זה חולה להיות צרכן חכם כמו שמבררים לגבי מקרר ומזגן וגם לעיתים באוכל הולכים לסופר אחר שיותר נעים ו/או מחיר אטקרטיבי- לברר גם לגבי רופאים וגם לגבי בדיקות ואיך ומה לעשות.

האם יכולות להופיע תופעות לוואי מטמוקסיפן ו/ או לוקרין רק אחרי 10 חודשים או שתופעות הלוואי - אם יש- מופיעות מיד?

נועה היקרה שלום, אשמח להפנות את שאלתך לאחד היועצים ולכן אבקש ממשך להוסיף עוד אינפורמציה למשל על אילו תופעות לוואי את מדברת? ללא אינפורמציה לא ניתן להשיב על שאלתך. בברכה, אנה

אני לוקחת טמוקסיפן ולוקרין כבר כמעט שנה. לפני שבועיים לערך התחילו לי כאבים בעצמות בכל הגוף. מן תחושה כזאת שלפני שפעת. בנוסף, התחלתי להרגיש יותר עייפה וגם פחות מפוקסת. עד עכשיו הרגשתי מצוין באופן כללי. תודה על עזרתכן!

דווקא נשים שקבלו את הטיפול הן כתובת יותר טובה לשאלה שלך. מניסיוני שלי, התשובה חיובית, אבל על איזה תופעות את מדברת?

הי לכן, אני אחרי שחזור וסוף סוף קניתי בגד ים אלא שהוא דורש תיקון אחרת הצלקת תראה. האם מישהי יודעת על מקום בראשל"צ שמתקנים בגדי ים?

ירדן היקרה שלום, ראשית מזל טוב על הקניה!!! אני מקווה שתהני ממנו. לגבי התיקון לבגד ים, את יכולה לפנות לתופרת ולבקש ממה שתעשה את השינוי. כמו כן, את יכולה לנסות לפנות לחנויות המשווקות בגדי ים מיוחדים לנשים לאחר הניתוח, אני מאמינה כי חנויות אלו גם עובדים אם תופרות המתחמות בעניין. אני מצרפת לך קישור לפרק מהאתר של עמותת "אחת מתשע" בו רשימה של חנויות לבגדי ים. http://www.onein9.org.il/upload/reimb_protheses.doc בהצלחה, אנה

האם יש למישהו כאן ידע בנושא, מצאתי מאמרים באינטרנט שמדברים על פורמולה שמורכבת מפטריה סינית... אשמח לשמוע אם מישהו מכיר או השתמש. תודה רבה דנה

דנה שלום, אני מתאר לעצמי שאת מתכוונת לפטריה שנקראת מייטאק. זו פטריה שמכילה חומרים מחזקי מערכת חיסון וכן נוגדי תאים סרטניים, לכן היא מאוד מומלצת לחולי סרטן וגם לחולים שסובלים מדיכוי מערכת החיסון או מחולשה גדולה.אפשר לקנות את הפטריה בקפסולות או במיצוי נוזלי. מנסיוני הטיפולי- מומלצת מאוד!!!

זוהי ההודעה השניה שאני כותבת, מקווה שהפעם תהייה היענות גדולה יותר ואוכל לקבל את עזרתכן הנדיבה בצורת המלצות, אינפורמציה, עצות בכל הקשור לכריתת שד ושיחזורו. אני מחפשת את הפלסטיקאי הכי טוב וגם אשמח לשמוע מכאלה שעברו את החוויה המפוקפקת, בנוגע לסוגים השונים של הניתוח וגם על שלבי ההחלמה... אנא, עיזרו לי. תודה.

ענת היקרה שלום, כאחת מצוות עמותת "אחת מתשע" אין ביכולתי לתת המלצה על שם של יועץ ספציפי, עם זאת, את יכולה להיעזר במנוע החיפוש של הפורום וברשימת היועצים של הפורום. לגבי מהלך הניתוח אני ממליצה לך בחום לקרוא את הפרק המוקדש לנשא ניתוח השחזור באתר העמותה. בפרק זה מידע אודות מהלך ניתוח, סוגי ניתוח וכ"ו. להלן הקישור: http://www.onein9.org.il/upload/reconstruction.doc בברכה, אנה

ענתש יקרה עברתי כריתה דו צדדית ושחזור מרקמות עצמוניות לפני חמישה חודשים. אני מאד מרוצה מהתוצאה למרות שהניתוח היה קשה מאוד וההתאוששות ממנו עוד יותר. אשמח לשתף אותך. את יכולה לכתוב לי למייל או להתקשר 050-6283304 רק בריאות לכולנו די

ענת יקרה! עברתי כריתה מלאה של שד אחד, עם שיחזור מיידי מריקמה שלי.הכירורגים והפלסטיקאים עבדו בו זמנית. נלקח לי שריר וריקמת שומן מהבטן לצורך השיחזור. בדיעבד, אינני מציעה לעשות שיחזור מריקמה, לפני שמסיימים הקרנות. אני כמובן הייתי עקשנית בזמנו, ולא הסכמתי להתעורר עם שד אחד. רק חבל שאז אף אחד לא הסביר לי, שהרקמה באזור השיחזור, תעבור שינויים, וכן גם העור, מה שקרה הוא, שלאחר הניתוח השד המשוחזר היה אף גדול יותר מהשד הבריא, אך פעמיים נגרם לי נמק, באזור השיחזור, ועברתי הטרייה שלו 2 פעמים. ולבסוף סגירה אמבולטורית של החתך. לאחר שסיימתי הקרנות, השד המשוחזר הצתמק באופן משמעותי,הריקמה הפכה קשה, ונוקשה, כך שלא מאפשרת אפילו שיחזור של הפטמה. יתרה מזאת, יש לי חתך לכל רוחב הבטן, ואין לי תחושה בבטן. קשה לי להתכופף. אני מציעה, לסיים תחילה את הטיפולים, ולעשות שיחזור מסליקון, ולא מריקמה. כי אינני חושבת ששיחזור מריקמה מצדיק את כל הסבל שעברתי, ואת ההפרעה בתיפקוד. אם את בכל זאת עושה שיחזור מריקמה, אני מציעה לחכות לפחות שנתיים מתום הטיפולים, ואז לגשת לשיחזור. אני מאוד ממליצה לך על פלסטיקאי מעולה, שראיתי שיחזורים שלו, שלא ניתן להאמין ולדעת שזה שיחזור...קוראים לו ד"ר שופאני, והוא עובד בביח" העמק בעפולה. אני מציעה לך להיפגש עם נשים שעברו שיחזור, לראות במו עינייך, לשוחח עימן ולהתרשם. אני אשמח לעמוד לרשותך. רב בריאות ממני מירי, ומקווה מאוד שעזרתי במשהו..

שלום! כמה זמן מסיום הטיפול בטמוקסיפן תופעות הלוואי חולפות, אם בכלל? האם תופעות אלה הפיכות?(נשירת שיער למשל) אני בת 47. תודה למשיבים.

אותה השאלה כמו קודמתי (קרחת), אבל שאלתי בקשר לפמרה.האם תופעות כאבי הגוף - עצמות ושרירים חולפות עם סיום הטיפול. יש לי עוד כחודשיים לקחת עד לסוף החמש שנים. תודה על תשובה.

אפשר לפנות לד"ר לי שמטפלת ברמת אביב, היא מטפלת באמצעות צמחי מרפא סינים שיכולים למנוע נשירת שיער...

להלן תשובתי המשולבת,,, סביר להניח שאם הטמוקסיפן או הפמרה גרמו לתופעת לוואי מסויימת, הרי שעם הפסקת השימוש בהם תופעת הלוואי תחלוף. שימו לב, שינוי בשיער יכול להיות גם אחרי כימוטרפיה, כי השיער יכול לגדול בצורה אחרת ועם מרקם אחר. לאחר פמרה או טמוקסיפן, יחלפו מספר חודשים עד לשינוי "חדש" באופי צמיחת השיער. כאבי הפרקים בהחלט אמורים לחלוף עם סיום הטיפול. בהצלחה. מירב בן דוד

הומלץ לי ומשתמשת בדאודורנט טבעי וטהור, " 4 העונות", ללא אלומיניום כלורהידראנט וללא ריח, עשוי מאבן קריסטל. טוב ל- 24 שעות. שקוף ולא מכתים בגדים. המון בריאות. בברכה, marc

ואמשיך לחפש גם מחר אם לא אחזור , ידוע לך הפירמה שלו ? תודה .

שנתיים אחרי למפקטומי, לא משתמשת בשום דיאודורנט, פעילה מאוד גופנית, שתי מקלחות ביום ומעט בושם עושות את העבודה

אני יודעת שדנו המון בפורום על הריון, אבל רציתי להתייעץ שוב. עברו שנתיים מאז שסיימתי את הכימו ואני רוצה להכנס להריון (אני בת 34) רופא נשים אחד אמר לי שלא כדאי להכנס ואחד אמר לי שאין בעיה, האם מישהי/ו יודע קצת פרטים על זה והכי חשוב לי אם מישהו יודע על מישהי שנכנסה להריון והמחלה חזרה בעקבות ההריון. תודה

שלום לך יסמין יקרה! אני מבינה שאת כבר בריאה ומאוד מאוד שמחה בשבילך! תוכלי להגיד לי בבקשה...האם פסק לך מחזור בזמן טיפול כימותרפי? ומתי חזר....כמה זמן אחרי הטיפולים? האם לא הפסקת מחזור בטמוקסיפן + זריקות ( טיפול הורמונלי)? ואיזה טיפול כימי עברת? אני עברת AC + טקסול....3 חודשים אחרי הטיפולים...עדיין אין לי מחזור. אני שואלת אותך...כי גם אני חושבת על הריון העתיד.... אני גיל 36... תודה לך והמון בריאות!!!

האם חזר לך מחזור לאחר טיפול כימי? תודה ובריאות!

שלום יסמין בעקרון מותר לך להכנס להריון. כמובן שאם את מקבלת טיפול הורמונלי כמו טמוקסיפן או אחר את חייבת להפסיק טיפול זה מראש, תוך תאום עם האונקולוג שלך. כמו כן - לא מומלץ הריון עם טיפולי פוריות אלא טבעי או עם סיוע של טכניקות שאינן כרוכות במתן הורמונים. בהצלחה

דר' גיפס היקרה, תרשי לי לקרוא לך - המרגיע הלאומי? נשיקה וחיבוק - מחולה שמתעודדת מלקרוא את תשובותייך.

האם אפשר להכנס להריון אפילו שמחזור עדיין לא חזר אחרי טיפולים כימותרפיים??? אני יודעת שאסור....אבל אם בכלל קיימת אפשרות?

שלום אחותי עברה את הטיפול האחרון של כימותרפי. בעוד כ3 שבועות היא צריכה להתחיל הקרנות. האם כדאי לעשות/למרוח משהו לפני שהיא מתחילה את ההקרנות ובמשך ההקרנות? מודה מראש VARDIT

ורדית היקרה שלום, קיימות הרבה מאוד המלצות לטיפול בעור בתקופת טיפולי הקרינה. לדוגמה, לפני השימוש בתכשירי העור כלשהם – משחות, דיאודורנט, סבון, תחליב, בושם וכו' כדאי להתייעץ עם הצוות הרפואי המטפל. מומלץ להימנעי משימוש בבושם, דיאודורנט, משחות קרמים באזור הטיפול, ובכל תכשיר המכיל אלכוהול אלא אם הומלצו על ידי הצוות המטפל. לעתים נוצרות כוויות כתוצאה מההקרנות, בדומה לכוויות הנגרמות כתוצאה מחשיפה לשמש. ברוב המקרים כוויות אלו נעלמות במשך הזמן לאחר סיום הטיפול. יחד עם זאת על מנת להקל על תחושת הצריבה והכאב של הכוויה ניתן להשתמש במשחות שונות , בדומה לטיפול הניתן לכוויות שמש. קיימות משחות מיוחדות לטיפול בכוויות מהקרנות דוגמת : Biafine, Radiance Gel, Aquaphor . (הערה – ייתכן ובישראל משחות אלו נקראות בשמות אחרים. יש לבדוק עם הרוקח.) יש להשתמש בסבון ללא בושם בלבד. להסרת שיער מבית השחי יש להשתמש במכשיר חשמלי בלבד אלו רק חלק מההמלצות המופיעות באתר של עמותת "אחת מתשע" בפרק המוקדש לטיפולי הקרינה. אני מצרפת לך קישור לאתר בו תוכלי למצוא פרק זה: http://www.onein9.org.il/info.asp?cat=7&in=0 בברכה, אנה

מועיל למרוח על כל חצי הגוף העליון פעם ביום ולהתחיל בזה כמה שיותר מוקדם - לפני ההקרנות. וכאשר מגיעים להקרנות- חשוב לבוא ללא כל חומר ואחרי מקלחת, ומיד עם השיבה הביתה- לצנן ולמרוח הכל: פעם שמן אובליפיחה ופעם אלווורה ולהוסיף ביאפין או דרמיקומבין וגם: אני ישבתי כל פעם חצי שעה עם בקבוקים קרים לצנן מידית את העור בהצלחה

לרימי שלום: קודם כל תשאלי כל מה שאת צריכה. זאת המטרה של הפורום. אני התחלתי את שתי התרופות ביחד ואם אינני טועה רק אם אין מחזור לא מקבלים לוקרין. המחזור נעלם מיד ואני מבינה שהוא אמור לחזור לאחר סיום הטיפול התרופתי. לגבי תופעות הלוואי, חוץ מקצת כאבים בעצמות לאחרונה, שנפתרים עם אופטלגין ועם ספורט, אני מרגישה מצוין. לפני שבכלל היו לי גלי חום האונקולוג נתן לי ציפרלקס שלקחתי במשך שישיה חודשים והחלטתי להפסיק החודש. כמעט ואין לי גלי חום אז חשבתי לנסות ולהפסיק לקחת את ציפרלקס ולראות מה קורה.גם לא עליתי במשקל. סך הכל הטיפול בשבילי, הוא מאוד "ידודותי" ואין איתו כלל בעיות. פעם שמעתי הרצאה של פסיכולוג שסיפר על מחקר שהראה שאנשים אשר לוקחים תרופות ומרגישים ומאמינים שהתרופה תרפא ותעזור להם, סובלים פחות מתופעות לוואי מאלה אשר מרגישים מורעלים על ידי התרופה או שיש בהם התנגדות לקחת אותה. הגיוני לא? שאלות לגבי סוג הטיפול עדיף שתפני לרופא שלך כדי לקבל מידע הכי נכון ומדויק. אני מאחלת לך הצלחה רבה ואשמח לשתף אותך בכל מה יוכל לעזור לך.

תודה לך דבי יקרה! אני שמחה שטיפול בטמוקסי עובר עלך בקלות! אחשוב חיובי...אז אולי גם לא ארגיש כלום! רק...עוד שאלה אוקיי? סליחה שאני שואלת...מתי פסק לך מחזור הוסת? בזמן טיפולים כמותרפיים ( האם עברת? ) ואם כן...מתי חזר אלך מחזור? כי אם לקחת זריקות לוקרין - סימן שכן היה לך מחזור.... אני מבינה שלא לוקחים לוקרין אם אין מחזור. אפשר לשאול גם בת כמה את? אז...אולי יש גם לי סיכוי שמחזור פעם יתחדש... האם זריקת לוקרין כואבת? תודה לך שוב, שבת שלום והמון בריאות!!!

אני עברתי רק הקרנות והמחזור נעלם מיד לאחר הזריקה הראשונה. עדין לא מלאה שנה מאז שהתחלתי את הטיפול אבל אני בת 49 ויתכן שהמחזור לא יחזור לי כבר. כדאי שתשאלי שוב מה קורה אצל בנות יותר צעירות. אני מקבלת את הזריקה בבטן אשר לא כואבת . ובכלל, קטן עלינו לעומת דברים אחרים! אם תרצי שנדבר יותר, תשלחי מספר טלפון ואתקשר אלייך. ו.... תעזבי את הפורום ותצאי לשמש, יום נפלא היום!

לאחר טיפול שני ב- ac החלו לי טחורים וגירוד בנרתיק האם יש מניעה ללקיחת נרות אגיסטן? או שמן עץ התה? מה מומלץ לקחת לטחורים אני מאוד סובלת . מה מותר למרוח ליובש בנרתיק אנא אבקש בדחיפות את תשובת הרופא ואשמח גם לעצות ממי שחוותה את אותן הבעיות בריאות לכולן

עליה היקרה שלום, שאלתך נשלחה לאחד היועצים ואני מקווה לתשובה בהקדם. לגבי יובש בנרתיק, פורפ' כהן המליץ בפורום זה על שימוש :ב K-Y JELLY. או ג'ל עזרקאין. לשמירת לחות בנרתיק ניתן להחדיר לנרתיק כל 3 ימין כדור REPLENS . בברכה, אנה

שלום עליה מותר בהחלט לקבל נרות אגיסטן וקרם אגיסטן. כדאי גם להבדק ע"י גניקולוג. לטחורים כדאי לקחת שמן פרפין כל ערב לפני השינה וקרם פרוקטוזורין. לרחוץ את פי הטבעת אחרי כל יציאה במים וסבון ואז לשים את הקרם. את הקרם כדאי לשמור במקרר. גם בענין זה כדאי להיבדק. לגבי יובש בנרתיק יש חומר שנקרא רפלנס ג'ל שאיננו מכיל תרופה ממש אלא פולימר. זה יכול לעזור אבל כמובן - קודם בדיקת גניקולוג. בהצלחה

תודה רבה לכן על התשובות המקיפות זה מאוד עוזר שיש על מי לסמוך בריאות עליה

לדעתי הכירוג צריך להיות להתעדכן יותר בתחום האונקולוגיה. עד אשר אנחנו מגיעים לאונקולוג אנחנו כבר אחרי ניתוח בלי מספיק מידע על המחלה, על אפשרויות הטיפול הקיימות (הבדיקות אשר פיספסנו- ממהפרינט) . לצערי הרב הכירוג שד לא תמיד בקיא בתחום האונקולוגי לעיתים הוא לא יודע שנשים צעירות בעלות היסטוריה משפחתית מסויימת כבר מגיל 35 צריכות להישלח לממוגרפיה ואולטראסאונד- כן יש מצב שהכירוג בודק ולא מוצא, למרות שזה קיים שם לפעמים . ומה שמרגיז במיוחד שכאשר אנחנו מנסים להבין ולשאול שאלות מקבלים ממנו התייחסות של ביטול. בדיעבד השאלות היו לעניין.

אוי כמה שאתה צודק, הלואי שקריאתך תישמע לאוזניים קשובות, ויעשו משהו !!!! בברכה , ובריאות שלמה , ושבוע טוב !

אתה צודק . עצתי - להפגש עם יותר מרופא אחד ולא לוותר על קבלת תשובות בשום אופן.

חייבת לומר לכם- לא הגעתם לרופא המתאים לכם! אצלי היה ממש ההיפך, היה את כל המידע ויותר ממה שחשבתיש אקבל. גם סבלנות וגם טיפול אישי ועם המון סימפטיה. גם היום שנים אחרי בבדיקות השיגרה אצל הכירורג מקבל ממנו רק חיזוקים חיוביים. ואגב- לא פרטי, אלא בקופה עצמה (מכבי) אז יש ויש.

איך קוראים לצדיק?

אבל...אך לדעת שלא נכנסים להריון אם אין מחזור??? אני בגיל שעוד יתכן ומחזור הוסת עוד יחזור...אבל בכל זאת כל עוד שאין....אך לדעת כן או לא בהריון...? הרי אי אפשר לרוץ כל חודש לגיניקולוג ולהבדק....אז מה עושים? ואם במקרה נכנסים להריון בזמן לקיחת טמוקסי....מה...אפשר למות מזה??? תודה...לילה טוב!

אבקשך להעביר שאלתי לרופאה. תודה לך!

אשמח לקבל תגובה! תודה

שלום אני אחרי שנה וחצי מגילוי המחלה, לא היו בלוטות מעורבות ואני היום נוטלת טמוקסי , וכל 3 חודשים את הזיקה להפסקת פעילות השחלות . (זולדקס). לאחרונה התחילו לי כאבים באגן השמאלי , מתקשה בהליכה העצמות של האגן רק בצד שמאל ממש כואבות . האם עלי להתחיל לחשוש שזה התפשט לי לעצמות ?מה עלי לעשות ואיזה בדיקה ע"מ להיות רגועה שאין כלום .ובכלל איך מתחיל סרטן העצמות מהם הכאבים היכן הוא תוק?האם הכאבים הם כל הזמן או רק בהליכה ...בבקשה עיזרו לי , כולי מלאת חששות אשמח לכל תשובה ומהירה כמה שאפשר.

קרן ההודעה שלך מעניינת גם אותי. אני כבר כמעט שנה לוקחת טמוקסי ולוקרין שזה כמו זלדקס ולאחרונה התחילו לי כאבים בעצמות ובברך שמאל במיוחד וגם כאבי ראש. לא חושבת על גרורות אלא על תופעת לוואי מצטברת ומאוחרת של התרופות. שאלתי היא האם תופעות הלוואי מופיעות מידית או שהן הן יכולות להופיע גם מאוחר יותר?

דבי שלום! שאלה לי אלך בבקשה...אפשר? אני אמורה להתחיל בטמוקסיפן ( אני מאוד חוששת מהתרופה...כי שמעתי הרבה דברים לא כ,כ נעמים על תופעות לוואי שלה...) קודם כל מצטערת שיש לך כאבי עצמות...מקוה שזה יעבור....אולי לקחת אופטלגין או אקמול??? ו...תוכלי להגיד לי בבקשה...האם יש גם גלי חום חזקים מטמוקסי? ו...האם לוקחים זריקת לוקרין רק ואך במקרה שמחזור הוסת חוזר או לוקחים זה תמיד בשילוב עם טמוקסי? כי...לא כ"כ הבנתי את העניין...חושבת שלוקרין מזריקים רק ומחזור הוסת חוזר... פסק לי מחזור בזמן טיפולים כימותרפיים ואין לי כבר אותו כ- 4 חודשים... מקוה שיתחדש פעם...( אני גיל 39...) אך זה היה אצלך? תודה לך מראש ושוב סליחה על השאלות.. תרגישי טוב!!!

דווחי לרופא שלך אונקולוג מה טוב או רופא המשפחה ובקשי לבצע מיפוי עצמות. בהצלחה ושהכל יעבור בשלום

בסרטן שד לא חודרני ללא מעורבות בלוטות הסכוי לגרורות בעצמות אפסי ביותר, אבל אין אפס.אי לכך תמיד כדאי להבדק. במקרה זה לדעתי יש לבצע מפוי עצמות. בשורות טובות רק בריאות

לא ראיתי שקרן כתבה שמדובר בסרטן שד לא חודרני dcis קרן כתבה שלא היו בלוטות מעורבות ואני דווקא הנחתי שמדובר בסרטן פולשני שלא היו מעורבות בלוטות, לכן לא כדאי להטעות ולדבר כאן על סיכויים, כי אם זה כן חודרני אמנם הסיכוי לא גדול במקרה שיש בלוטות מעורבות, אבל בהחלט תמיד קיים. צריך לשים לב מה כותבים ועל מה עונים. כדאי לבדוק בכל מקרה, מיפוי ולפי התוצאות שיתקבלו אם צריך גם סי.טי בהצלחה לקרן.

שלום קרן לדעתי כדאי לעשות הדמיה של האגן בכל מקרה מאחר שאת מתלוננת על כאבים. יש הרבה מצבים שיכולים לגרום לכאבים, גרורות זה רק אחד מהם, אבל כדאי לאבחן את מקור הכאבים גם אם אינו קשור לסרטן, כדי להציע לך טיפול. הבדיקות המקובלות הן CT של האגן ומיפוי עצמות. כשיש סיפור של סרטן תמיד קיים חשש שסמפטומים קשורים לאותה מחלה, למרות שיכולים להיות בעיות אחרות שקשורות לגיל כמו שחיקה של סחוס, בעיה בדיסקים בעמוד השדרה וכדומה. הסרטן, במידה וחוזר, הוא שונה אצל כל חולה ולא ניתן לאפיין את הסמפטומים באופן גורף. בהצלחה

שלום לכולם! אני ממש בבילבול בקשר לטיפול הורמונאלי ואיזה בדיקות צריכים לערוך בזמן טיפול הורמונלי... נניח שלוקלים טמוקסיפן + לוקרין....אז מה צריכים לבדוק? רמת הורמונים בדם? מה שם הבדיקה ומה היא מראה??? אם בדיקה מראה ששחלות פעילות....אז מה צריכים לעשות? דיכוי? ומה יכול להיות אם לא עשוים דיכוי שחלות??? ואם יש מצב ששחלות פעילות ואין מחזור - אז למה צריכים לעשות דיכוי בעזרת זריקות??? ועוד דבר....קצת אינטימי... האם אפשר להכנס להריון בזמן לקיחת טמוקסיפן.... אני מבינה שאם שחלות פעילות - אפזר להכניס להריון אפילו שאין מחזור...נכון? וזה אסור בזמן טיפול הורמונלי... אז...אם אין מחזור אך אפשר לדעת...שאת לא בהריון???? ואם יש כאן בנות שלא עשו טיפול הורמונלי בכלל או...רק במשך שנה-שנתיים ( למרות שמקובל 5 שנים...) אפילו שהרצפטורים חיובים??? יש מקרים שאפשר להפסיק טיפול הורמונלי בכלל ולהמשיך להיות נורמלי??? להכנס להריון....ללדת....ולשכוח מהמחלה??? סליחה על כ"כ הרבה שאלות ( אולי קצת מטופשות אפילו...), אבל אני לא מבינה כלום...אני בבילבול מוחלט... משהו יכול לעשות סדר בענין??? תודה שוב ובריאות!!!

אני ממש בבילבול בקשר לטיפול הורמונאלי ואיזה בדיקות צריכים לערוך בזמן טיפול הורמונלי... נניח שלוקלים טמוקסיפן + לוקרין....אז מה צריכים לבדוק? רמת הורמונים בדם? מה שם הבדיקה ומה היא מראה??? אם בדיקה מראה ששחלות פעילות....אז מה צריכים לעשות? דיכוי? ומה יכול להיות אם לא עשוים דיכוי שחלות??? ואם יש מצב ששחלות פעילות ואין מחזור - אז למה צריכים לעשות דיכוי בעזרת זריקות??? ועוד דבר....קצת אינטימי... האם אפשר להכנס להריון בזמן לקיחת טמוקסיפן.... אני מבינה שאם שחלות פעילות - אפזר להכניס להריון אפילו שאין מחזור...נכון? וזה אסור בזמן טיפול הורמונלי... אז...אם אין מחזור אך אפשר לדעת...שאת לא בהריון???? אפשר לא לדעת בכלל על הריון....מה לעשות??? ואם יש כאן בנות שלא עשו טיפול הורמונלי בכלל או...רק במשך שנה-שנתיים ( למרות שמקובל 5 שנים...) אפילו שהרצפטורים חיובים??? יש מקרים שאפשר להפסיק טיפול הורמונלי בכלל ולהמשיך להיות נורמלי??? להכנס להריון....ללדת....ולשכוח מהמחלה??? סליחה על כ"כ הרבה שאלות ( אולי קצת מטופשות אפילו...), אבל אני לא מבינה כלום...אני בבילבול מוחלט... משהו יכול לעשות סדר בענין??? תודה שוב ובריאות!!!

טומי שלום, מריבוי שאלותייך יש לי תחושה שאת כנראה גם שותפה לה- את בבילבול מוחלט. המלצתי הכנה היא לקבוע פגישה עם האונקולוג שלך, ולשבת איתה/ו במשך רבע שעה, עם דף ועט, לשאול את מה שאת רוצה ולקבל תשובות מסודרות. אני בטוחה שתיעני בשמחה. שאלותייך אינן מטופשות כלל - כמו שאמרת - את צריכה סדר. אז קבעי תור - וגשי! אגב, אם את לא מרגישה חופשיה עם האונקולוג/ית שלך לשאול את כל שאלותייך - פני למישהו אחר מאותו המכון או ממכון אחר. צריכה להיות לך הרגשה טובה ודלת פתוחה לשאלות. בהצלחה, מירב בן-דוד

שלום אני לאחר טיפול כימו מס. 6 .ולקראת סיום הקרנות .והשיער צומח באיטיות ולא כמקודם האם יש לזה טיפול או ויטמינים כל שהן ? אבקש את עזרתכם בתודה מראש

שרה יקרה, השיער יצמח, אל דאגה!!! המתיני בסבלנות, אל תקחי מאומה. את גם לא צריכה ויטמינים. נדבר בעוד חודש, תעדכני... מירב בן דוד

שלום לדר' בר סלע יש לי גידול ממאיר בלתי נתיח בריאה הימנית. עשיתי שני טיפולי כימו בהפרש של 3 שבועות (ציספלטין+טקסוטר). במקביל אני מטפל בעצמי גם בשיטת מיצי ירקות (דר' נאדר בוטו) וכן סוג'וק וגם עשב חיטה . לאחר שני טיפולים אני רוצה לעשות הפסקה של חדשיים (הטיפולים קשים) ולהמשיך רק באלטרנטיבי. האם הפסקה כעת יכולה לגרום נזק? אני מרגיש שהיתה השפעה מסוימת על הגידול (בשבוע הבא אני עושה CT). האם הגידול יכול לקבל תאוצה הפוכה - כלומר לגדול בחזרה ומהר יותר? האם הטיפולים האלטרנטיביים שאני עושה נכונים? אני הייתי רוצה לא לעשות יותר כימו, ורק להמשיך נאלטרנטיבי. מה טווח הזמן שאני צריך להקצות לכך בלי סיכון ממשי?

חיים היקר שלום, אני מבינה כי חשוב לך מאוד לקבל מענה לשאלתך ולכן שלחתי אותה לד"ר בר סלע. עם זאת, פורום זה מוקדש לנושא של סרטן השד ולכן רק שאלות הקשורות לנושא מקבלות כאן מענה של יועצים. אני מקווה שהפעם ד"ר בר סלע יסכים לחרוג מהכלל וישיב לשאלתך, אולם אם יעלו שאלות נוספות, אני ממליצה שתפנה לד"ר בר סלע באמצעות פרטי התקשרות המופיעים בפורום. בברכה, אנה

שנתיים אחרי סרטן שד, רק הקרנות זולודק + טמוקסיפן. חצי שנה לאחר סרטן בלוטת התריס. TSH=0.05 האם ייתכן שנשירת השיער היא מפעילות יתר של בלוטת התריס?

שלום נשירת שיער יכולה להגרם משלל סיבות הורמונליות ואחרות. ככלל, תת פעילות של בלוטת התריס ולא יתר פעילות מובילה לנשירת שיער. תוצאת ה- TSH שלך אינה מסבירה את הנשירה ממנה את סובלת.

עודדה שלום! אני טופלתי בטמוקסיפן והשיער נשר לי (ממש התקרחות שהרופאים טוענים שהיא התקרחות נשית) אני יודעת וגם האונקולוג אישר שזה תופעת לוואי של הטמוקסיפן. מקווה שהשיער ישוב לצמוח. מאחלת רק בריאות.

אני שנתיים אחרי למפקטומי, כימו והקרנות. היום בדיקת הדם שלי מראה 4300 לויקוציטים. האם זה נמוך?

אוכל לקבל תשובה?

רחל, לכל מעבדה יש את הטווח שלה. על פניו זה נשמע לי קצת פחות מהנורמה, ולא הייתי דואגת ולא הייתי עושה מאומה! כדאי להביא את התשובה לאונקולוג בזמן הביקורת השיגרתית כדי שיראה. יש המון סיבות לספירת גם לבנה נמוכה גבולית שכזו, החל ממוצא מסויים וכלה במחלה ויראלית... מירב בן-דוד

שוקלת להתחיל טיפולים אצל ד"ר בר-סלע. מבקשת לדעת עם אתן הייתן מרוצות מ ה ה ת י ח ס ו ת ומהידע. בקיצור האם מומלץ? תודה מראש וברכות.

המלצתי לך מעקב אצלו. האם את מתכוונת לרפואה משלימה?

רק דר פריד. מספר אחת ברמבם בנושא סרטן השד.

רק לא פריד, אין לה סבלנות, תגובות לפי מצב הרוח שלה

לאם חברתי אמר הכירורג בבדיקה שגרתית כי הבלוטה נפוחה ועליה לעשות ממוגרפיה. מה זה אומר? האם יש ממה לחשוש? תודה

שואלת יקרה שלום, מדברייך אני מבינה כי לאימא של חברתך שלך גילו בלוטת לימפה נפוחה. חשוב לציין כי לנפיחות הבלוטה יכולות להיות סיבות שונות שלא קשורות לסרטן השד, עם זאת חשוב לעשות בירור לסיבת הנפיחות של הבלוטה. בנוסף,יש לציין כי מעל גיל מסוים, ממוגרפיה נכללת בשגרת בדיקות אותה עוברת כל אישה. אני מקווה לתוצאות מרגיעות, בהצלחה, אנה

כבעל השותף למתרחש אני חייב לאמר לא מיידעים ! רק אחרי נבירה בספרות המקומית והבין לאומית אתה לומד כי ישנן בדיקות כמו אונקוטייפ, ובמיוחד בדיקה כמו ממהפרינט אשר דגימה מהגידול צריך להשלח סמוך לזמן הניתוח. תראו לי נשים אשר יודעות זאת וכירוגים אשר מיידעים אותן. אני יכול להראות לכם הרבה נפגעות שרק לאחר שהתאוששו מהמכה של החיים " ההודעה על המחלה" והתחילו לאסוף את השברים ולנסות להכיר את המחלה הבינו שהם פספסו את הממהפרינט,כאשר תשובות האונקוטייפ גם כן לוקחות זמן של כשבועיים כאשר המלצת זמן תחילת הכימו מוגבל מיום הניתוח, ובינתיים הוחלט על טיפול הורמונאלי והן כבר עם טמוקסי ולוקרין. לא מיודעות על אפשרויות לבדיקות הקיימות.רק באמצעות הפורומים אתה לומד כי אפשר היה לעשות עוד. אני מסכים עם אני, אני חושב שצריכה לצאת הנחייה מסודרת הכוללת את הבדיקות שניתן לעשות (עוד בטרם הניתוח) וכן לגבי אותה בדיקה גנטית להתאמה של טיפול אנטי הורמונאלי - נכון עולה כסף אבל את זה .... תשאירו לנו החולים ובני משפחותיהם.

שלום לך, זה ממש לא נכון. הכירורגית שלי, דר ברודסקי בבני ציון בחיפה ישר המליצה לי על הבדיקה עוד לפני הניתוח ועוד לפני שידעה איזה סוג של גידול יש לי. היא הודיעה לי מראש גם מה מחירה( בזמני לפני שנתיים זה עדיין לא היה בסל הבריאות), ואחרי שהניתוח התבצע בצעו לי על המקום ממהפרינט. תאמין לי זה לא עזר כלום רק שיגע אותי כי על פי מה שקבלו בממפרינט לא היה לי בכלל גידול ממאיר, ופה הוא היה דרגה 3 . מה תגיד על כך?

אני תומכת בכל מילה של "בעל". גם אותי לא יידעו, במקרה נודע לי וכשהגעתי עם השאלה על אונקוטייפ לאונקולוגית (אחרי שכבר החליטה איזה טיפול לתת לי) היא מאד התעצבנה משאלתי ואמרה לי להפסיק להאמין לכל דבר שכותבים באינטרנט! גם לאורך כל תקופת הטיפול והמעקב אני לומדת כל הזמן המאינטרנט. הרופאים המלווים אותנו לא אוהבים לתת לנו אינפורמציה.

לדר מירב בו-דוד שלום, עברתי שחזור דו צדדי עם שתלי סיליקון לפני כשנה. כעת אני שוקלת לעשות שחזור של הפיטמות. הבנתי שחלק מתהליך השחזור כרוך בקעקוע. האם תהיה בעיה בבדיקת MRI שדיים בעקבות הקעקוע של הפיטמות? עלי לעבור בדיקת MRI כל שנה מכיוון שהגידולים המקוריים לא התגלו בממוגרפיה. בברכה ובתודה מראש על תשובתך נועה

נועה יקרה, אין שום בעיה לבצע קעקוע של הפטמות, זה לא יפריע ל MRI! כדאי רק להפריד בין הקעקוע ל MRI בכ-8 שבועות, כדי למנוע זיהוי של תגובה דלקתית לקעקוע כממצא חשוד (ולגרום לכולם התקף לב!). בהצלחה! מירב בן-דוד

לדר מירב בן דוד היקרה שלום, תודה רבה על תשובתך המקצועית. עזרת לי מאוד. אדחה את שחזור הפטמות לאחר בדיקת ה-MRI השנתית . בברכה נועה

רציתי לדעת אם מישהי עברה שחזור פטמה וקצת פרטים על זה אני כרותה בשני השדיים ורוצה לעבור את השחזור אבל אני לא יודעת על זה כלום תודה על העזרה

הי מיכל, עברתי שחזור פטמה. מדובר בהליך די פשוט ולא כואב. הרדמה מקומית בה הפלסטיקאי "עורם" עור לנקודה מסויימת ויוצר בלט. מספר ימים אחר כך, הייתי עם תחבושת ובה חור כדי לשמור על הפטמה. בסופו של דבר, נשאר לי בלט קטנטן ובטח שאי אפשר לקרוא לזה פטמה. אני אישית לא מתכוונת לעשות זאת שוב, אלא פשוט לעשות קעקוע ובזה לסיים את העניין. מקווה שעזרתי לך - בהצלחה!

מיכל היקרה שלום, להלן מידע לגבי שחזור הפטמות הנלקח מפרק המוקדש לשחזור שד מאתר של עמותת "אחת מתשע": אם את בוחרת לעשות שחזור פטמות, תוכלי לעשות זאת מספר חודשים לאחר שחזור השד כאשר התאוששת מהניתוח והשד המשוחזר קיבל את צורתו הסופית. הדרך הקלה והמקובלת היום לביצוע שחזור פטמה היא על ידי שימוש בעור של השד המשוחזר עצמו. הרופא יעשה חתכים עדינים במקום של הפטמה ויתפור את החיתוך בתפרים עדינים ביותר, ותוך כדי כך "יפסל" את צורת הפטמה. דרכים נוספות לביצוע שחזור פטמה הן לקיחת עור מתוך הפטמה של השד הביולוגי הבריא, או מעור שנלקח מאחורי האוזניים. בפטמה המשוחזרת (בכל שיטה) אין מערכת עצבים ואין תחושה של השפעות חיצוניות כמו מגע ושינויי טמפרטורה. שחזור עטרה – הילה (המעגל הכהה סביב לפטמה) –Areola הדרך המקובלת ביותר היום לשחזור העטרה היא על ידי קעקוע, ובכך נחסך הצורך בניתוח נוסף. אפשרות אחרת היא לקיחת שתל מעור המפשעה , מקום בו העור כהה יותר. בשיחה עם הרופא כדאי שתבררי האם הוא יהיה זה שיבצע את שחזור העטרה, ואם לא הוא – מי יעשה? בדקי האם זה מתאים לך. תהיה שיטת השחזור אשר תהיה , בכל מקרה הפטמה והעטרה לא יהיו שוות בצורתן בגודלן ובצבען לפטמה ולעטרה הביולוגיות, כמו שהשד המשוחזר לא יהיה שווה לשד הביולוגי. זכרי - תהליך השחזור יכול להסתיים גם ללא שחזור הפטמה והעטרה, על פי רצונך." למידע נוסף את יכולה לעיין בפרק המוקדש שחזור שד בקישור הבא: http://www.onein9.org.il/getfile.asp?file=reconstruction.doc כמו כן אני מצרפת לך קישור לתמונה של פטמה ועטרה משוחזרת מתשובתו של דר מיכאל שפלן בפורום של nrg . http://forums.nrg.co.il/index.php?act=forum&do=print&forum=120&id=150452&PHPSESSID=67e05238f00bfff607a041b0c28dffa9 בברכה, אנה

האם זה נכון שלמי שסבלה מסרטן השד וקיבלה כימו אסור לקחת גלולות למניעת הריון?

נכון, אבל לא בגלל הכימו, אלא בגלל שיש קשר בין הורמונים שבגלולות לבין סרטן השד. אל תדאגי, יש אמצעי מניעה אחרים שיכולים להתאים

שלום שירי ההכללה אינה נכונה. אומנם יש מצבים בהם נמליץ לנשים שחלו בסרטן השד לא להשתמש בגלולות כדי למנוע חשיפה הורמונלית אך אין הדבר נכון לכל חולה

זה מאד מאד נכון.

שלום לך כמו כן כל דבר אחר ששנוי במחלוקת גם נושא זה אולם אני ממליץ למי שחלתה המחלה להמנע לנטילת גלולות.תאי הסרטן מושפעים מגירויים הורמונליים ולכן אינני ממליץ נטילת הגלולות אני מניח שתשמעי דעות אחרות ברשת בברכה דר זילברמן

בשבוע שעבר התחלתי טיפול כימותרפי ראשון אחרי ניתוח להוצאת הגוש(21 מ"מ) והוצאת בלוטת זקיף.כמובן שבדרך האימתנית נחשפתי למידע עצום אך לא נתקלתי בבדיקות שציינה ד"ר בן ברוך -אונקוטייפ וממופרינט. NVI אשמח לקבל הסבר עליהן. אני כן קיבלתי ממצאים של KI-67 expressed in greater then 50% of tumer cells(score4 range1-4 מה זה אומר?

למה את לא שואלת את ד"ר בן ברוך? היא עונה באתר של NRG סרטן השד יחד איתך

שלום ריני מדובר בשתי בדיקות המעריכות את הפרופיל המולקולרי של הגידול ודרכו מנסות לנבא את רמת האלימות של הגידול ואת תרומת הטיפול הכמותרפי המשלים להורדת הסיכון לחזרת המחלה.ההתויות לביצוע הבדיקות שונות במקצת בין שתי הבדיקות. ככלל, אונקוטייפ הינה בדיקה יותר מבוססת אם כי לא באופן מוחלט, היא גם ניתנת בחינם למבוטחות שרותי בריאות כללית. יש מקום לשקול הבדיקות רק כאשר ישנה התלבטות אמיתית מצד הרופא המטפל כיצד לטפל בחולה. KI67 הינו סמן פתולוגי המתבצע על רקמת הגידול המבטא את קצב התחלקות תאי הגידול. ככלל, ככל שקצב גבוה יותר כך הגידול אלים יותר

האם ה K שהובא עי השואלת נחשב לגבוה? נמוך? נורמלי?

שלום מתי ניתן לבצע את בדיקת האונקוטייפ? האם זה אמור להתבצע בסמוך לניתוח? ומה ניתן לעשות להקלה על הכאבים בשלד, וגלי החום הנובעים מטיפול בפמרה?

גבוה, אך זהו כמובן אינו המדד היחידי או החשוב ביותר בהחלטה על סוג הטיפול ומקום לבדיקות נוספות

שלום, אני שנה וחצי אחרי טיפולי כימותרפיה. לאחרונה נכנסתי להריון. האם יש בדיקות מיוחדות שצריך לעשות בזמן ההריון או שעושים רק את הבדיקות הרגילות (אני לא מתכוונת מבחינת חזרה של הסרטן אלא התפתחות של העובר)?

עינת היקרה שלום, באם שאלתך הינה מבחינת התפתחות העובר עלייך להפנות את שאלתך לגניקולוג המטפל בך שיפנה אותך לבדיקות מעקב שונות כגון סריקת מערכות וכ"ו. בברכה, אנה

בכל זאת, הייתי שמחה לשמוע מניסיון אישי של מי שחוותה. תודה.

יש לי גוש בשד השמאלי שגיליתי לפני שבוע בגודל של 1*1 ס"מ והוא דיי קשה. אני בת 17 כך שלפי מה שהבנתי הסבירות שזה יהיה גוש סרטני הוא נמוך אך רציתי לשאול האם יש סיכוי כזה או מה זה הגוש הזה ומה ניתן לעשות? אשמח לקבל תגובות במהרה..

אנונימית היקרה שלום, אכן רופאי פורום זה טענו מספר פעמים כי סיכוי לסרטן שד בגילך הינו כמעט אפסי. עם זאת, חשוב מאוד לגשת לבדיקה אצל כירורג מומחה שד לבדיקה. המחומחה יערוך בדיקה קלינית של השד ויחליט אם יש צורך בהמשך בירור. אני מציעה לך לשתף את אימך או כל אדם קרוב אחר ולגשת להיבדק. בברכה, אנה

חמתי בת 58 התגלה אצלה גידול ממהיר בשד כמו כן ישנה בעיה של לחץ דם וסכרת וכולסטרול גבוהיים ...מה ניתן לעשות במצב זה ומה הסיכונים אודה לכם מראש על התיחסותכם..

גם בגילאים 14 ומטה יכול להיות שרטן השד?

אנונימי שלום, כפי שנכתב בגיל זה הסיכוי לסרטן שד הינו אפסי. עם זאת, במקרה וקיים גוש בשד חשוב לגשת לבדיקה אצל כירורג מומחה שד. בברכה, אנה

הסיכוי לסרטן השד בגיל זה איננו אפסי, אך הוא מאד מאד נמוך.

אני בת 23 ואם מניקה לתינוק בן 10 חודשים לפני מספר חודשים הופיע כתם על השד כתם אדום חלש נראה כמכה יבשה.במשך כל החודשים הופיע הכתם וחשבתי שהסיבה לכך היא שאיבה ולחיצות חזקות על מנת לרוקן את השד לגמרי. אך בתקופה האחרונה שמתי לב שהכתם לא משתנה לא נעלם ונשאר כפי שהוא חשוב לומר שאני לא מרגישה שום שינוי בשד ואף לא חשה כאב באיזור הכתם האם הדבר מצריך בדיקה? אצל איזה רופא?

שלום לך צריך להבדק גם אם אינך מרגישה דבר הרופאים המתאימים לכך הם כירורג שד ורופא עור לכי לשמוע חוות דעת מקצועית ומקוה לתוצאות רק טובות הרבה בריאות בברכה דר זילברמן

אני מחפשת נשים שעוברות טיפולים כרגע ומוכנות לשתף. מדובר בשלב זה בראיונות לצורך תחקיר לסרט דוקומנטרי על התמודדות נשים עם סרטן שד. אני מאוד מודה לכל מי שפנתה עד כה ואהיה איתכן בקשר בקרוב. בתודה מראש עינבר

עינבר יקרה, אני "בוגרת" סרטן השד.עברו חמש שנים. אני, כביכול, כבר בריאה. אבל עדיין מתמודדת... זה כנראה "ישב לי על הוריד" כל החיים. ההתמודדות הפיזית עם הטיפולים היא קשה, קשה מאד, אך היא מסתיימת בשלב כלשהוא. ההתמודדות הנפשית לעומת זאת מלווה אותנו זמן רב מאד, לעיתים כל החיים. תני דעתך לעניין. תמר.

שלום ענבר גם אני כמו תמר "בוגרת סרטן השד, אצלי עברו שבע וחצי שנים (כל יום שעובר עדין סופרים) אשמח לעזור לך. ניצה

שלום ענבר גם אני כמו תמר "בוגרת סרטן השד, אצלי עברו שבע וחצי שנים (כל יום שעובר עדין סופרים) אשמח לעזור לך. ניצה

אני חליתי לפני שנה וחצי בשד, לפני חצי שנה עברתי כריתה של שני השדיים אשמח לעזור

מיכל שלום, אשמח אם תשלחי לי למייל מספר טלפון או כתובת אימייל שאוכל לשוחח איתך בברכה ותודה על שיתוף הפעולה עינבר

שאלתי את האונקולוג שלי,האם אני יכולה להיכנס להריון אחרי הטיפולים?הוא אמר שעדיף שלא והסביר שיש סבירות גבוהה להישנות המחלה בשנתיים הראשונות,אני לתומי חשבתי שמבחינה רפואית אסור ויש לזה השלכות...אחרי שיחה קצרה הגענו להחלטה שזה שיקול שלי וזוהי לקיחת ריסק (סיכון)אבל מצד שני כשאני חושבת על זה לעומק אז זה קצת טיפשי בעניי כי אנחנו אמורים להיות מונעים על ידי פחדים?אולי אני טועה אבל המחלה הארורה והאכזרית הזו יכולה לחזור בכל זמן נתון הבעיה היא שאיננו יוןדעים מתי? אם כן כדאי לקחת סיכון?מאוד חשובה לי דעתכם ואם יש מי מביניכם שנכנסה להריון אחרי הטיפולים אשמח לשמוע על חוויתה....שיהיה לכם יום בריא מקסים ומחייך הכל מתחיל בראש ונגמר שם.....אילנה

הי אילנה, יש די הרבה חומר על הריון אחרי סרטן השד, אפילו באתר. הייום בכנס של האגודה למלחמה בסרטן הנושא עלה כשאלה והתשובה של דר' קאופמן הייתה שאיסור להיכנס להיריון אחרי החלמה מסרטן זה מיטוס, ואפילו יש מחקרים שמוכיחים שהריון כשנתיים אחרי המחלה אפילו מקטין! את הסיכון לחזרתה. לי אישית נאמר שאני יכולה להכנס להריון היום (סיימתי הקרנות לפני חודש) ובתנאי שאעשה ניתוח להסרת שחלות עד גיל 37. כך שהכל מאוד אישי. אולי כדאי לך לבקש דעה שניה ממומחה נוסף. בהצלחה.

הי אילנה וז'נט, אני עוד מעט ארבע שנים לאחר גילוי המחלה. לאחרונה הפסקתי לקחת טמוקיספן, כדי "לנקות" את הגוף לקראת הריון. התייעצנו עם שלושה מומחים בתחום (שתי אונקולוגיות וגניקולוג) וקיבלנו "אור ירוק" לעניין. יש בי פחדים, וברור לי שבסוף, זו החלטה שלי ושל בעלי. אבל אני אופטימית ומקווה לטוב, מרגישה שהריון זה דבר טבעי ובריא, שמחזיר אותי למעגל החיים ועוזר לי לשים את המחלה מאחורי. וכמובן כמובן, ההשתוקקות העזה לילד. אני בת 39 ומקווה שהגיל לא יהיה לי למכשול. הרבה בריאות והצלחה!

שלום רב, עד לפני כחודשיים נטלתי טמוקסיפן. בסה"כ נטלתי טמוקסיפן קצת למעלה משלוש שנים. בעקבות עצת רופאים הפסקתי הטמוקסיפן והחילותי ליטול ארומזין. לאחר חודשיים של שימוש בארומזין קיבלתי מחזור חודשי. מה עליי לעשות? אודה לתשובה בהקדם האפשרי. בתודה מראש.

מה השאלה? עליך לידע בהקדם את האונקולוג שלך ורצוי גם להיבדק על ידי גניקולוג. כללית, אם זה אכן מחזור, ולא דימום אחר, אז ארומזין לא מתאים. ואם זה לא מחזור, צריך לברר מה זה כן.

שלוםם, ליאור.לא יודעת, בת כמה את, אם קבלת כמוטרפיה או לא. אם קבלת טיפול כימי והטיפול גרם להפסקת מחזור, יתכן שזה חזר ללא שום קשר לטיפול ההורמונלי.הוא בדרך כלל לא משפיע על המחזור. יש להיבדק אצל גינקולוג. בברכה

אני בת 39, עברתי טיפולים כימותרפיים - טיפול האחרון היה לפני 3 חודשים. כבר במשך כ- 4 חודשים לא מקבלת מחזור....( לפני הכימו היה סדיר...) האם יש אפשרות שפעם יחזור בכלל? תודה לך מראש! שבוע טוב!

בct ברך בין היתר נכתב: המרווח בין הפיקה לקונדיל הפמוראלי צר משני הצדדים. זה תקין? או לא תקין? אני מקווה שזה לא כל כך נורא שאני מעמיסה עליך כל כך הרבה שאלות. תודה ענקית

בדיוק כמו בתשובתי הקודמת - זו לא בעייה אונקולוגית אלא בעייה אורטופדית שכיחה. ההחלטה האם יש לכך משמעות או לא תלוייה בתלונות שלך ובממצאי הבדיקה הגופנית.

תודה רבה לך ד"ר ביקלס יעקב

כרגע קבלתי בפקס פענוח ct. בין היתר נכתב: שינויים בלסטיים עם נגעים ציסטים קטנים בתוכה נראים בצד האילאקלי של המפרק הסקרו איליאקלי משני הצדדים. בלט דיסקלי אנולרי דיפוזי קל נראה בגובה המרוח הבין חולייתי l2-l4 בקע דיסקלי אחורי מרכזי נראה בגובה המרווח הבין חולייתי l4-l5 אודה לך מאד על פענוח הפענוח כדי שגם אני אבין. איך מפסיקים את הכאבים? הכאבים הם בשוק הרגל. ושוב כרגיל אני מודה לך מאד . תודה תודה תודה

לפי הפענוח נראה שסיבת הכאבים בשוק הינה בגלל בלט דיסק הגורם ללחץ על העצבים בעמוד השדרה המותני, כלומר בעייה אורטופדית ולא אונקולוגית. באותה נשימה אני חייב להגיד לך שיהיה זה חוסר אחריות מקצועי לקבוע באופן נחרץ אבחנות עבור מטופל מסויים דרך האינטרנט. עלייך להבדק באופן יסודי ע"י אורטופד. השילוב של הפרטים שאת מוסרת, הממצאים בבדיקה הגופנית וב - CT הוא זה שמאפשר את קביעת האבחנה והמדיניות הטיפולית. אל תעשי קיצורי דרך.

תודה רבה לך ד"ר ביקלס

שלום לכם, אני עוד מספר חודשים בת 19 ולא היה סרטן השד בהיסטוריה המשפחתית לפני מספר חודשים הופיע לי פצע על הפטמה והוא לא נרפא כלל ולעיתים רחוקות הוא מדמם. רציתי לדעת האם זה יכול להיות סרטן השד? מהם הסיכויים שזה סרטן השד? במידה ולא מה זה יכול להיות? אודה לעזרתכם הרבה.

הדר היקרה שלום, יהיה זה בלתי אפשרי לאבחן ממה נגרם הפצע ללא בדיקה קלנית ולכן ההמלצה היא לגשת לרופא עור ולהיבדק. במידה ויהיה צורך הרופא יפנה אותך להמשך בירור. בברכה, אנה

לפורום שלום ! בשנת 1994 עברתי ניתוח ראשון לכריתת שד כתוצאה של גידול סרטני.הגידול היה קטן ולא היה צורך בטיפול כלשהו.בשנת 2002 עברתי כריתה נוספת.מיפני שהיתה מעורבות של העור עברתי 30 הקרנות.מאז 2002 אני מטופלת ב-FEMARA כדור ליום. ב-4 השנים האחרונות יש אצלי עליה מתמדת ב-CA-15-3 מ-18.8 ל-22.8 . האם יש משמעות לעליה הזו ? תודה רבה מראש על תשובתכם.

זאת לא עליה!

שלום לך. הסמן הוא עדיין בגדר הנורמה ואני לא חושבת שצריך להתייחס לזה. CA 15-3הוא סמן לא ספציפי ולפעמים אנו רואים עליות וירידות שלו ללא שום קשר למחלה. במקרים אשר יש עליה יציבה מעל 30 יש לעשות בירור. בברכה

שלום רב! אני בת 38, אחרי טיפולים כימותרפיים להקטנת הגידול, אחרי ניתוח ועכשיו מסיימת הקרנות. אני יודעת שאני עוד צריכה להתחיל טיפול הורמונלי. הרצפטורים של הגידול חיובים: ER +3,80 % PR + 2,50 % HER 2 + 1 negative Ki 67 - 5 % 1) האם אני חייבת לעשות טיפול הורמונלי בטמוקסיפן + לוקרין? 2) האם טיפול חייב להיות במשך 5 שנים ( אולי אפשר פחות זמן??? שנה- שנתיים???) 3)לפני טיפול כימי היה לי מחזור סדיר....כבר 4 חודשים אין לי...האם קיימית אפשרות שיחזור פעם? 4) האם חייבים להפסיק מחזור עם זריקות לוקרין ( במקרה ויחזור...) ומה בכלל יכול להיות אם אפסיק טיפול הורמונלי לפני 5 שנים...( שמעתי שכך מקובל לקחת טמוקסיפן שיש לו תופעות לוואי ממש קשים....אז פוחדת מהתרופה...)

קטי, הרבה שאלות... נהוג לתת טיפול הורמונלי, הוא בעל חשיבות רבה. המספר 5 שנים הוא אקראי - פשוט אלה היו המחקרים. האם תחזור הוסת? קשה לדעת, אבל יש בהחלט מצב שתחזור! ועכשיו להחלטה - ההחלטה כולה בידייך. אם את לא רוצה לקחת טיפול מסויים שהומלץ לך - אין שום בעיה, את אדון לגופך - ואת הקובעת, נקודה!. כדאי, עם זאת, לנהל דיון עם האונקולוג/ית על היתרונות והסיכונים של כל החלטה. בהצלחה, מירב בן-דוד

תודה לך! אבל מה עם לוקרין? באם חייבים לעצור מחזור הוסת בזריקות לוקרין במקרה ויתחדש? וכמה זמן נהוג לעשות זריקות? גם במשך 5 שנים??? תודה מראש!

אתן ממש נהדרות! כל כך הרבה טיפים. וחום...זה אמנם נשמע מפחיד כל התופעות שקראתי (וכבר שמעתי על רובן) במאמר שהפנית אותי אליו אנה, אבל מאוד מועיל לי ל ד ע ת מ ר א ש מה עשויות להיות התופעות. באשר לעצות שלכן בנות - תבורכו! באמת! תודה ושיעבור לכולנו כל ה "בחס" בקלות . המון בריאות.

יעלה היקרה, ב ה צ ל ח ה!!! כולנו כאן איתך ובשבילך בכל עת. אנה

על בסיס גישת הפסיכולוגיה החיובית אנו מציעות קבוצת ביבליותרפיה, שבה נעשה שימוש בספורים, שירים, וכתיבה על מנת להתבונן בכוחות וביכולת, ולחפש אחר דרכי ההתמודדות היעילים עבור כל אחת. הביבליותרפיה תאפשר לנשים חולות סרטן השד הסתכלות מנקודת מבט אחרת על סיפורן. הקבוצה תהיה מורכבת מ-10 משתתפות, שיפגשו אחת לחודש. במקביל יתקיימו גם מפגשים פרטניים (בין מפגש אחד לשניים) עם כל משתתפת, שבהם תיעשה עבודת הכנה למפגש הקבוצתי. במסגרת המפגשים הקבוצתיים ישתפו הנשים את חברות הקבוצה בסיפורן האישי תוך השענות ותמיכה האחת בשניה. המפגשים יערכו בד"כ בחדר העמותה אולם ניתן לשלב מפגשים בפארק, בחוף, או בבית האישה (לפי הרצון/צורך). מנחת הקבוצה - ציפי הכטלינגר, ביבליותרפיסטית, MA, מנחה בטבע ומטפלת בשילוב אומנויות, מדריכה מוסמכת בביבליותרפיה. לפרטים: עדי, עו"ס רכזת תמיכה וסיוע – אחת מתשע, טל. 03-6021717 שלוחה 226, [email protected].

לצוות אחת מתשע ערב טוב ומה עם הבנות מאזורים אחרים? אני מירושלים וממש אבל ממש לא מתחשק לי לבוא עד לתל אביב ....גם בירושלים אנו זקוקות לתמיכה.. מה דעתכן, אולי נקים קבוצה שכזו כאן והמנחה תבוא אלינו או נמצא מנחה מירושלים בבליותרפיסטית. אני מוכנה לנסות לברר עם יש בנמצא משהי שכזו בעבודה יש לי הרבה פרא רפואיות אולי אפילו תרפיסטית בהבעה ויצירה כרמי, אשמח לשמוע מכם גם אם התשובה שלילית.

עמותת אחת מתשע מודה לארגון יד שרה על תרומת פרוטזות שד.

האם אפשר לקבל דרכם גם תותבת חלקית (לרבע שד)?

לדבי שלום, תותבת חלקית יש להתאים באופן אישי. בכל מקרה יש ברשותנו רק תותבות שלמות במידות גדולות.