פורום שיקום לנפגעי נפש - ייעוץ ותמיכה

שלום רב מאז פניה שלי לאתר פה עשיתי לעצמי כוויות ביד ועקב כך הלכתי לפסיכיאטר לשיחה ראשונה והוא הפנה אותי לאשפוז בבית חולים פסיכיאטרי במחלקה פתוחה. וגם שם עשיתי לעצמי כוויות שהייתי במחלקה פתוחה. שם הייתי מ: 18/12/2009-26/1/2010 אבחנו אותי כ: emotionally unstable personality disorder כשהייתי מאושפזת שם לא נתנו לי תרופות. לפני שהגעתי לשם הייתי לוקחת תרופה בשם: assival כיום לאחר השחרור אני מרגישה ריקנות ולא יודעת איך לחזור למעגל השגרה מבחינת המשך רציתי לדעת האם כדאי לי לפנות לביטוח לאומי/משרד הבריאות מבחינת טפסים של נכות כללית/נפשית ואם הם יוכלו לעזור לי במצבי בתודה מראש

לעומדת במקום בוקר טוב, למרות הסיפור הלא פשוט שאת מספרת אני שמחה על שאלתך. השאלה אומרת אולי שהכינוי שבחרת לעצמך אינו מייצג אותך נכונה. החזרה לשגרה לאחר תקופה של אשפוז אינה פשוטה משום שלמרות שהאשפוז הוא מקום לא נעים (בלשון המעטה) בכל זאת יש תחושה שלא צריך להחליט על כלום. יש התנהלות מיום ליום בלי הצורך לקחת אחריות. יש מישהו אחר שלוקח אותה. ובכל זאת, יש דרך לחזור לשגרה. בצעדים קטנים ומדודים כאלה שלא מכלים את הכוחות. כאלה שלוקחים בחשבון שלקיחת אחריות על היום יום של עצמי היא דרך לא פשוטה וצריך לקחת אותה במנות קטנות במיוחד. ולשאלתך - לדעתי כדאי לפנות לביטוח הלאומי ולאחר מכן למשרד הבריאות. הם שם בסופו של דבר כדי לעזור. גם מהבחינה הכלכלית (כאשר מקבלים קיצבה ובעקבותיה הנחות והקלות בתשלומים שונים) וגם מבחינה שיקומית. יש תוכניות ופרוייקטים שונים המכוונים לאנשים שמתמודדים עם קשיים נפשיים ונותנים תמיכה וליווי בדרך כפי שאת תבחרי אותה. אני מאחלת לך הרבה בריאות וגם הצלחה בדרך ונשמח לשוב ולשמוע ממך בפורום ענת

ל"עילום שם" שלום וברוך הבא לפורום, תוכל למצוא פרטים על השיקום בהרדוף בקשור הבא : http://harduf.org.il/hiram/ נשמח להמשיך ולשמוע ממך בפורום, בני

שלום כידוע אחד מהדברים שסל שיקום נותן זה עזרה בנופש פעם בשנה, ורציתי לברר שבדרך כלל המסגרת שהם נותנים זה במסגרת אנוש, אני אדם חרדי ובמיילא מובן שמסגרת הנופש של אנוש לא מתאימה לי, לא מבחינת אופי האוירה, לא הכשרות שאני אוכל רק מהדרין, וכן הפעילויות למינהם שכוללים בדרך כלל רחצה מעורבת שגם לא מתאימים לי,לא ידוע לי על מסגרות נופש של אנוש שמותאמים לציבור החרדי למרות שבעיקרון יש לאנוש סניפים בבני ברק ,אין צורך להסביר כמה חשוב למתמודדים היציאה הזו פעם בשנה לנופש וכן למשפחותהם שגם הם זכאים לנופש לפי הזכאויות של סל שיקום[אני נשוי עם 3 ילדים]רציתי לברר האם יש איזה אפשרות שאני יוכל לקבל מסל שיקום את הנופש באופן שיתאים לאורחות חיי

ליהודה שלום וברוך הבא לפורום, קודם כל נעשה קצת סדר בדברים. הנופשים שאנוש מציעה למתמודדים הם לא חלק מסל שיקום , והמתמודדים שיוצאים לנופש משלמים על הנופש מכספם. כשאתה מתייחס לסל שיקום, נראה לי שאתה מדבר על "נופשון" שמוגדר אומנם בסל שיקום (בחוק) אבל נכון להיום הוא לא ממומש. לכן, אם שאלתך מתייחסת ליציאה לנופש במימון סל שיקום אז נכון להיום אין כזה דבר. אבל אם אתה מתכוון ליציאה לנופש בתשלום כמו הנופשים של אנוש, אז אני מודה שאני לא יודע את התשובה. אני אכן מבין את הצורך שלך לצאת לנופש שיתאים לאורחות חייך. אולי כדאי לבדוק עם עמותות שפועלות יותר במגזר החרדי אם יש להם נופשים מהסוג שאנוש מציעה. אם יש מי מגולשי הפורום שמכיר דבר מהסוג הזה נשמח כולנו לשמוע על כך. במידה ואין שום גורם שנותן מענה לצורך החשוב שאתה מעלה וסביר להניח שיש עוד רבים כמוך שזקוקים למענה הזה, אז אני חושב שעצם זה שהבאת את הנושא הזה לדיון פה בפורום הוא חשוב מאד. אולי החשיפה הזו לצורך החשוב הזה של מגזר שלם תגרום לאנשי מקצוע, ארגוני צרכנים ומשפחות ויזמים להרים את הכפפה וליצר מענה הולם. אני שוב מזמין את גולשי הפורום שיש להם ידע ומידע בהקשר זה לשתף אותנו, לילה טוב, ולהתראות בפורום, בני

שלום אכן ידוע לי שעל הנופשונים של אנוש משלמים אך אני מתעדכן בסכומים שהם משלמים ולפי המחירים הידועים באופן כללי של נופשונים כאלה אני חושב שרואים ברור שזה מסופסד,ובכלל לפי דברך שאין היום את הנופשונים ,איך אפשר לעשות כזה דבר הרי הטבות סל שיקום מעוגנים בחוק ואם לא נותנים אותם זה עברה על החוק

עבור מר בני כהן אני עובדת בעמותת "אנוש" באשדוד,אנו עורכים ערב פנויים פנויות באשדוד ב17/02/2010 לצערי אין מספיק מתמודדים שנרשמו אולי יש לך רעיון היכן לפרסם עוד בכדי שיגיעו אנשים אודה לתגובה במייל או לאתי 052-5208549 אם לא אענה רק להשאיר טחפון בבקשה תודה יום טוב.

לאתי שלום וברוכה הבאה לפורום, קודם כל כדאי שגם לפרסום פה בפורום תוסיפי פרטים כמו שעה ומיקום/כתובת על מנת שמי מגולשי הפורום שמעונין להגיע יהיו לו את כל הפרטים. מומלץ גם לכתוב כמה מילים על התוכנית לאותו ערב בכדי לענין את האנשים. מעבר לזה את כמובן יכולה להעלות את ההודעה בפורומים נוספים ברשת שקשורים לתחום. את גם יכולה להעביר את המידע במייל לרכזת השיקום המחוזית ואני בטוח שהיא תשמח להפיץ זאת לכל שרותי השיקום באזור. בהצלחה, ונשמח להמשיך ו"לפגוש" אותך בפורום, בני

שלום בעלי פגוע נפש ומוכר כנכה מזה שש שנים הוא עובד במקום עבודה[לא מוגן} את העבודה קיבל דרך שקום מוכר כנראה עמותה והעבודה אושרה בהתאמה עם הביטוח הלאומי. בעלי עובד מסור עם מוסר עבודה ועושה עבודתו נאמנה משום מה אין הוא מקבל תנאים סוציאליים כמו חופש שנתי ימי מחלה הבראה וגם נאמר לו שגם פיצויים לא יקבל{גם שאין כוונתו לכך} לטענת בעלי החתחמו אותו על אי קבלת תנאים סוציאלים שפרטתי. ידוע לי שעובדים שקיבלו עבודה דרך ביטוח לאומי קיבלו את כל התנאים הסוציאלים הקיימים. שאלתי האם זה חוקי להעסיק את בעלי ללא כל תנאים סוציאליים וגם למירב ידעתי נפגעי נפש שעוברים תקופה מסויימת הופכים להיות עובדים לכל דבר האם תוכלו לעזור וליעץ נראה לי כי יש כאן קקיפוח וניצול לא מוצדק בתודה מראש שלי

לשלי שלום וברוכה הבאה לפורום, האמת שלא בדיוק הבנתי את צורת העסקה של בעלך. את כותבת שהוא עובד במקום לא מוגן וקבל את העבודה דרך שיקום/עמותה, האם מדובר במקום עבודה רגיל בשוק החופשי? האם בעלך מקבל שכר ותלוש שכר רגיל מהמעסיק? במידה ומקום העבודה הוא אכן מקום רגיל בשוק החופשי ולא מוגדר כמפעל מוגן ו/או מועדון תעסוקתי כלומר בעלך מועסק ביחסי עובד-מעביד (גם אם מדובר בשכר מינימום מותאם, אבל לא בהגדרה של משתקם שמשמעותה שהתפוקה שלו היא למטה מ-20% ביחס לעובד אחר) הוא אכן זכאי על פי חוק לזכויות הסוציאליות שאת מדברת עליהם. לחתימה על מסמך שמנוגד לחוקי העבודה של מדינת ישראל אין שום תוקף מבחינה משפטית. האם תוכלי להסביר באופן יותר ברור את צורת העסקה שלו, כלומר האם מדובר במעסיק רגיל בשוק החופשי? מה זה בדיוק אותו שיקום/עמותה שסדרה לו את העבודה, האם הכוונה לשרות של תעסוקה נתמכת? האם הוא מקבל תלוש שכר רגיל מהמעסיק (שבו למשל יש גם ניכויים למס בריאות וכד'?) או שהעמותה משלמת לו "גמול עבודה"? האם הוא עבר אבחון לשכר מינימום מותאם? במידה ותוכלי לענות ו/או לבדוק את התשובות לשאלות הנ"ל אוכל להתייחס לנושא בצורה קצת יותר קונקרטית. במידה ואת צריכה עזרה עם כל זה מומלץ להתייעץ או עם הקליניקה המשפטית לאנשים עם מוגבלות באוניברסיטת בר-אילן או עם ארגון "בזכות" (זה לא כרוך בתשלום). בהצלחה, ונשמח להמשיך ולשמוע ממך בפורום, בני

לבני שלום בהמשך לתשובתך על שאלתי מיום 31.01.10 הרי תשובתי לשאלותך מקום העבודה של בעלי הוא במקום עבודה רגיל בשוק החופשי את השכר הוא מקבל דרך שרות תעסוקה נתמכת התלוש שהוא מקבל אינו תלוש שכר רגיל מטעמים מובנים אין ביכולתי לפרט את שם מקום השיקום הוא מקבל פירוט דמי שיקום מפורט בימי עבודה שעות עבודה וסניף מקום העבודה ללא שום נכןיי מס ובריאות וכדומה לתלוש מצורףפרוט החשבון של בעלי בו הופקד הסכום המפורט לבנק בקשר לתפוקה של 20% שהזכרת לדעתי הוא עובד ככל אדם רגיל ועבודתו אף אחראית מאחרים מעולם לא הוזכר על תפוקה נמוכה מקווה שהצלחתי להבהיר כמה שאלות לא מובנות מקווה לקבל תשובה וכמובן להעזר בגורמים שהפנית אותי

מצד אחד יש לי רצון לתפקד ולהיות נורמטיבי. אבל בפועל אני לא מתפקד כראוי, אין לי כח... אין לי חשק.. אני מאד מבקש ממכם ומהקוראים שיכתבו לי מה עושים במצב קשה כזה. תודה רבה רבה.

בני שלום רב וברוך הבא לפורום שלנו, הרצון לתיפקוד ולתהליך שיקומי שיוביל אליו הוא הצעד הראשון והחשוב ביותר. את הצעד הזה כבר עשית. הצבת המטרות וגיוס הכוחות לצורך השגתן הם הצעדים הבאים. ראשית, אני חושבת שצריך להציב מטרות כלליות. לטווח הרחוק. לאחר מכן צריך לפרוט אותן לפרוטות. דהיינו לחשוב על הצעדים הראשונים והקטנים ביותר שמובילים בסופה של הדרך אל המטרות שהצבת. ואני באמת מתכוונת לצעדים קטנים. כאלה שלא צריך לגייס לטובתם מאמץ גדול מידי. לדוגמא: אפשר להחליט שרוצים לקום ביום מסויים בשעה מסויימת. רק יום אחד בשבוע ולנסות להשיג את הצעד הזה. לאחר מכן אפשר לחשוב על הרחבה אבל גם זאת בצעדים קטנים קטנים. להוסיף יום אחד ואחר כך עוד יום וכן הלאה. כאשר הצעדים שמציבים הם בגודל המתאים אז ניתן להצליח לעשות אותם וזה גם נותן תחושה טובה של הצלחה והתקדמות. אם במקרה לא מצליחים להשיג אפילו את הצעד הראשון אז יכול להיות שהוא מלכתחילה היה צעד גדול מידי וצריך גם אותו להקטין. אני מקווה שעניתי על שאלתך ובכל מקרה נשמח לשוב ולשמוע ממך ולענות על כל שאלה נוספת שתהיה לך. אני מחזיקה אצבעות ענת

לדיירת מוגנת דרושה שותפה חילונית ולא מעשנת בגילאים: 25-35,לדירה נעימה בת 3 חדרים בתלפיות ירושלים. הדירה נמצאת בקומה ראשונה, בסמיכות לתחנה לבריאות הנפש, מרוהטת באופן מלא. החדר להשכרה מרוהט בארון קיר בלבד. מיועד לדיירת המעוניית לקבל ליווי מצוות הדיור המוגן בעמותת רעות.המגורים מותנים בועדת קבלה במגרת וכן בראיון של השותפה שגרה בדירה מזה כבר. לפנייה ניתן להתקשר לטלפון 02-6480685 ולדבר עם קרול

תוספת חשובה: שכר הדירה =1250 ש"ח לחודש ועד בית חודשי-20 ש"ח לחודש ארנונה שנתית לנפגע נפש בעל קצבת נכות=700 ש"ח בערך.

כמה זה הקצבת נכות היום לבודד ?

R שלום רב, קצבת הנכות לבודד עומדת היום על בערך 2,000 ש"ח. ערב טוב ענת

אני מסתכל היום קצת בפרספקטיבה, ואני חושב פתאום שאחת התקופות הכי חשובות בחיים של בן אדם עברו עלי תחת המכבש של התקפים מאנים בעוצמות שונות, והתקפים דיכאוניים. בעצם זה התחיל כבר עוד לפני שאובחנתי רשמית, עוד בימי התואר הראשון שלי שאותו סיימתי בהצלחה אגב. מגיל 25 אני כבר נע בין דיכאון למאניה לרמסיה למאניה לדיכאון לרמיסיה, מאניה, דיפרסיה, מאניה, דיפרסיה, רמיסיה ואז שוב התקף מאני מהמם לגמרי, ועכשיו אני כבר בשנות השלושים שלי ובעצם לא עשיתי שום דבר שאנשים בגילאים האלה אמורים לעשות, לא עשיתי תואר שני, לא הקמתי משפחה, לא פיתחתי קריירה. מצד שני, יש לי חברים, שגם ליוו אותי בהתקף האחרון, והצלחתי לשמור את הקשרים עם המשפחה שלי וגם עברתי את החוויות האלה, שלא הייתי רוצה לוותר עליהם, כי אני רואה בהם התגלויות רוחניות ולא רק התקפים מאניים. ועכשיו, שיקום. בכל השנים האלה מעולם לא שיקמו אותי ולא ביקשתי שישקמו אותי. בעוד יומיים אני הולך לעובדת סוציאלית שתמלא איתי את הטפסים של הסל שיקום הזה. אולי באמת הגיע הזמן שאני אשוקם אחת ולתמיד. אני לא יודע עד כמה זה יעזור, אבל אני יודע שאני רוצה למצוא את האיזון בין הקטבים ולהיות באמצע. לא לאבד את מעוף החשיבה וההתעלות של המאניה, אבל גם לא לשקוע במצולות הדיכאון האיומים. ואולי בכל זאת התחזקתי בעקבות האירועים האלה, ואני אדם עמיד יותר לקשיים ובעיות. אולי, ואולי אני בעצם רק פגיע יותר. קשה לדעת...

היי מיכאל, איזה כיף לפגוש אותך כאן !! האמת שחשבתי עליך השבוע ותהיתי מה קורה איתך ... אני חושבת שאתה הגדרת בצורה הטובה ביותר את מה שכבר אמרו פה כמה אנשים לפניך. אף אחד לא רוצה לוותר על הפסגות של המאניה ומצד שני לא רוצה לרדת לתהומות של הדיכאון. אז אולי למצוא את האיזון בין הקטבים אלה המילים הכי נכונות להגדיר את הרצונות האלה. יש מילה אחת בהודעה שלך שמפריעה לי - המילה אשוקם. בבניין סביל. שיקום זה תמיד תהליך אקטיבי. לא יכול אדם אחד לשקם אדם אחר. יכול להיות ליווי, אולי הדרכה אבל עדיין השיקום הוא תהליך פעיל. מה אתה הולך לבקש מוועדת סל השיקום ? אשמח לשמוע קצת על התוכניות ועל איך הן מתקדמות וכמובן שנשמח להמשיך ולשמוע ממך בפורום. ענת

כל החיים שלי אני מתמודד בעיקר לבד עם עצמי. די נמאס לי מזה, אני רוצה שיעזרו לי, שישקמו אותי, שיעשו בשבילי. התייאשתי במובן מסוים מהכוחות שלי לעזור לעצמי לבד...ובכל זאת, יש לי כוחות- אני יודע את זה, ובמידת הצורך הם יופיעו.

האם בחורה צרכנית שעובדת כחונכת דרך כוח אדם חייבת למסור שהיא משוקמת?

שיי שלום וברוכה הבאה לפורום, צרכן/ית שעובדים כחונכים במערך השיקום של ברה"נ זו הבחירה שלהם (ולא חובה) האם להיחשף או לא. האמת שלא בדיוק הבנתי למה כוונתך בחונכת "דרך כוח אדם" , האם כוונתך להעסקה ע"י אחת מ-3 חברות החונכות שזכו במכרז של משרד הבריאות (נתן, ORS , עמל סיעודית-ידיד נפש) או לדבר אחר? ובנוסף, האם מדובר בשאלה תיאורטית, או שמשהו הציג בפניך דרישה שכזו? אם את צרכנית שעובדת כחונכת ומתמודדת עם שאלות וסוגיות מהסוג הזה תוכלי (אם תרצי בכך) להיעזר בתוכנית "צרכנים נותני שרות" (גם אם תבחרי לקבל שירות מהתוכנית , זו תישאר הבחירה שלך האם להיחשף או לא במקום העבודה). מכיוון שאני עובד היום כרכז הסברה של התוכנית, במידה ואת מעוניינת לקבל פרטים נוספים ולבדוק את האפשרות להצטרף לתוכנית "צרכנים נותני שירות" את מוזמנת לפנות אלי למייל : [email protected] . בהצלחה, ונשמח להמשיך ו"לפגוש" אותך בפורום, בני

האם החברות הללו מחוייבות כלפי הלקוח הפרטי (לא דרך סל שיקום)להציג נתונים אמיתיים על העובד?

שלום לכולם, ב-22 לפברואר יתקיים באוניברסיטת חיפה כנס "מדברים מניסיון : מתמודדים מדברים על המצוי והרצוי במערכת בריאות הנפש". זהו יום עיון מיוחד שכולו יוזמה וארגון של מתמודדים. יום עיון זה מביא לשיח הציבורי את נקודת מבטם העצמאית של צרכני בריאות הנפש ביחס למצוי והרצוי במערכת בריאות הנפש בישראל. ביום העיון יידונו לעומק ולראשונה סוגיות מהותיות המשפיעות על איכות חייהם של המתמודדים בישראל ושאין להם ביטוי בשיח המקצועי המקובל. יום העיון נועד כדי לפתוח בשיח מובנה ובונה לקראת עשייה משותפת המכוונת החלמה של כל העוסקים בתחום - מתמודדים, בני משפחה, הקהילה המקצועית וקובעי המדיניות. לפרטים נוספים, לקבלת התוכנית המלאה ולהרשמה ניתן ליצור קשר עם גב' רסיאלה דרור, בטלפון 09-7701219 בפקס. 09-7717139 , או בדוא''ל [email protected] נשמח לפגוש אתכם בכנס, "קבוצת קולנו"

אפשר למצוא את תכנית הכנס וטופס ההרשמה באתר ממ"נ קיים קישור מדף הבית www.maman.org.il (העתק והדבק כתובת). להתראות בכנס. משה

בימים אלה מתארגן כנס על ידי מתמודדים. אכן יוזמה ברוכה בה המשתקשמים לוקחים את המושכות, סוף סוף, אני חש חלק מגוף חושב, בעל חזון ולא כמו בעבר, אפטיות שממנה חשתי סלידה רבה. אז... דרך צלחה. את גאוות המתמודדים ניתן לבנות מלבנות רבות של עשייה !

ע.מ. בוקר טוב, אכן, מילים כדורבנות. אתה צודק בכל מילה. ענת

מילה יותר נכונה.

לאדם עם מוגבלות דרוש סומך/מלווה תשלום לפי שעות

א שלום רב, אני מציעה לפרסם מודעה באתר שבו יש מודעות דרושים - למשל באתר "שתיל". בהצלחה ענת

שלום שמי מאיה לא השארתם פרטים להתקשרות אשמח לשלוח קורות חיים או לקבל פרטים נוספים המייל שלי [email protected]

אני מעוניין במשרה אך לא השארתם פרטים להתקשרות.נא ליצור עימי קשר 050-9006116

שלום מבקשת לדעת מה הכוונה לקהילה תומכת? כיצד המשתקמים מקבלים תמיכה והאם המגורים בדירות עצמאיות? מי העמותות העובדות בדגם זה? מטילדה

מטילדה שלום רב וברוכה הבאה לפורום שלנו, קהילה תומכת הכוונה לדירות של דיור מוגן שקשורות להוסטל מסויים ונמצאות בסביבתו הגיאוגרפית. המגורים הם אכן בדירה עצמאית והדיירים מקבלים שרות מהצוות שקשור גם להוסטל. לגבי מי שעובד בדגם הזה - תלוי באיזה איזור בארץ. אני מצרפת עבורך קישור לאתר של משרד הבריאות שבו יש רשימת שרותי שיקום מחולקות לפי איזורים תוכלי לברר באמצעות רשימה זו. http://www.health.gov.il/pages/default.asp?maincat=10&catid=204&pageid=1662 יום טוב ונשמח לשוב ולשמוע ממך בפורום ענת

מטילדה שלום, לידיעתי יש שתי קהילות בירושלים שעונות לקריטריון של קהילה תומכת האחת במסגרת רעות והשניה במסגרת מכון סאמיט. אם ירושלים זה המקום המתאים שווה לבדוק איתם. מקווה שעזרתי דוד

מטילדה שלום, המושג "קהילה תומכת" משמש היום עבור כמה שירותים שונים במקביל, ולכן אנסה לעשות קצת סדר בדברים : 1. האפשרות הראשונה היא השירות שניתן בצורה שענת תיארה בתשובתה, וזה נקרא לפעמים גם דירות לווין של הוסטל. 2. אפשרות נוספת, היא מה שנקרא "הוסטל וירטואלי" (וגם "קהילה תומכת"), שזה מאד דומה לאפשרות הראשונה. השוני שבמקרה הזה אין הוסטל , יש דירות שממוקמות קרוב אחת לשנייה והדיירים בהם מקבלים שירות ברמת האינטנסיביות של שירות בהוסטל (כולל מענה בשעות הלילה שזה ההבדל העיקרי למשל מהשירות של דיור מוגן מתוגבר). 3. יש סוג נוסף של "קהילה תומכת" שהיא חלק מפרויקט "קהילות תומכות חיים עצמאיים לנכים" של ג'וינט ישראל. השירות הזה הוא שונה (למיטב ידיעתי גם אין צורך בסל שיקום על מנת לקבל אותו. על מנת לקבל שירות באחת מ-2 האפשרויות הראשונות חייבים אישור מתאים מסל שיקום). שירות זה שמיועד לאנשים הגרים בקהילה, מאפשר להם קשר עם "אב קהילה" ועו"ס. אני לא מכיר באופן אישי את השרות ולא בקיא בכל פרטיו ואשתדל לבקש ממי שמרכז את השירות לנפגעי נפש בג'וינט לכתוב ולהרחיב על כך בפורום. לילה טוב, נשמח להמשיך ולשמוע ממך בפורום, בני

שלום מתילדה, המושג "קהילה תומכת" כאמור משמש ככותרת למספר שירותים שונים. הבולטים בהם - 1. כפי שבני תאר - מודל "קהילה תומכת" ("הוסטל וירטואלי")| מטעם סל-שיקןם. במודל זה חיים אנשים ברמות תפקוד שונות ברדיוס במרחק קטן למדי מהמשרד המנהל. הרעיון הוא שהשירותים שניתנים במסגרת הוסטל יכולים להינתן גם במסגרת דיור. השונה מדיורמוגן הוא שמדובר בשירות דיורי שאינו מותנה ברמת תפקוד גבוהה. 2. "קהילות תומכות חיים עצמאיים לנכים" -בקצרה - שירות המופעל ע"י מחלקות הרווחה של הרשויות המקומיות ע"י ספקי שירותים שונים. שירות זה, ניתן לנכים (גם בעלי מגבלה פסיכיאטרית, כיום אין צורך באישורי סל-שיקום)ולבני משפחותיהם החיים בביתם. השירות מורכב מסל הכולל - עו"ס -רכזת הקהילה, אב קהילה, לחצן מצוקה המותקן בבית, פעילויות חברתיות ושירותים רפואיים במחירים מוזלים. השירות ניתן במחיר מסובסד הנע בין 50 ל120 ש"ח בחודש. ישנן כיום כ 20 קהילות תומכות כאלו ברחבי הארץ. המעונינים בפרטים יכולים להיכנס לאתר ג'וינט ישראל ושם לאתר היחידה לנכויות ושיקום. אשמח לענות על שאלות בנושא דרך בני. יקיר פניני-מנדל רכז נפגעי נפש,קהילות תומכות חיים עצמאיים לנכים היחידה לנכויות ושיקום, ג'וינט ישראל

היי יקיר, ברוך הבא לפורום, תודה על האינפורמציה החשובה. נשמח להמשיך "לפגוש" אותך בפורום, ולהתרם מהידע שלך גם בהמשך, בני

יקיר שלום רב, ראשית תודה על המידע החשוב ועל הפירוט. אשמח אם תוכל לתת פרטים לגבי יצירת קשר עם השרות (באתר של הג'וינט מצאתי את הפירוט על השרות אך לא דרך ליצירת קשר. תודה ענת

מה עושים אם מישהו רוצה לעבור לדיור מוגן עם סל שיקום שהתוקף שלו נגמר והוא קיבל אותו במשרד הבריאות בעיר מסוימת ועכשיו הוא רוצה לעבור למקום אחר ולקבל שירות שם ?

R שלום רב וברוך/ה הבא/ה לפורום שלנו, אני אתחיל דווקא מהשאלה השניה. כאשר מקבלים אישור מסל שיקום לשירות מסויים הוא אינו מוגבל למקום גיאוגרפי ספציפי. אם רוצים ניתן לקבל את השירות בכל מקום ולא בהכרח במקום בו התקבל האישור. לגבי הארכת התוקף, אני חושבת שצריך לעשות את זה דרך עובדי המקצוע שמהם מקבלים את השירות. הם יכולים לפנות למשרד הבריאות ולבקש להאריך את תוקף האישור. ייתכן שתוזמן/י לועדת מעקב כדי שרכז/ת השיקום האיזורית תוכל/יוכל לוודא שהשירות הזה עדיין נכון עבורך. לחילופין את/ה יכול/ה לפנות לרכז/ת השיקום בעצמך ולבקש להפגש איתה/ו כדי להאריך את תוקף האישור. אני מצרפת קישור לרשימת המחוזות של סל השיקום והטלפונים הרלוונטיים: http://www.health.gov.il/pages/default.asp?maincat=10&catid=29&pageid=144 בכל מקרה אני מאחלת לך הצלחה ענת

שלום. אני כבר מוכר למערך הפסיכאטרי מאז בהניותי בן 19 . בגיל 15 חויתי טראומה חזקה ושוק חזק שהשפיע עליי נורא חזק על הנפש . אני קורא לזה משהו לא נורמאלי ומשהו מאלוקים שרק הוא ואני יודעים מה אני חויתי . זה דבר נורא ואיום. איני שקט . כל הזמן גם ביום ובלילה אני חושב וחושב אני הייתי מגדיר את עצמי ממש כמו הלום קרב . אני בשוק אין לי עניין באנשים ואני לא מתחבר ברגש כמעט לשום דבר שאני עושה . אני נורא סובל ממחשבות חוזרות ומאיימות עליי , אני נטול שמחת חיים ותקווה טוטאלית . הגימגום שלי מאוד התגבר בעיקבות כל שושלת הערועים . במהלך השנים ניסו איתי כל מיני תרופות אך זה רק מעט מקל עליי ללא פטירת הבעיה לגמרי . אין לי כבר יותר כוחות להמשיך הלאה - אין למה ובכלל על מה אני סובל . נהייתי ביקורתי על עצמי בצורה זוועתית נוראה . במילה 1 אני סובל סבל לא נורמאלי ולא אנושי בכלל עד שנטרפה דעתי עליי . כרגע אני מאושפז במחלקה פסיכאטרית סגורה ואיני מרגיש טוב , כלומר יש לי הרבה זמן לחשוב וזה יותר דופק אותי . אני פונה באמצעות אתר זה לכל אנשי מקצוע ברפואה זו או אלטרנאטיבית ולכל הגולשים להגיב ולהציע את הצעותיהם אני מוכן לשלם למרות שכמעט ואין לי לצערי חי מקיצבת נכות של ב. לאומי לכל מי שיכול לעזור לי בדרך כנה ואמיתית . למזלי כוח הרצון לעזור ולשקם את חיי האבודים אינו נפגע ברוך ה . אשמח גם לקבל הודעות למייל שהשארתי אצלכם ולפרסם את הודעתי בפורום . אני בן 33 ומרגיש שהזמן אינו משחק לטובתי בכלל . תודה לכם על הקריאה ועל תשומת הלב מצידכם אליי בתקווה גדולה לקבלת עזרה זו או אחרת . תודה לכם . אייל גו

אייל שלום רב, מאוד מצער לקרוא את הודעתך ולשמוע על הזמנים הקשים שאתה עובר מזה לא מעט זמן. אני כותבת לך למרות שאין לי כרגע שום הצעה קונקרטית אלא רק תקווה שתסיים את האשפוז בכמה שפחות זמן ובכל זאת שתקבל כמה שיותר עזרה. יש שני דברים בהודעתך שבכל זאת משמחים אותי (היית מאמין ?): אחד, שיש לך גישה לאינטרנט ואתה משתמש בה כדי לשתף אותנו בקורות אותך ושניים, שאתה אומר: "למזלי כוח הרצון לעזור ולשקם את חיי האבודים איו נפגע ברוך ה'". אומרים במחוזותינו "כל זמן שהנר דולק עדיין אפשר לתקן" ואם יש רצון לתקן זה הצעד הראשון והחשוב ביותר. לא נותר לי אלא לקווח שנמשיך ונשמע ממך בפורום שלנו ושנשמע בשורות טובות. ענת

תודה על החיזוק הוירטואלי שלך. אני באפיסת כוחות אך שם עמוק עמוק בלב בפנים יש וקיים לא רוצה לוותר לי . יהיה לי קשה נורא להתחיל לשקם את עצמי מחדש . שנים אני עובד על עצמי ועייפתי אני לא עשוי מפלדה ... להערתך. יש לנו במחלקה פינת מחשב שכמובן כולם קופצים עליו במהלך היום , ואני גם מנסה לתפוס . השאלה שלי כרגע היא : מהיכן אני לוקח תקווה לעצמי ואמונה להמשיך עם הקשיים הנוראיים האלו . שוב תודה ביי אייל

באמת עצוב לי לקרוא על הסבל שאתה עובר.האישפוז במחלקה סגורה מפחיד ומתיש מאד.יש מעט מרחב אישי ומשעמם.טוב לשמוע שיש עמדת אינטרנט במחלקה.זה חידוש. אם יש לך יכולת ריכוז,הייתי מציעה לך לשקוע בתוך ספר.אם לא,תנסה להקשיב למוזיקה.לי זה עזר,כשהייתי במחלקה סגורה. מה שהפריע לי,אני זוכרת,היה תחושת המחנק במחלקה.תנסה לבדוק אם אתה זכאי לצאת לטיול קצר בליווי צוות. מאחלת לך שתעבור את התקופה הזו,כמה שיותר מהר.קצת קשה לייעץ,כי אני לא מכירה אותך וגם כי מפה,כלומר מהבית קשה להרגיש את מה שאתה מרגיש כרגע. עד כמה שאני זוכרת,אישפוז כפוי מחייב שבועיים בסגורה.תשתף פעולה עם הצוות,ואז יש סיכוי גדול שאחרי השבועיים האלו(בעצם כבר פחות,עברו כמה ימים)תשוחרר,אם לא הביתה לפחות למחלקה פתוחה.

תודה רבה חן . ריגשת אותי עד דמעות . באמת אין לי מרחב פיזי גדול ומאוד משעמם במחלקה כי כמעט אין פעילויות . היום באה סטודנטית ושוחחנו - עשה לי קצת טוב ומאידך גם קצת מתוסכל כי אני מרגיש לא כ"כ טוב . חן : אשמח לקבל ממך חיזוקים בהמשך, ושתדעי רק טוב אמן. ערב טוב אייל

תודה רבה חן . ריגשת אותי עד דמעות . באמת אין לי מרחב פיזי גדול ומאוד משעמם במחלקה כי כמעט אין פעילויות . היום באה סטודנטית ושוחחנו - עשה לי קצת טוב ומאידך גם קצת מתוסכל כי אני מרגיש לא כ"כ טוב . חן : אשמח לקבל ממך חיזוקים בהמשך, ושתדעי רק טוב אמן. ערב טוב אייל

תנסה לפנות למטפל בנשימה , תראה אם זה מתאים לך, שאולי יוכל לעזור מאחלת לך בהצלחה והרבה אהבה. עידית

תודה על העצה --- אני כ"כ מבולבל ולא יודע מה כבר יכול לעזור לי . טיפול פסיכולוגי ? דינאמי? סיביטי.? מבולבל נורא המצב כה מורכב אני על סף ייאוש וכך מרגיש לי לצערי . מה תפקיד הנשימות ? לסדר מחשבות ? איך ? יאלוקים הסבל כה נורא . אני מרגיש רודף אחרי עצמי ואין לי מנוחה . יש לי חרדות חזקים .

ומהנסיון שלי, כשהתרופות לא עוזרות זה אומר שהבעיה היא לא מהמחלה! אלא כמו שאמרה פטרישה דגן [מחלימה מסכיזופרניה] שאדם מאבד את התקוה מוטיבציה ואימון בכוחותיו, לכן הוא מוצא את עצמו במשך הזמן כנטול כל רצון וחשק. אייל, אתה בכיוון טוב, ויש לך רצון להשתקם אז קדימה!

שלום אני מחפשת שותפה אם את רוצה להיות השותפה שלי אשמח אם תצרי איתי ואני יסביר לך טלפון שלי הוא 0527079183 או 098821516 מקווה שתתקשרי אלי בהקדם אני גם שייכת לדיור מוגן מתוגבר אבל אני גרה בדירת לווין ואני מחפשת שותפה טובה לדירה אשמח מאוד אם תצרי איתי קשר בהקדם האפשרי הדירה שאני מחפשת זה באזור נתניה אשמח מאוד אם תצרי איתי קשר

שלום חגית היקרה . כה כואב לי לראות שאת מחפשת מזה כבר זמן רב שותפה , מאחל לך שתמצאי כלבבך ובקרוב . אחד שמכיר

רציתי לדעת מי אתה כי אני לא מכירה אותך

שלום. אני עובדת במסגרת של תעסוקה נתמכת מזה כשנתיים(השנה הראשונה "אנוש" היו המעסיקים שלי,שנה שניה עברתי למעסיקה במקום העבודה שלי והמשכורת נעשתה באמצעות תלוש שכר) ומקבלת קיצבת נכות מביטוח לאומי. אני מעונינת להתפטר ורציתי לדעת, עד שאני אמצא עבודה חדשה האם אני יכולה לחתום אבטלה? אם כן, עלי לציין בפניכם את גובה הקיצבה? האם זה קשור? אם חשוב לכם לדעת : נקבעה לי דרכת אי כושר 75%. אשמח לתשובה בהקדם, ערב טוב! לירון

לירון בוקר טוב וברוכה הבאה לפורום שלנו, תשובתי אלייך התעכבה משום שאני אינני בטוחה בתשובה לשאלתך. הפניתי את שאלתך לבני אך כנראה מפאת היותו מאוד מאוד עסוק הוא לא ענה עדיין. על פניו, אני חושבת שאנשים שמקבלים קצבת נכות מלאה אינם זכאים במקביל גם לדמי אבטלה. מקווה שבכל זאת עזרתי במשהו ומקווה שבני יתפנה מעט כדי לתקן את תשובתי במקרה הצורך. בינתיים שיהיה יום טוב ענת

ענת שלום שוב ותודה על עזרתך. "על פניו, אני חושבת שאנשים שמקבלים קצבת נכות מלאה אינם זכאים במקביל גם לדמי אבטלה." מה זאת אומרת מלאה? האם יש מס' סוגים של קצבות? כיצד אני יודעת אם הקיצבה שלי היא נחשבת קצבת נכות מלאה או קצבה מסוג אחר?

אמי בת 80 + סכיזופרנית-דמנטית. מסרבת להתרחץ, להחליף בגדים, מסרבת להכניס עזרה בנקיון, מסרבת להכניס אותי אליה הביתה, אינה לוקחת כדורים באופן עקבי אם בכלל, עד היום לא קבלנו תמיכה/יעוץ, לא מקופת החולים אליה היא שייכת (ההסתדרות) לא מהרווחה, העובדת הסוציאלית מסרבת להגיע אליה, יש לנו אפוטרופסות עליה. מי יכול לעזור לנו להתמודד עם הקשיים הללו? מי יכול לעזור לנו בהכוונה ויעוץ ? יש צורך דחוף להוציא אותה מהבית. תודה לכם

יוכי שלום רב, לא ברור לי מדוע העו"ס ברווחה מסרבת להגיע לביקור בית אצל אמך, זה לא נשמע לי תקין. כצעד ראשון הייתי מנסה ללחוץ בכיוון הזה. אולי לפנות למנהלת של אותה עו"ס. אפשר אולי גם לפנות לרופא המשפחה ולבקש ביקור בית. אם אמך מטופלת בנוסף במרפאה לבריאות הנפש שם לעיתים הם עושים ביקורי בית. מעבר לכך אם את חושבת שיש מידה של מסוכנות לעצמה/לאחרים ייתכן ותאלצי לפנות לעזרה לפסיכיאטר המחוזי. אני כותבת את המשפט האחרון בהיסוס ובזהירות שכן זהו צעד לא פשוט שבי היה מעורר חשש אם היה מדובר בבן משפחתי.יחד עם זאת, יתכן שבלשכת הפסיכיאטר המחוזי ידעו להפנות אותך לכתובת אחרת שתוכל לסייע. היות ולא כתבת באיזה איזור בארץ מדובר אני מצרפת קישור לאתר של משרד הבריאות שבו יש את הכתובות והטלפונים הרלוונטיים: http://www.health.gov.il/pages/default.asp?maincat=10&catid=29&pageid=144 (צריך להשתמש ב"העתק" "הדבק" בשורת הכתובת). לגבי ייעוץ והדרכה נוספים למשפחה - יש מסגרות כאלה ברחבי הארץ. באיזור המרכז זו מסגרת של ויצ"ו שנקראת "שלנו" ובשאר האיזורים זו מסגרת של אנוש ונקראת "מיל"ם". אני מקווה שנשוב ונשמע ממך בפורום שלנו ושאלה יהיו בשורות טובות ענת

שלום . מצבי הנפשי התדרדר , הרופאה הציעה לי להתאשפז . אך סירבתי בכל תוקף. היא הוציאה נגדי צו הוראה אישפוז בכפיה - וכעת אני במחלקה הסגורה . אשמח לביקורים . הראש מלא במחשבות שווא ושליליות , מקווה שיעזרו לי כאן . ביי

אייל היקר, מאז שכתבת פה פעם אחרונה ו"נעלמת" מודה שדאגתי וחשבתי מה קורה איתך ולמה הפסקת לכתוב בפורום. קיוויתי מאד , שנחזור לשמוע ממך התפתחויות וחדשות טובות, ומאד הצטערתי לקרוא את הודעתך זו. אני יודע עד כמה אשפוז בכפייה הוא חוויה קשה ואפילו טראומטית עבור רוב האנשים. אני מצטרף לתקווה שהבעת שיצליחו לעזור לך בבית החולים ושלאחר מכן תוכל לחזור למסלול של שיקום, החלמה ושילוב בקהילה. תיהיה חזק, תשמור על התקווה והאמונה שיש גם חיים אחרי האשפוז ואפשר לחזור ולבנות חיים עם משמעות וסיפוק, להשתמע בפורום, בני

אייל שלום, אני מצטרפת לבני גם בצער על האשפוז בכלל, ובפרט על היותו בכפיה. אני מצטרפת אליו ואליך גם בתקוה שהבעתם שהאשפוז יעזור ושתשוב ותרגיש טוב יותר. נקווה לשמוע ממך בשורות טובות בפורום ובכלל ענת

לפנות לאגודה לזכויות האזרח ולבקש מהם סיוע משפטי . חשוב שיהיה עורך דין לצידך כדי שישמור ככל הניתן על זכויותיך שממילא לא ממש כובדו כאשר אישפזו אותך בכפיה כנגד רצונך. (גם אותי אשפזו ככה, דרך פקסים מאחורי גבי וללא ידיעתי .. והיחיד שהיה לצידי ותמך בי באמת היה הסנגור) תנסה להיות חזק, להאמין בעצמך, ולא להפנים את השפה הפסיכיאטרית של "מחשבות שווא ויחס" וכדומה, שרק באות להקטין אותך ולהפוך אותך למקרה "מחלה" מהלכת. הם רוצים לשמוע שקיבלת "תובנה" ל"מחלה" , למרות שבסך הכל יש צד בך שסובל כרגע. אתה יכול להגיד להם מה שהם רוצים לשמוע - אבל חשוב שתזכור שאתה קודם כל בן אדם שווה זכויות עם הרבה צדדים באישיות . כשתצא מהאשפוז תמחק מהראש, מה"הארד דיסק" את כל השטיפת מוח של המחלקה ותנסה לחזור למי שהיית . וזה אפשרי לדעתי. בהחלט אפשרי  מאחל לך שתצא ותשתקם באמת, בזכות עצמך ,החברים, הסביבה, המשפחה, ולא בצורה של כפיה ואלימות וכוחניות כפי שנוהגים במחלקות הסגורות כלפי המאושפזים הכלואים בהן. בסוף כולם יוצאים משם. גם אם זה לוקח קצת זמן וועדות ערר .. מצרף את מספרי הטלפון של הקו החם של האגודה לזכויות האזרח. תתיעץ איתם אם אתה מרגיש שנעשה לך עוול, ובכל מקרה זכותך לקבל סיוע על פי חוק דרך עורך דין מול הכפייה של הממסד שנוטל לעצמו חירות לכלוא אותך. אני כותב את זה ממקום של הזדהות מלאה עם סבלך ועם העוול שנעשה לך על ידי רופאים שלא מבינים שרצונו של אדם כבודו. להלן: -------------- אזור תל אביב, המרכז והשרון - סניף תל אביב: 03-5608185 אזור ירושלים והדרום - סניף ירושלים: 02-6521218 אזור חיפה והצפון - סניף חיפה: 04-8526333/4/5

לסיוע והדרכה להורים? תודה

לאחות של בוקר טוב, אני באופן אישי לא מכירה מסגרת פרטית מקבילה למיל"ם. מצד שני ניתן ללא בעיה למצוא מטפלים פרטיים שיתנו סיוע והדרכה להורים. העניין היחיד הוא שזה יהיה כרוך בתשלום. באיזור ת"א יש מסגרת דומה שנקראת "שלנו" והיא מסגרת של ויצ"ו. שיהיה יום טוב ענת

לאחות של... בנוסף למרכזי היעוץ שאת וענת היזכרתן, קיים במספר סניפים קטן של אנוש יעוץ וליווי פרטני(אישי) ובחלק גם קבוצות תמיכה ע"י עו"ס שמתמחה במשפחות. יעוץ זה כרוך בתשלום חלקי (נמוך בהרבה מהמקובל בשוק הפרטי). את רשימת הסניפים בהם ניתן יעוץ כזה אפשר לברר במרכז אנוש. בהצלחה, משה

שלום רב, ישנם מסגרות ואנשים שעוסקים בליווי משפחות בתהליכי החלמה ושיקום באופן פרטי. אבל חוקי הפורום אוסרים על פירסום שמות. בכל אני מסכים עם ענת שניתן למצוא אנשים רבים בשוק החופשי אבל אני סבור שיש אנשי מקצוע רבים שאינם מומחים בתחום השיקום וההחלמה. לצערי הם אינם עושים הבחנה בין טיפול לשיקום. לכן יש צורך לבדוק עם איש המקצוע שפונים אליו מנוסה בתהליכי שיקום והחלמה. תודה יקי

שלום שמעתי שיש הוסטלים שיקומיים לפגועי נפש היכן אוכל למצוא רשימה של הוסטלים אלו למידע ןפרטים

תמר שלום רב וברוכה הבאה לפורום שלנו, אני מצרפת קישור לרשימת שרותי השיקום בבריאות הנפש כפי שמופיעה באתר משרד הבריאות. http://www.health.gov.il/pages/default.asp?maincat=10&catid=204&pageid=1662 כאן תוכלי לראות את רשימת שרותי השיקום לפי איזורים. (עליך להשתמש ב"העתק" "הדבק" בשורת הכתובת). קחי בחשבון שהרשימה לא ממש מעודכנת, היא מתעדכנת רק אחת לכמה שנים. בהצלחה ונשמח לשוב ולשמוע ממך בפורום ענת

שלום תמר, במידה ואנשים עוברים ועדת סל שיקום הם זכאים לעזרה של תיאום טיפול. בין התפקידים של תיאום טיפול הוא לעזור לאנשים להכיר שירותים שונים. כדי לפנות אלהם במידה ויש הכרה של סל שיקום מפני שיש חשיבות רבה להתאמה של אופי ההוסטל למטרות ולצרכים של כל אחד יקי

הרבה זמן לא כתבתי. נחתי קצת.לאחר מאבק ארוך ומתיש,שבו הצלחתי לתקן את העוולה הנוראה שבה המשתקמים עבדו ללא זכויות,באיכילוב.אני חושבת שזה היה יותר מעוול זה היה פשע חברתי ,וקצת מצער שאנשים לא נענשים על כך.זה נמשך הרבה מאוד זמן כ-10 שנים.הקרן למפעלי שיקום היא מפעל ממשלתי,עשב שוטה שחולה בתאוות בצע,בורות ואדישות.חברים אל תשבו בשקט דרשו את הזכויות שלכם.רוב המעסיקים יעדיפו לשלם פחות,דאגו לעתידכם ,לפנסיה. בהצלחה ! בני זה היה ממש כייף לפגוש אותך ! כל יום הייתי מבקשת חבר כמוך לצידי במאבק,תודה. זוהרה

זוהרה שלום, איזה כיף וכבוד גדול לנו שחזרת לכתוב בפורום. מודה שגם לי זה היה מאד מרגש לפגוש אותך ולהכיר את "הפנים/האישה שמאחורי המקלדת". אנשים רבים כותבים פה בפורום ואת רובם אני מכיר באופן וירטואלי בלבד דרך כתיבתם בפורום. לעיתים רחוקות ודי נדירות יוצא גם לפגוש פנים מול פנים ולהכיר את "הפנים והאדם שמאחורי המקלדת". לפני כשנתיים נחשפתי לראשונה לסיפור של המאבק האמיץ והמדהים שלך ושל חבריך, דרך כתיבתך בפורום. מאבק אמיץ וצודק על קבלת זכויות שמגיעות לכולנו בזכות ולא בחסד, שהסתיים לשמחתנו ב"תיקון העוול" כפי שאת כותבת. נשארתי עם הרבה כבוד והערכה לאומץ הלב, לנחישות ולהתמדה במאבק הקשה מול גורמים שיש בידיהם הרבה מאד כוח (לרוב האנשים "הבריאים" אין את האומץ לנהל מאבקים מהסוג הזה). ואז, אחרי הרבה זמן שלא "נפגשנו אפילו וירטואלית" (בפורום) , ובצורה מקרית ומפתיעה לחלוטין נפגשנו פנים מול פנים , וזה אכן היה מאד מרגש עבורי. אני אישית חושב שהצלחת המאבק שלך ושל חבריך צריך לשמש דוגמה לאנשים אחרים. אנשים רבים יכולים ללמוד רבות מן המאבק הצודק והמוצלח הזה ובייחוד על הדרך שבה פעלת תוך שימוש וקבלת עזרה מכל המשאבים והגורמים הקיימים (משרד התמ"ת, מבקר המדינה, הנציבות לשוויון אנשים עם מוגבלות, בזכות וכד'). אני מאד אשמח ואודה לך אם תוכלי לתאר לטובת גולשי הפורום את עקרי השתלשלות הדברים, על מנת שהם באמת יוכלו לשמש כדוגמה ומודל לאנשים אחרים שנמצאים בנסיבות דומות. במידה ותבחרי, מכל סיבה שהיא, לא לפרט ולתאר את התהליך שעשיתם, כמובן שאבין ואכבד זאת. ובכל מקרה, אני מקווה שנמשיך "להתראות" כאן בפורום, ובטוח שתוכלי בכתיבתך לתרום לפורום גם בהקשרים אחרים. המשך ערב נעים, בני

זה כזה כייף. עבר קצת זמן ,עם המעסיק החדש נוצרו בעיות חדשות.הקרן למפעלי שיקום מקשרים ביננו לבין המעסיק וזה הופך את העניין למסורבל,לא יעיל ואין דרך להבין את תפקיד המתווך.(אה כן ,כסף).אני מזכירה הקרן למפעלי שיקום,מפעל ללא מטרות רווח.ברור לגמרי שבמקרה שלנו היו שיקולים כלכליים,ועדיין.כל מי שהיה רוצה לשקם אותי ואת חברי היה עושה הכל כדי להעביר אותנו למעסיק הישיר.ללא קבלן שירותים,לצערי המאבק שלנו חשף את מניעי הקרן. זה מתוך פרסום של דו"ח מבקר המדינה.-"הביקורת העלתה שמסגרות התעסוקה המוגנת של הקרן משמשות למועסקים בהן מסגרות תעסוקה בלעדיות לטווח ארוך ולא כל המועסקים המסוגלים לכך מקודמים לתעסוקה ברמה גבוהה יותר; במסגרות אלה גם לא פותחו סוגי תעסוקה מתקדמים שיאפשרו להכשיר עובדים המסוגלים לכך לשוק העבודה החופשי המתאים לשנות האלפיים. כמו כן, סוגיית תנאי העסקתם של אנשים בעלי מוגבלות במפעלים המוגנים טרם באה על פתרונה - המועסקים בהם, המוגדרים משתקמים, אינם מקבלים שכר אלא גמול על ביצוע עבודה, ששיעורו קטן ביותר, ואינם זכאים לזכויות סוציאליות. עם זאת, הקרן הרחיבה את תחומי פעילותה וספק אם במעמדה הנוכחי, הקדש ציבורי, היא הייתה רשאית לעשות כן."- אני חושבת שזה אומר הכל. נו אז המבקר בודק ,וכותב ומה ?זה דו"ח משנת 2005 !!! והקרן גדלה,משרד הרווחה שוכר את שרותיה המוסד לביטוח לאומי ומשרד הבריאות. ואנשים חלשים וחולים סומכים שהקרן אכן באמת,בנאמנות משרתת אותנו.אני מבטיחה שבקרוב אכתוב על המאבק באופן שהדרך תהיה ברורה,הרעיון והבחירות שנעשו כדי לגרום לשינוי עם כמה שפחות נפגעים. זוהרה

בן 41,נאה מאד ואינטיליגנט,לוקה במאניה דיפרסיה שפויה,מעוניין להכיר מישהי דומה.יש דבר כזה?...אשמח להכיר.

דווקא אפשר... חייבת לציין שזו דרך מעניינת להכיר בפורום מתוחכם שכזה. (אתר שימושי ולא רק בשביל בריאות הנפש) שנינו כבר באותה "סירה". (גם אני חולה במאניה דיפרסיה) מאיפה אתה בארץ?

תכתוב לי

אני סטודנטית שנה שלישית למדעי ההתנהגות בת 29. גרתי במושב קרוב למכללה וקרוב להורים שגרים בראשון. החלטתי להיות אמיצה ולעבור עם חברים לבאר שבע רחוק מאוד מההורים והמשפחה. נפלתי נפילה קשה ונכנסתי למשבר שהוביל לאישפוז הלימודים נקטעו ואת "החברים" הלא חולים איבדתי כנראה שהם לא הצדיקו את מה שחשבתי עליהם מלחתחילה. אני רוצה להמשיך להתקדם בחיים ואת המסלול הנהדר והקשה שהתחלתי בו ולא לתת לדברים לעצור בעדי. בכדי לעשות כן ברצוני לעבור חזרה לראשון קרוב יותר למשפחתי אך עלויות הדיור שם הן גבוהות ולמשפחתי אין את היכולת הכלכלית לסייע ולעזור לי. שמעתי שיש דירות שהן במיוחד עם שכירויות נמוכות מראש שיכולות להתאיםמ לי ואני אשמח אם תתקל בדרכי אפשרות כזאת, יש לי סל שיקום, יותר מזה חשבתי להתחיל להיות יותר רצינית בחיי ואפילו לקנות דירה אך אני לא יודעת מה הן האפשרויות הבנתי שיש הצעות נהדרות של עמידר עמיגור וכדומה. אני קצת אובדת עצות ולא יודעת למי לפנות כרגע גרה אצל משפחתי ומשקיעה בשיקום ובבריאות הנפשית שלי, מה שאני לא מאמינה שיקח עוד הרבה זמן אני מאוד מקווה שעד מרץ אני כבר אהיה מסודרת בדירה בראשון לציון ואוכל להמשיך את לימודי ולסיים כבר את התואר הזה שגם ככה התארך יותר ממה שציפיתי בבגלל המשבר המצער שנקלעתי אליו. אני אשמח לכל תמיכה וסיוע ואודה מאוד לכל תגובה ותשובה תודה מראש דניאל.

דניאל שלום וברוכה הבאה לפורום, מאד מרשים בעיני שלמרות המשבר החריף שעברת (אני מבין שמדובר בשנים האחרונות) את נחושה כפי שאת כותבת לחזור ללימודים, להמשיך ולהתקדם בחיים ולא לתת למה שהיה לעצור בעדך. זה נפלא בעיני ולא מובן מאליו לחלוטין מכיוון שלצערי הרב יש הרבה אנשים שאחרי משבר/ים חריפים מאבדים את התקווה לגבי המשך התקדמות בחיים ובנית חיים משמעותיים (בהרבה מהמקרים לצערנו זה גם המסר שהם מקבלים מגורמים טיפוליים), ושוקעים בייאוש ובחיים חסרי משמעות וסיפוק. החזרה להתקדמות בחיים ולבניית חיים משמעותיים ומספקים היא בהחלט אפשרית, וזה בעצם הרעיון המרכזי של מודל ההחלמה. את מציינת בהודעתך שיש לך סל שיקום (לא ברור איזה שירותי שיקום אושרו לך מתוך הסל), ומסיימת את הודעתך במשפט : "אני אשמח לכל תמיכה וסיוע ואודה מאוד לכל תגובה ותשובה". מודה שקשה קצת להתייחס לזה מכיוון שזו מעין בקשה מאד כללית. אני אנסה להתייחס ל-2 דברים שעלו מהודעתך הדיור והלימודים. לגבי הדיור , אכן במציאות של מחירי הדיור היום (במיוחד באזורים המבוקשים יותר בארץ) קשה מאד לשכור דירה לבד. אם את מוכרת עם 75% אי-כושר השתכרות ומעלה בביטוח הלאומי תוכלי לקבל סיוע בשכר דירה ממשרד השיכון של כ-760 ¤ (וגם 80% הנחה בארנונה). אם תסכימי לגור בשכירות עם שותפים/ות יתכן שסכום זה יספיק ואולי גם תצטרכי להוסיף עליו. אפשרות נוספת היא לשכור דירת חדר קטנה לבד וגם אז תצטרכי להוסיף על הסיוע שאת זכאית לו. את 2 האופציות האלו תוכלי לממש גם לבד וגם במסגרת שירות של דיור מוגן (של סל שיקום) במידה ותרצי בכך. לגבי דירה ציבורית (מעמידר, עמיגור וכד') , למיטב ידיעתי אם את רווקה בת 29 ללא ילדים וילידת הארץ אין לך סיכוי לקבל דירה שכזו ובטח לא במרכז הארץ. לגבי החזרה ללימודים באוניברסיטה, יש היום פרויקט של השכלה אקדמית נתמכת (במסגרת סל שיקום) שנותן ליווי ועזרה לסטודנטים (זה לא קיים בכל מקום, ולכן צריך לבדוק אם יש אפשרות כזו במקום הלימודים אליו את מתכננת לחזור). שבת שלום, המשך סופ"ש נעים, ונשמח להמשיך ולשמוע ממך בפורום, בני

שלום לכולם, לפני מספר חודשים אישר ופרסם הארגון האמריקאי לשיקום פסיכיאטרי מסמך ובו מנוסחים בצורה מחודשת ועדכנית עקרונות הליבה של השיקום הפסיכיאטרי. המסמך המקורי כמובן פורסם באנגלית ולשמחתנו בשבוע האחרון תרגומו הופץ בארץ כחלק מעלון יספרא (האגודה הישראלית לשיקום פסיכיאטרי) 2 . אני מעתיק לפה את התרגום מתוך עלון יספרא : 12 העקרונות לשיקום פסיכיאטרי לאחרונה ארגון USPRA (הארגון האמריקאי לשיקום פסיכיאטרי) הגדיר הגדרה מחודשת לשיקום פסיכיאטרי (www.uspra.org). מטרת השיקום הפסיכיאטרי לקדם החלמה, שילוב קהילתי מלא ושיפור איכות חיים עבור אנשים שאובחנו כסובלים מהפרעה פסיכיאטרית כלשהי שגרמה לפגיעה משמעותית בתפקוד. שירותי שיקום פסיכיאטריים ניתנים בשותפות, הם ממוקדי אדם וניתנים באופן דיפרנציאלי . הם שייכים לספקטרום של שירותי רווחה וצריכים להיות מבוססי ראיות . המוקד הינו לעזור לאנשים לפתח מיומנויות ונגישות למשאבים הנחוצים להם על מנת לבנות (באופן מוצלח ותוך שביעות רצון) הזדמנויות למגורים, לעבודה, להשכלה ובסביבות שהם בחרו. לפנינו רשימה של עקרונות מפתח המתארים והמאפיינים את הפרקטיקה השיקומית בפסיכיאטרייה. מלבד האלמנטים האלה חשוב לציין שכל נותן שירותי שיקום מחויב לקוד האתיקה, ולהנחיות של עבודה שיקומית בחברה רב-תרבותית : 1. צוות השיקום הפסיכיאטרי מעביר מסר של תקווה וכבוד ומאמינים שכל אדם הוא בעל יכולת ללמוד ולצמוח. 2. אנשי השיקום הפסיכיאטרי מבינים ששייכות לתרבות הינה נדבך מרכזי בתהליך ההחלמה ושואפים להבטיח שכל השירותים יינתנו במסגרת התרבותית המתאימה למקבלי השירותים. 3. בעבודת השיקום הפסיכיאטרי אנשי השיקום בונים שותפות עם המשתקם וחולקים בהחלטות בתהליך שמבוסס על מתן מידע ועל נגישות למידע. 4. שיקום פסיכיאטרי מתבסס על הכוחות ועל היכולות של המשתקמים. 5. שירותי השיקום הפסיכיאטרי מתבססים על גישת האדם במרכז ומבוססים על התייחסות לצרכים הייחודיים של כל משתקם, בהתאם לערכים, לתקוות ולשאיפות שלו. 6. שיקום פסיכיאטרי תומך בשילוב קהילתי מלא עבור המשתקמים כדי שימצו את זכויותיהם האזרחיות מצד אחד, וכדי שיכירו בחשיבות של מילוי חובותיהם מצד אחר. באופן הזה האנשים בעלי מוגבלויות פסיכיאטריות יוכלו לבחון ולהתנסות באופן שווה בהזדמנויות המהוות חלק מהיותנו חברים בקהילה ובחברה. 7. הגדרה עצמית והעצמה עומדות בבסיס השיקום הפסיכיאטרי. לכל אדם יש זכות להחליט עבור עצמו, כולל החלטות בדבר שירותים ותמיכות שהוא מעוניין לקבל. 8. שיקום פסיכיאטרי מאפשר פיתוח של רשתות לתמיכה אישית על-ידי שימוש במערכות תמיכה טבעיות הקיימות בקהילה, יוזמות לתמיכת עמיתים וקבוצות לעזרה עצמית. 9. שיקום פסיכיאטרי שואף לעזור למשתקמים לשפר את איכות חייהם בכל תחום, בכלל זה בתחום החברה והפנאי, התעסוקה, ההשכלה, המגורים, הפעילות האינטלקטואלית והרוחנית והחוסן כלכלי. 10. שיקום פסיכיאטרי מקדם בריאות גופנית ונפשית (wellness) ומעודד את המשתקמים לפתח לעצמם תכניות בריאות פרטניות. 11. שיקום פסיכיאטרי מדגיש את החשיבות להתערבויות מבוססות ראיות והתערבויות חדשניות ומבטיחות, שהן הטובות ביותר לקידום החלמה. ההתערבויות הללו כוללות מנגנונים מובנים של הערכה, למידה ושיפור האיכות בד בבד עם מעורבות פעילה של מקבלי השירותים. 12. שירותי השיקום הפסיכיאטרי חייבים להיות נגישים וזמינים לכל המשתקמים באשר הם. על השירותים הללו להיות משולבים ומתואמים היטב עם שירותי טיפול פסיכיאטריים, שירותי בריאות, טיפולים הוליסטיים והתערבויות אחרות. תודות לשני בריל-ברניב על הסיוע בתרגום. זהו מסמך חשוב מאד בעיני, וכולי תקווה שגם בארץ עקרונות חשובים אלו יוטמעו בכל שירותי השיקום. אני מזמין את כל גולשי הפורום (מתמודדים, משפחות ואנשי מקצוע) להגיב, להביע עמדה ולהתייחס למסמך החשוב הזה. שבת שלום, וסופ"ש נעים לכולם, בני

מעניין איך עכשיו פה בארץ הזו יתרגמו אותו למעשים, אם בכלל... מה גם שהייתי משנה את הכותרת ל-עקרונות השיקום האנושי, שיקום פסיכיאטרי מתקשר לי עם תרופות תודה ושבת נעימה גם לך

לאליה ולכולם שלום, אליה כותבת : "(הכותרת) שיקום פסיכיאטרי מתקשר לי עם תרופות", זו אכן בעיה, לכן גם אני לא ממש אוהב את "הכותרת/השם" הזה והייתי מעדיף "שיקום בבריאות הנפש". שיקום פסיכיאטרי זה לא טיפול פסיכיאטרי והוא לא עוסק בטיפול התרופתי. מבחינה היסטורית בעבר הגישה/תפיסת העולם השולטת (ואולי אפילו היחידה) בתחום בריאות הנפש הייתה של המודל הרפואי שמתייחס לסימפטומים ומנסה בעיקר באמצעות טיפול תרופתי לצמצם עד כמה שאפשר את הסימפטומים. בהמשך הובן שיש להתייחס למכלול גדול יותר של דברים והמושג והמודל של "שיקום פסיכו-סוציאלי" שצמח התרכז ושם את הדגש על היכולות, המיומנויות והתפקוד של האדם בחברה (בניגוד לדגש על צמצום סימפטומים של המודל הרפואי). מהר מאד הובן שיש צורך להתייחס לכל המכלול ולאמץ "גישה הוליסטית" והשיקום שתפקידו לעזור לאנשים לפתח מיומנויות ונגישות למשאבים הנחוצים להם על מנת לבנות (באופן מוצלח ותוך שביעות רצון) הזדמנויות למגורים, לעבודה, להשכלה בסביבות שהם בחרו (כפי שמצוין במסמך הנ"ל) חייב לקחת בחשבון גם את ההיבטים הרפואיים (למשל סימפטומים שקיימים וצריך לקחת אותם בחשבון) או במובן המעשי של הפרקטיקה השיקומית, כפי שמצוין בסעיף 12 של המסמך הנ"ל : על שירותי השיקום להיות משולבים ומתואמים היטב עם שירותי טיפול פסיכיאטריים, שירותי בריאות, טיפולים הוליסטיים והתערבויות אחרות. ל"גישה ההוליסטית" שמתייחסת לכל המכלול הוחלט לקרוא "שיקום פסיכיאטרי". אבל כמובן שאנשים שעוסקים בשיקום פסיכיאטרי לא עוסקים בטיפול תרופתי, זה תפקידם של אנשי הטיפול הפסיכיאטרי ויותר נכון רק רופא (עדיף שיהיה מומחה בתחום הפסיכיאטריה) מוסמך להמליץ, לייעץ ובטח לרשום תרופות פסיכיאטריות. מכיוון שכמו שאליה ציינה הכותרת/השם "שיקום פסיכיאטרי", ויותר נכון המילה "פסיכיאטרי" מתקשרת באופן מיידי אצל רוב האנשים לתרופות ולטיפולים פסיכיאטריים אחרים, גם אני חושב שצריך להשתמש בשם אחר. "שיקום אנושי" כפי שאליה הציעה זה מאד נחמד ואפילו קולע לעשייה השיקומית, אך לא נראה לי שיאמצו אותו כל כך מהר בתור הכותרת הרשמית והמקצועית של התחום היחסי חדש הזה, לי באופן אישי נראה "שיקום בבריאות הנפש" מעין פשרה בין שיקום פסיכיאטרי לשיקום אנושי...... שבוע טוב ומוצלח לכולם, בני

היא שהם נראים מאד יפה על הנייר.בפועל הדברים שונים.שונים עד כדי מפח נפש.זו,לפחות,החוויה שלי.

תודה על התגובה שלך, יעזור לי אישית אם תוכלי לספר על הניסיון האישי שלך בתודה מראש

שלום לענת ושלום לבני, האם היפוכונדריה יכולה להיות חלק מOCD? האם זה דומה למה שהעלה בפורום אחד שלומד פסיכולוגיה וכל מה שהוא לומד הוא משייך לעצמו? אמרת שזו תופעה ידועה אצל סטודנטים בתחילת הלימודים? אני מקווה שאי אפשר להוציא על כזה דבר אחוזי נכות כלשהם. איה

איה שלום רב, את שאלתך הראשונה את מוזמנת להעלות בפורום פסיכיאטריה - שם תוכלי לקבל תשובה מוסמכת מאנשים שעוסקים בשאלות כאלה. להלן הקישור: http://www.doctors.co.il/forum-2212 אני לא חושבת שמה שהעלה הסטודנט לפסיכולוגיה קשור להיפוכונדריה. אני חושבת שזה קשור לחששות שיש לכל אדם ששומע על מיני מחלות, בעיות וקשיים וישר מתחיל לחפש בעצמו את המחלות, הבעיות והקשיים שהוא שומע עליהם. אני מניחה שזה משהו שקורה לא רק לסטודנטים לפסיכולוגיה, אלא גם לסטודנטים לרפואה ולמקצועות דומים. יום טוב ושבת שלום ענת

ocd לפי ההגדרות של הdsm הממין את הפתלוגיות הוא חלק מהפרעות חרדה כלליות.(שבספציפיות נמצא פביות והפרעות דחק פוסט טראומי). וההיפוכנדריה- הוא חלק מפתולגיות סומטופורמיות (סומה-גוף- ופרום-צורה) והפרעות ללא בסיס אורגני.אנשים שלא רק סובלים מסמפטומים לא אורגנים אלה גם מהחרדה הנובעת מכך.

שאלתי היא, הבנתי שאת הזכאות שלי לסיוע בשכ"ד ניתן להגיש דרך עמידר/ מגער/ מתן חן. מנסיונכם, האם הם באים לבדוק אם אני אכן מתגוררת שם? (למקבלי סיוע עקב הנכות הנפשית) איזוהי חברה הכי פחות "קפדנית" עם הנכי נפש? תודה

noa שלום רב וברוכה הבאה לפורום שלנו, אני לא ממש מבינה את שאלתך משום שכדי לקבל תעודת זכאות לסיוע בשכר דירה את צריכה להביא חוזה שכירות. האם תחתמי על חוזה שכירות למקום מסויים מבלי להתגורר בו ? בנוסף, את שואלת איזו חברה הכי פחות "קפדנית" - באיזה מובן ? מה את בעצם שואלת ? אשמח אם תחזרי ותבהירי את עצמך בינתיים ערב טוב ענת

שמישהו מוכן לעשות לי "טובה" ולעשות איתי חוזה פקטיבי שאני משכירה חדר מתוך הוילה בה הוא מתגורר- שהיא בבעלותו כמובן

אני מקבלת קיצבת נכות של 2200 שקלים בחודש. ההשכלה שלי תיכונית. עד איזה סכום מותר לי להרויח מבלי שהקיצבה "תיעלם" אחרי כמה חודשים? והחל מאיזה סכום מקזזים?

שני שלום רב וברוכה הבאה לפורום שלנו, אני מצרפת לך קישור לאתר של הביטוח הלאומי בו יש הסבר על "חוק לרון" ובנוסף באותו דף יש קישור למחשבון שבו ניתן לחשב את גובה הקיצבה לפי השכר. אם ראיתי נכון זה לא תלוי בשנות הלימוד אלא בדרגת אי הכושר ובמצב המשפחתי. http://www.btl.gov.il/benefits/Disability/laron/Pages/default.aspx (את צריכה להשתמש ב"העתק" "הדבק" בשורת הכתובת) בהצלחה ענת

וזה בגלל ואי-היגיון הדפוק במדינה הזו, עד כמה שזכור לי זה עד שכר מינימום, הלוואי והייתי יכולה להגיע לשליש מזה.....

לשני, לאליה ולכולם שלום, לפי החוק החדש (מה שמכונה "חוק לרון", שהוא בעצם תיקון לחוק הביטוח הלאומי, שמסדיר מחדש את כל מה שקשור לקבלת קיצבה במקביל להשתכרות מעבודה) לרמת ההשכלה אין שום השפעה בהקשר הזה לעומת החוק הישן שבו כן היתה התיחסות שונה בהקשר הזה לאנשים בעלי רמות השכלה שונות (למשל אקדמאית, תיכונית וכו'). המשך ערב נעים לכולם, ולהשתמע בפורום, בני

באיזה תחומים מתאפשרים לימודים בסל השיקום? אני פגועת נפש ומתעניינת בעיצוב... האם בזמן הלימודים נפגעת קצבת הנכות שלי?

טל בוקר טוב וברוכה הבאה לפורום שלנו, לסל השיקום יש מסגרות להשכלה משל עצמו. קורסים שונים שניתן ללמוד בהם. אינני יודעת אם יש קורס בנושא עיצוב. בנוסף, יש אפשרות לקבל תמיכה בלימודים גם כאשר לומדים באוניברסיטה. קיימת השכלה אקדמית נתמכת בכמה אוניברסיטאות וגם הכנה ללימודים אלה דרך פרוייקט אפיק (אם תרדי קצת למטה בפורום תוכלי לראות פרסום בנושא). בכל אחד מהמחוזות של סל השיקום יש מישהו/י שאחראי/ת של נושא ההשכלה הנתמכת. את יכולה לפנות בטלפון ולשאול שם. להלן קישור לרשימת המחוזות ומספרי הטלפון: http://www.health.gov.il/pages/default.asp?maincat=10&catid=29&pageid=144 אם את חושבת על עזרה במימון בנוסף לתמיכה במהלך הלימודים זה משהו שניתן לעשות גם דרך הביטוח הלאומי. הקיצבה שלך לא אמורה להיפגע בזמן הלימודים. יום טוב ענת

אתה יכול ללמוד באונברסיטה או במרכז שיקום אני למדתי באונברסיטה וממליץ ללמוד השקלה גבוהה

טל שלום, אם את מעונינת ללמוד את מקצוע העיצוב, הייתי ממליץ לך לבדוק את האפשרות לעשות זאת דרך מחלקת השיקום של ביטוח לאומי. את אמורה לפנות לפקידת שיקום במחלקת שיקום של ביטוח לאומי, היא אמורה לבדוק את התאמתך (מבחינת יכולות והתאמה למקצוע) כולל שליחתך לאבחון מקצועי. במידה ותמצאי מתאימה, ביטוח לאומי יכול לממן לך קורס עיצוב שבמהלכו תמשיכי לקבל את הקיצבה ואפילו תהיי זכאית להחזרים עבור נסיעות ללימודים והוצאות נוספות (למשל עבור ספרים וכד'). שיהיה בהצלחה, ונשמח להמשיך ולשמוע ממך בפורום, בני

היי, אושרה לי במאי 2009 נכות רפואית של 40% ודרגת אי כושר של 75% כאשר הקיצבה משולמת ברמה של 100%. וזאת אושר לי זמני עד לחודש יוני 2010. שאלותיי הן: 1) האם אני זכאית לסל שיקום?? אני תוהה כיוון שהנכות נכון לעכשיו הינה זמנית ולא קבועה. 2) אם כן, למי פונים? איך מתחילים את כל הפרוצדורה? 3) האם אני זכאית לסיוע בשכ"ד? ושוב, למי פונים? איך הולכת הפרוצדורה? תודה רבה.

Shir שלום רב וברוכה הבאה לפורום שלנו, אני אשתדל לענות על שאלותייך אחת אחת. אם קיבלת 40% נכות בסעיפים 33/34 של הביטוח הלאומי אז באופן עקרוני את זכאית לסל שיקום. כדי לממש את הזכות הזאת צריך למלא טופס (עב כרס) ולשלוח אותו למשרדי סל השיקום האיזוריים. את יכולה למלא את הטופס בעצמך אבל עדיף להיעזר באיש/אשת מקצוע שמכיר/ה אותך. זה יכול/ה להיות מתאם/ת טיפול במרפאה לבריאות הנפש/ בית החולים, עו"ס בקופת החולים/במחלקת הרווחה או פסיכיאטר/ית.. לאחר שהטפסים יגיעו למשרדי סל השיקום תוזמני לוועדה שתדון בבקשותייך. להלן הקישורים: טופס סל השיקום: http://www.health.gov.il/pages/default.asp?maincat=10&catId=29&PageId=1653 משרדי סל השיקום באיזורים השונים: http://www.health.gov.il/pages/default.asp?maincat=10&catid=29&pageid=144 (כדי להשתמש בקישור את צריכה להשתמש ב"העתק" "הדבק" בשורת הכתובת) לגבי סיוע בשכ"ד – אם את מקבלת קיצבה מלאה את זכאית לסיוע בשכר דירה. לצורך העניין עלייך לפנות לאחת החברות שמטפלות בנושא (עמידר, מתן-חן, מ.ג.ע.ר) לקחת איתך תעודת זהות, אישור מביטוח לאומי על כך שאת מקבלת קיצבה מלאה וחוזה שכירות. הם יגישו עבורך בקשה לתעודת זכאות לסיוע בשכר דירה. בנוסף, מגיעה לך גם הנחה של 80% בתשלום הארנונה. כדי לקבל את ההנחה צריך לפנות למחלקת הגביה של הרשות המקומית וגם כאן עם תעודת זהות, אישור מן הביטוח הלאומי וחוזה שכירות. אני מאחלת לך הצלחה רבה ונשמח לשוב ולשמוע ממך בפורום ענת

או שההעזרה הינה כל עוד אני משכירה דירה וכל עוד אני מקבלת קצבה?

במסגרת לימודעי הפסיכולוגיה שלי השבוע למדנו פסיכופתולוגיה. כמה משעשע, כל המחלות, כל הסמפטומים, כולם עברתי, לפי ההגדרות, אני שייך לכל המחלות. עברתי התקפי פאניקה, יותר מארבע בחודש לכן אני סובל מהתקפי פאניקה, נהייתי אגרופוב, שזה גם תופעה של אחרי ההתקפים, נסגרתי כשנה בבית ולא תקשרתי, אז אני זכיזופרניה פראנואידית, ואכן כך הוגדרתי, אחר כך הייתי קטטוני, שזה בכלל קשור לזכיסופרניה קטטונית, והיום אני ב'מצבי רוח' גם שם הייתי, דיכאון פסיכוטי,ואחר כך דיכאון ואחר כך מניה!!! וכל זה על קצה המזלג, אכן יש רצון לסווג את מחלות הנפש, אך לדעתי, כולנו, סובלים מהכל. גם הבראים וגם החולים, ההגדרות משתנות, וחובה כמו טסט לאוטו אחת לכמה שנים לעשות בדיקה... האם באמת אבחנו אתכם נכון?...

לע.מ. (הידוע גם כפסיכופתולוגי) שלום רב, אני חושבת שהרעיון שלך לעשות טסט שנתי לאנשים הוא רעיון לא רע בכלל. אני בטוחה גם שאחרי גיל מסויים (30 ? 40 ? 50 ?) אנשים יתבקשו גם לעשות טסט פעמיים בשנה ויוכרזו כ"אדם אספנות" (כמו רכב אספנות). זה ברוח מבודחת ... ועוד דבר ברוח מבודחת - בספרו של ג'רום ק. ג'רום "שלושה בסירה אחת" הוא מספר על כך שקרא מילון רפואי בספריה והיו לו כל הסימפטומים של כל המחלות ... ובקצת רצינות - התופעה של ייחוס עצמי של סימפטומים היא תופעה ידועה אצל סטודנטים לפסיכולוגיה בעיקר בתחילת הדרך. אבל אני שואלת (את עצמי אבל גם אחרים) האם זה חשוב ? האם האבחנה היא שמגדירה את האדם ? האם יש לה בכלל תועלת או שהיא מסבה נזק ? מה אתה חושב ? מה חושבים אנשים אחרים ? מקווה שפתחנו דיון על הנושא שהוא בעיני נושא חשוב ענת

לצערי אנו מוקפים הגדרות ואולי אפילו יש לנו צורך בהן, כשאדם מוגדר, במהלך הזמן ההגדרה תהפוך להיות מה שהוא!... זאת אומרת שאדם יאמין שהוא סיכזופרן, יסתגל התנהגות, שפה, פחדים, תלות, וזו רק דוגמא אחת... החברה, ובריאות הנפש מגדירות אותנו מחדש, הקושי שאני מוצא בהתמודדות היום יומית, הוא לזרוק את ההגדרות מעלי שהפכו לזהותי החדשה, אישית וחברתית. נ.ב אל תשכחי שאת בתקופת זמן מסויימת שינית לי את ההגדרה, אחר באו ה"חבר'ה"...

מעניין אם כמו שרופאים בודקים את הגרון ומוצאים אם משהו לא בסדר הם צריכים גם לראות בהתנהגות ואז לראות אם גם שם יש משהו שלא כשורה, כך גם תהיה מודעות גדולה יותר...

איה ערב טוב וברוכה הבאה לפורום שלנו, זה מעניין גם מה שאת אומרת כי לעיתים אני אומרת שאחד הקשיים בפסיכיאטריה הוא שאין בדיקות אובייקטיביות כמו רנטגן או בדיקת דם וכד'. פסיכיאטר תמיד צריך שיתוף פעולה ודיווח של המטופל שלו כדי להגיע למסקנות ולהגדרות. האם תצפית בהתנהגות מספיקה ? לא יודעת. לא חושבת ... נשמח לשוב ולשמוע ממך בפורום ענת

שלום רב , אני מטופלת באימי אישה כבת 65 , מאובחנת כסכיזיופרנית . לצערי עברתי הרבה מאבקים בשניים האחרונות בכל מוסדות , השיקום בקהילה - אשר לצערי הערימו קשיים וניסו לקטלג את אימי בשל גילה כ"חסרת סיכוי לשיקום" . גיליתי אטימות אדישות , וזלזול לעניין משפחות הנפגעים אשר על כתפייהם מוטל עול הטיפול . נלחמתי בכל מע' אפשרית ואף הצלחתי בכוחות משותפים עם אש"ת/ שווים לשלבה בהצלחה בתעסוקה שיקומית ועל כך תודתי. לצערי כעת המצב השתנה אימי כבר למעלה משנה ללא מלווה בבית וללא כל מסגרת למעט העבודה השיקומית וכך כל הנטל נופל על כתפיי אשמח לקבל ייעוץ - או הכוונה. לצערי כל נסיונתיי לפנות למח' סל שיקום עלו בתוהו , אני מאוכזבת ונפעמת מאוזלת היד של המע' האמונה על " סל שיקום" .בברכה

לשפיר שלום רב וברוכה הבאה לפורום שלנו, נשמע מסיפורך שאכן עשית את כל הניסיונות האפשריים למצוא לאימך מסגרת שיקום. אני יכולה להציע עוד שתי הצעות שיכולות אולי להמעיט את הנטל שאת מתארת. אפשרות אחת היא לפנות למחלקת הרווחה העירונית ולנסות להעזר בהם. היות ואמך כבר בת 65 ייתכן ששם המחלקה שמטפלת בקשישים תוכל לסייע לך למצוא פתרונות. בנוסף, את יכולה לפנות לארגון "בזכות". שם תוכלי לקבל עזרה למיצוי הזכויות מול סל השיקום. להלן הקישור לאתר שלהם: http://www.bizchut.org.il/ (את צריכה להשתמש ב"העתק" "הדבק" בשורת הכתובת). אני מאחלת לך הצלחה והרבה כוחות להתמודדות ענת

שפיר שלום, קראתי את פנייתך העצובה ולצערי הסיפור שאת מתארת אינו חריג, אכן ישנו קושי בקבלת שירותי שיקום לאנשים בגיל הפנסיה. מאחר והקושי מקורו לא בחוק, כי אם במנהג, אני שמחה שענת הפנת אותך אלינו (תודה ענת). באופן כללי ניתן לומר שסל שיקום פתוח למי שיש לו מוטיבציה ועתיד שיקומי, כך שאם אמך עונה על הקריטריונים הללו אין כל מניעה לתת לה את שירותי הסל ואנו נעשה ככל האפשר בכדי לסייע לך בנושא. אילו אמך אינה מעוניינת בשיקום, אלא מבקשת שירותי סיוע בבית (כשירותי ניקיון, בישול ופעילות אחה"צ) הכתובת המתאימה לה ביותר היא שירותי הרווחה, כפי שענת ציינה. על כל פנים, את מוזמנת ליצור קשר עם מוקד הזכויות שלנו בטלפון 02-6521308 ואנו כאמור, ננסה לסייע לך ולאמך. אראלה

אחותי פגועת נפש שטופלה רק בשנים הראשונות למחלתה (בת 40, חולה מגיל 20) ולא מוכנה כלל לקבל עזרה או הכרה או סל שיקום. היא גרה אצל ההורים, לא מתפקדת, לא עובדת ולא פעילה מלבד גיחות לספריה וקריאת ספרי ילדים שמרגיעים את נפשה. היא לא מאפשרת להורים לחיות חיים רגילים בבית (הטלויזיה או הרדיו מציקים לה, אנשים ואורחים לא רצויים לה). היא יושבת במקומה מהבוקר ועד אחר הצהרים מאובנת ופוחדת ורק אחה"צ מוכנה לקום ולאכל משהו ולספריה/קריאה. ההורים סובלים אך גם הם לא פונים לעזרה. אני מדברת איתם ומנסה לשכנע כמעט כל יום שיפנו לעזרה (לאנוש, למלם... כלום). התשובה- אף אחד לא מכיר את ה"ילדה" אף אחד לא יבין... איך יוצאים מהלופ הזה????

שלום אתחיל בזה שאין בידי הצעות פרקטיות לשאלתך. אולם, אם תחליטו שאתם פונים לעזרה, אני מוביל פרויקט תעסוקה העוסק בשימוש חוזר בספרים, זו תעסוקה במסגרת מפעל מוגן "סיפור חוזר" ואני אשמח לספר לכם עליה. מהתאור הקצר אני מבין כי קיימת אהבה וקרבה לספרים ואני יכול לקוות שעיסוק בתחום זה יכול להניב תהליך משמעותי יותר. לפרטים : דולב - 050-9020367

לאחות של בוקר טוב וברוכה הבאה לפורום שלנו, את מתארת מצב לא פשוט של אחותך והורייך שלא מוכנים כלל לפנות לקבל עזרה. הצעד הראשון בתהליך שיקומי הוא הרצון והמוטיבציה לעשיית שינוי. נראה מתיאורך ששני הדברים חסרים הן אצל אחותך והן אצל הורייך. למשפחה מלכתחילה עשיית שינוי נראית כדרך קשה ומורכבת. ייתכן שאת צריכה לחשוב על הצעות לשינויים מזעריים. להתחיל מדברים ממש קטנים שלא יתפסו כצעד משמעותי. לדוגמא: אם לאחותך מציקים הרדיו והטלויזיה להציע להורייך לנסות לשכנע אותה שהם מעוניינים לצפות או להקשיב לתוכנית אחת מסויימת באותה שעה מידי יום. לחילופין להציע אורח מסויים ביום מסויים ובשעה מסויימת מידי שבוע. בדרך כזאת השינוי עושה רושם של משהו לא כל כך מאיים וניתן להכניס אותו בצעדים קטנים לתוך הבית. ייתכן שלך, שרואה בעיני רוחך שינוי משמעותי יותר, תהליך בקצב כזה ייתפס כמשהו מתסכל אך צריך לקחת בחשבון שתהליך שיקום במהותו הוא תהליך איטי של עקב בצד אגודל. בנוסף, במסגרות של ייעוץ למשפחות יכולים לבוא לייעוץ גם אחים של. כך שאת יכולה להתייעץ בעצמך ולא חייבת להביא לשם את הורייך. גם במסגרות האלה לאחר הכרות איתך יוכלו ללוות אותך ולייעץ לך על הדרך להרחיב את השינוי בתוך שאר המשפחה. אני מקווה שהצלחתי לעזור במשהו ומאחלת לך הרבה כוחות להתמודדות. יום טוב ענת

אתחיל בצעדים קטנים ומקוה להגיע איתה גם לעבודה שיקומית

ראשית רציתי להודות לך על תגובתך לשאלתי הקודמת. שוב בקצרה אחי בן ה-22 אובחן ע"י שני פסיכאטרים כבעל סימפטומיים סכיזופרניים ואומלץ לנו על שיקום יום בשלוותה/ לב השרון. כנראה כל מי שחווה את הסיטואציה מכיר את הקושי הרב בלשכנע את אותו אדם אהוב לקבל תרופות וקבל עזרה מקצועית. אני ואבי הלכנו לשלוותה והאמת נשגב מבינתינו מדוע אין הפרדה בין החולים ה"קשים" ששוהים שם באשפוז מלא לבין החולים ה"קלים" שמגיעים לאשפוז יום , אחי כרגע נמצא במצב של תפקוד כמעט מלא ,ז"א הוא מתקשר ,הולך לעבודה מדי יום ורצינו לדעת האם אינטרקציה יומיומית עם חולים במצב קשה משלו לא יכולה לגרום לרגרסיה? שאלה נוספת... אמי פנתה למתקשרת שטוענת שאחי חווה בגיל 17 טראומה קשה מאוד , היא הדגישה שלא היתה שם פגיעה מינית או פיזית אך שהוא היה עד למחזה מאוד קשה שעליו לא דיבר עם איש מאז. למרות שהנטייה שלי היא יותר לכיוון המדע רציתי לדעת האם זה נהוג לתת לחולי סכיזופרניה טיפול היפנוזה. שאלה אחרונה ... האם יש חולי סכיזופרניה שעברו שיקום והם יכולים לעזור לחולה להגיע למסקנה שהוא צריך טיפול? תודה רבה ושבוע טוב

שירה שלום רב, לגבי שאלתך הראשונה אני לא מבינה אם אחיך מתפקד כרגע מדוע הציעו לו שיקום יום בבי"ח ? האם לא טוב יותר שימשיך ללכת לעבודה ? וגם אני לא חושבת ששהיה במקום משותף עם אנשים שמרגישים פחות טוב גורמת לרגרסיה. לגבי שאלתך השניה, אינני יכולה להשיב לך תשובה מוסמכת לגבי טיפול בהיפנוזה לחולי סכיזופרניה. אני מציעה להעלות את השאלה בפורום פסיכיאטריה באתר הזה להלן הקישור: http://www.doctors.co.il/forum-2212 לגבי שאלתך השלישית - אני בטוחה שיש אנשים שעברו תהליך שיקום ואולי אחיך יוכל לקחת מהם דוגמא. אולי כדאי לפנות בעניין לרופא המטפל כדי שהוא ינסה לקשר אתכם עם מישהו כזה. אני מאחלת לכולכם הרבה כוחות להתמודדות הלא פשוטה ולאחיך בריאות שלמה שבוע טוב ענת

שלום, אני הייתי בודק טוב מאוד את הענין של היפנוזה, לפי ידעתי שימוש בהיפנוזה לאנשים שיש להם נטיה ל"מחשבות" עלולה להיות מסוכנת. הייתי פונה רק לאיש מקצוע שיש לו הסמכה מהמדינה לעסוק בהיפנוזה אם זו תהיה החלטה של אחיך. כפי שענת אמרה לא ברור מה התפקוד של אחיך ? מה הוא רוצה כיום ? מה המטרות העתידיות שלו ? לכן קשה להמליץ על שיקום. מעבר לכך הייתי מברר מה משמעותה של השיקום ביחידה פסכיאטרית. יתכן שהוא זקוק ללכת למרפאה/יחידת יום כדי להגיע לאיזון רפואי. אם הוא עובד כרגע לפי תאורך, עדיף שהשיקום יעשה מתוך התפקוד שלו כיום ולא לנתק אותו מהתפקוד הנוכחי. אני חושב שהסביבה של האנשים שבה נמצא אדם משפיעה עליו. אבל היא משפיעה על כל אחד אחרת. לכן הייתי מברר עם אחיך מה הוא חושב על מעבר ליחידת יום ? איך הוא מרגיש עם האנשים שנמצאים שם ?. מעבר לכך הוא יכול ללכת ולבדוק את המקום ואז להחליט. בכל מקרה חשוב שהוא יגדיר מה תהיה מטרת שהיתו בכל מסגרת שהוא יבחר ?. צריך מאוד להזהר לא לקחת מאנשים את "המושכות" לחייהם עקב כך שאובחנו כסובלים ממחלה/הפרעה נפשית. יקי

שלום רב, אינני יודעת אם הגעתי לפורום הנכו, אבל בכל זאת אנסה. אחי הבכור סבל שנים רבות ממחלת האפילפסיה, מגמגום ומתופעות שונות של פיגור קל, אך שנים רבות נפל בין הכסאות מפני שלא הוגדר כסובל מפגור בצורה מפורשת. הכוונה היא מקום עבודה מסודר, מסגרת תמיכה חברתית עם דומים לו וכדומה... לפני מספר שנים עבר אחי ניתוח ראש קשה במטרה למנוע את התקפי האפילפסיה, ניתוח שעבר בהצלחה. הבעיה היא שלתומו חשב אחי שהניתוח ישנה את חייו לחלוטין, הוא יוכל לעבוד, להכיר חברה, לגור לבד ועוד..... כמובן שאף אחד מהנ"ל לא קרה ומצבו הנפשי של אחי התדרדר מאד והפך לאלימות מילולית ולאחרונה אף פיזית. הורי פנו לביטוח לאומי עם מכתב של הנוירולוג המטפל בו והפסיכיאטר המחוזי במקום מגורנו שמאשר את ההחמרה במצבו הנפשי בכדי שהוא יוגדר לפי מצבו ויקבל את הסיוע המתאים לו. הופתענו מאד לקבל לאחר שבוע בלבד מכתב תשובה שהועדה לא רואה כל שינוי במצבו. כיצד יכולה ועדה כזו להחליט דבר חשוב וקריטי שכזה מבלי לראות את החולה ??? מבלי לשמוע את הוריו וקרוביו הסובלים מדי יום ??? האם מחכים להחמרת המצב עד לפגיע במישהו ??? האם כך מתנהלים הדברים במדינה מה ניתן לעשות ? אודה להכוונתכם.

לאחות של שלום רב וברוכה הבאה לפורום שלנו, מסיפורך נשמע שאחיך, את ומשפחתך מתמודדים עם קשיים לא פשוטים במשך שנים רבות. אני יכולה להציע מספר דברים: לגבי התשובה של הביטוח הלאומי אתם יכולים לנסות לפנות לארגון "בזכות" כדי להעזר בהם או לחילופין לקליניקה המשפטית באוניברסיטת בר-אילן שמטפלת בנושאים כאלה. להלן הקישורים: בזכות - http://www.bizchut.org.il/ הקליניקה המשפטית - http://law.biu.ac.il/content/clinics/mugbaluot.pdf בנוסף, לצורך תמיכה בך ובמשפחתך אני מציעה לפנות לאחת המסגרות לתמיכה במשפחות. באיזור המרכז זאת מסגרת של ויצ"ו ונקראת "שלנו": http://self-help.sheatufim.org.il/detail-org.php?id=456&idtop=43 ובאיזורים אחרים זו מסגרת של אנוש שנקראת מיל"ם: http://www.enosh.org.il/Index.asp?CategoryID=311&ArticleID=1600 (כדי להשתמש בקישורים יש צורך להשתמש ב"העתק" "הדבק" בשורת הכתובת). אני מקווה שתוכלו להיעזר באחת ההצעות שלי שבוע טוב ענת

אחות של... שלום רב, קראתי את פנייתך ואת תשובתה המלומדת והיפה של ענת. איני יודעת היכן את מתגוררת אך אציין שעמותת ידיד (yedid.org.il) מסייעת גם היא בכל הנוגע לביטוח לאומי. כמו כן אתם זכאים לסיוע שניתן על ידי משרד המשפטים בבתי הדין לעבודה לשם ערעור על החלטות המוסד. במידה ועדיין יש קושי אני (שוב) מסכימה עם הצעתה של ענת לפנות למוקד הזכויות שלנו בטלפון 02-6521308, במקרים חריגים יתכן שניתן יהיה לשלב את אחיך באחת ממסגרות השיקום באמצעות הפניה של פסיכיאטר. בהצלחה, אראלה ארגון בזכות פרוייקט בריאות הנפש

הדברים במדינה הזו, ואף גרוע מכך..... אין מה לחפש היגיון וצדק אחרת משתגעים,

אודה מאוד לכל מי שנעזר בעבר ובהווה בסל שיקום של "נפגעי נפש" (40 אחוז נפשי ומעלה) ,אם תוכלו לשתף את החוויות שלכם והניסיון שלכם בשימוש בסל זה ובאשר הוא כלול, האם הוא באמת "שווה" או האם אתם מרגישים ש "מרחו" אתכם סתם, במה השתמשתם, מה זה עזר לכם , ומה נתן עבורכם, זה מאוד דחוף לי וחשוב לי, אני זקוקה למידע זה כדי לדעת האם אני נלחמת שוב בפסיכיאטרים של ביטוח לאומי שהם ממש "כלבי אמסטף מיובאים"....(תסלחו לי על הביטוי אבל בקושי עברית הם יודעים לקרא, הם מכירים רק את השיטה הסובייטית...) וממש "קשה" להם שאנשים שזקוקים לעזרה וטיפול כל חייהם יחיו פחות רע, הם מעדיפים הרי חתול מת....זה פחות מאמץ ופחות כסף... בבקשה תעזרו לי בכך שכל מידע שתשתפו יועיל לי, גם ככה תמו הכוחות האם שווה בכלל?

שלום אליה, אני לא נעזרתי בסל שיקום אבל אני מכיר אנשים רבים שנעזרו בשירותים (מטופלים ובני משפחה). חלק גדול מהם נעזרו ונעזרים מאוד בשירותים. אבל סל שיקום נותן אוסף של שירותים, זה מאוד תלוי באדם עצמו שמשתמש בשירותים וכן בהתאמה נכונה של השירותים לאדם להצלחה בתהליך החלמה שיקום והחלמה. אני רוצה לצין שלא ברור ממה שכתבת מה הכעיס אותך במפגש שלך בביטוח לאומי ? יקי

אליה שלום, מהכירותי עם אנשים רבים הנעזרים בשירותי השיקום של משרד הבריאות אני חושבת שהתשובה היא מורכבת. השירותים מאוד מגוונים ורבים וכמו כל דבר בחיים חלקם טובים יותר וחלקם טובים פחות. היתרון הגדול של סל שיקום הוא בריבוי האפשרויות וביכולת למצוא את המסגרת המתאימה ביותר מבין המסגרות הקיימות, או פשוט לנצל רק חלק מהשירותים. כך, ניתן להעזר בשירותי ההשכלה של סל שיקום (השלמת בגרויות וסיוע בלימודים גבוהים) מבלי להשתלב באף מסגרת תעסוקתית או דיורית. ואפשר לקבל את שלושת הדברים גם יחד. מעבר לכך, תמיד ניתן להתחיל לקבל שירות מאחת המסגרות ובמידה ולא מעוניינים להמשיך בה או בכלל, לעזוב. במילים אחרות, הסל עצמו, כרשימה של שירותי שיקום הוא טוב, החלק הקשה הוא למצוא את השירות המתאים ביותר ולהנות ממה שהוא מציע, אבל זה כבר מאוד אינדיבידואלי כמובן. אם את רוצה לקבל מידע נוסף ומפורט יותר על הסל את מוזמנת להתקשר אלי לטלפון 054-2653942. יום טוב ובהצלחה, אראלה

הבנתי שסל שיקום זה משהו רחב יחסית אך למען האמת לא שמעתי אף אחד שנעזר בו ויכול לספר על איך נעזר בו, כל אחד והעזרה/תמיכה שהוא מקבל, זה מוזר לי וחבל לי.... אראלה תודה, אצור איתך קשר בזמן הקרוב, תיסלחו לי אני פשוט מרגישה רע מאוד עכשיו

חברי פורום יקרים... מזה זמן רב אני בחיפושים ותר אחרי הזדמנויות לשיקום הנפשי שלי. אשמח לדעת על מסגרות בארץ וכן בחו"ל שהם שיקומיות- (אני לא מדבר על מסגרות של אשפוז יום או כאלה שלא שוהים בהם)... כרגע יש לי המון חרדות, ולעיתים יום שלם עם תחושה של פחד. פגיעות ותחושה של "אבוד", הרגשה של פגיעות חריפה כאשר יוצא החוצה. רעשים או נסוגים מסוימים של נוכחות. אין לי היסטוריה של סמים או אלכוהול אבל הרבה בדידות, מצב משפחתי קשה וכו'. זה מביך, אבל גם אני בתהליכי הבראה מהתמכרות לפורנוגרפיה שרק עכשיו אני מתחיל להבין כמה הרסנית הייתה לי. בקצרה, אני לא יודע עד כמה "טיפוסי" המקרה שלי, אבל כרגע השילוב של בדידות מתמשכת וחרדה מונעים ממני לצאת.. אז אשמח לשמוע על אופציות, כי כרגע טיפול פעם-פעמיים בשבוע לא נוגע בי... תודה ושנה אזרחית חדשה טובה לכולם..

לפסיכיאטר טוב שלוש פעמים בשבוע

לחתול שלום רב וברוך הבא לפורום שלנו, אני חושבת שכבר עשית את הצעד הראשון בתהליך השיקום שלך בכך שאתה מתעניין ומחפש... אני לא חושבת שיש דבר כזה "מקרה טיפוסי". כל אחד הוא אדם בפני עצמו עם יכולות ומטרות משל עצמו וככזה, תהליך השיקום צריך להתאים לו אישית. לגבי העניין החברתי שאתה מדבר עליו יש כמה אפשרויות. אפשרות אחת היא חונך/ת שילוו אותך בתהליך של יציאה מהבית. , יש, כמובן, אפשרויות פנאי נוספות אך הן מצריכות יציאה מהבית. יש מועדונים חברתיים באזורים השונים של הארץ. יש גם את "עמיתים" שזו אפשרות להשתלב בחוגים בתוך מתנ"סים. כל אלה מקומות בהם ניתן לפגוש אנשים אחרים ולקשור קשרים חברתיים. מעבר לעניין הזה לא ציינת מה מטרותיך בתהליך השיקום. כמו כן לא אמרת אם אתה מוכר בביטוח הלאומי וזכאי לסל שיקום, וגם באיזה איזור בארץ מדובר. אשמח אם תחזור אלינו ותוסיף את הפרטים האלה כדי שאוכל לתת תשובה מפורטת יותר. בינתיים שתהיה שבת שלום ענת

את לא צריכה את יותר ממה שכתבתי בשביל תשובה מפורטת. אסכים לעבור לכל מקום אם אשתכנע שיש לי שם סיכוי ממשי. סל שיקום-בתהליכים, עדיין אין. לא בהודעה ולא בפורום הזה אצליח להסביר למה אני מחפש מסגרות ששוהים בהם. מנסיון של שנים, כולל חונכים ועמיתים, אני מבין שמסגרת מאוד מאוד מובנת ומעסיקה היא כזו שיש לה סיכוי ממשי.

אחי בן 41 סובל מסכיזופרניה. מעונינת בסיוע עבורו לדיור בקהילה ולעבודה. כמו כן מעונינת לדעת יותר על המחלה

מירב שלום רב וברוכה הבאה לפורום שלנו, כדי שאחיך יוכל לקבל שרותי דיור ותעסוקה עליו להיות מוכר בסל שיקום. האם הוא מוכר בסל שיקום ? האם הוא מוכר בביטוח הלאומי ? אשמח אם תשובי ותוסיפי את הפרטים כדי שאוכל לכוון אותך בצורה יותר מדוייקת. בנוגע למידע לגבי מחלת הסכיזופרניה אני מציעה לפנות לפורום פסיכיאטריה באתר הזה ולשאול שם. תוכלי לקבל תשובות מושכלות יותר משום ששם מנהלי הפורום הם פסיכיאטרים. להלן הקישור לפורום http://www.doctors.co.il/forum-2212 "להשתמע" ענת

ענת שלום הייתי מציע לך לפנות גם למלם - סיוע ועזרה למשפחות שפ תוכלי לקבל יעוץ והכוונה בנוגע לאחיך , בהצלחה עדי.

מירב שלום, אני חושב שזה מאד חשוב וראוי לציון העובדה שאת כפי שכתבת "מעוניינת לדעת יותר על המחלה" על מנת לעזור טוב יותר לאחיך. אכן ידע הוא כוח, וכאשר יודעים יותר ויש אינפורמציה מהימנה ועדכנית, זה נותן עוד כוח וכלים להתמודדות הלא פשוטה (זה נכון גם למשפחות וגם עבור המתמודדים). ברחבי רשת האינטרנט יש מידע רב על סכיזופרניה. אבל לצערי רוב האינפורמציה שתמצאי (במיוחד בעברית) היא אינפורמציה קצת מיושנת ומבוססת אך ורק על תפיסת הסכיזופרניה לפי המודל הרפואי הישן. אני כמובן לא רופא, אבל חשוב לי להדגיש כמה נקודות בהקשר הזה. אבחנת הסכיזופרניה כפי שהיא מוגדרת ב-DSM וב-ICD-10 (שלפיהם נקבעות האבחנות הרפואיות בתחום ברה"נ) מתייחסת בעצם לאוסף/סל סימפטומים די רחב, וכאשר לאדם מסוים יש חלק מסימפטומים אלו הוא מקבל את האבחנה הזו. לא אצל כל האנשים עם אבחנה זו מופיעים אותם סימפטומים (ובטח לא כל הסימפטומים) וגם לאורך ציר הזמן אצל אותו אדם לא בהכרח יופיעו אותם סימפטומים. אך הדבר החשוב באמת להדגיש ולציין הוא שבעבר אדם שאובחן עם סכיזופרניה הפרוגנוזה הייתה הומוגנית ואופיינה ודברה על מהלך של הידרדרות ביכולות ובתפקודים ודעיכה לאורך ציר הזמן. בשני העשורים האחרונים חלו התפתחויות משמעותיות במחקר שמפריכות את ההנחה הזו שסכיזופרניה מובילה בהכרח לדעיכה. מחקרים הוכיחו שהפרוגנוזה היא הטרוגנית הרבה יותר ממה שחשבו קודם לכן. מחקרים שונים (שהתקיימו במקומות שונים בעולם) לאורך זמן הראו כולם כי מצבם של מטופלים רבים השתפר באופן משמעותי ומתמשך אחרי עשרים שנה ( השיפור המשמעותי הופיע אצל בין מחצית לשני שליש מהאנשים שהשתתפו במחקרים השונים). למרות הממצאים האופטימיים והעדויות באשר למהלך ההטרוגני של הסכיזופרניה ניכרת הסתייגות, ולפעמים אפילו התנגדות של ממש, לוותר על התפיסה הישנה כי סכיזופרניה מובילה בהכרח לדעיכה, ולצערנו תפיסה זו עדיין רווחת בציבור הרחב כמו גם בחלק משירותי בריאות הנפש (וחלק מאנשי המקצוע העובדים בתחום ברה"נ). ומכאן , אני חוזר לתחילת דברי, ידע הוא כוח, וברשת האינטרנט יש הרבה מידע. אבל אני ממליץ לך לחפש מידע וידע שמבוסס על התפיסות החדשות והנאורות יותר ועל הממצאים שהוכחו מחקרית בשני העשורים האחרונים והם גם חלק ממודל ההחלמה שעליו מבוסס השיקום הפסיכיאטרי. שיהיה בהצלחה, ונשמח להמשיך ולשמוע ממך (ואולי גם מאחיך?) בפורום, בני

אנחנו בעידן אחר לגמרי מהעבר הקודר. כעת מלא תקווה ושינוי. אני טופלתי אצל רופא בן שישים ז"א שהוא שייך לשנות החמישים ואכן טיפל בי בשיטת "אתה חולה" אתה חולה. כמה חבל שטופלתי באופן כזה.

שלום לכולם, קיבלתי מסל שיקום אפשרות לפנות לדיור מוגן וקיבלתי מספר שמות של דיורים מוגנים ואני לא יודעת מה להחליט. דיברתי עם כמה מהם והם נראים לי דומים. אני מבקשת עזרה ממי שמכיר את המסגרות ויודע עליהם משהו לעזור לי להחליט. אשמח לכל המלצה או ההיפך, להזהרות. המון תודה לכל העונים!

שלום למתלבטת, אינני מכירה את מסגרות הדיור המוגן בירושלים ואני מקווה שמישהו שמכיר יכתוב לך. אבל אני חושבת שהדרך היא להפגש עם מתאם/ת טיפול בכל מסגרת ולראות את הדירה/ות ואת השותפות/ים. זה מה שחשוב. שביעות הרצון קשורה יותר לדברים האלה ולא למשהו כללי שקשור למסגרת. אני מאחלת לך הרבה הצלחה ענת

ביום ה' ה-31/12/09 בשעה 10:30 יתקיים יום פתוח של פרויקט אפיק להשכלה במכללת 'אפיק' - רח' גרינשפן 8 פינת יגאל אלון בראשל"צ היום מיועד למועמדים בעלי פוטנציאל לימודי שסיימו 12 שנות לימוד ומעוניינים להשתלב בפרויקט אפיק להשכלה, פרויקט ייחודי לשילוב מתמודדים, נפגעי נפש בלימודים מקצועיים או אקדמיים. וכן לגורמי טיפול בקהילה, המעוניינים להכיר את הפרויקט בתוכנית - הכרות עם המכללה, מידע על הפרויקט ומענה לשאלות לידיעתכם, ההרשמה למחזור הלימודים הבא בעיצומה וועדות הקבלה לפרויקט יחלו בתחילת חודש ינואר לפרטים נוספים - מירב פן - רכזת הפרויקט טלפון - 03-9697080 מידע על הפרויקט ועל תהליך ההרשמה - www.mashak.co.il

או שגם בתחום הזה הצפון ויותר מכך הצפון הרחוק מוזנח? ואולי תוכלי לחדש ולהפתיע אותי ושכמותי שאינם גרים במרכז (ולו רק בגלל העלויות המטורפות של שכ"ד במרכז.....)

אליה שלום, למיטב ידיעתי אין תוכנית מהסוג של "אפיק" באזור הצפון. מדובר בתוכנית יחסית חדשה שמאפשרת מכינה לקראת לימודים מקצועיים ו/או לימודים אקדמיים, התוכנית היחידה הנוספת שאני מכיר שמקיימת מכינה דומה ללימודים (עם מאפיינים קצת שונים) היא תוכנית "מעברים" שמתקיימת ברעננה (במרכז להכשרה ושיקום מקצועי ליד בי"ח לווינשטיין). את מעלה בעיה חשובה והרבה יותר רחבה שאכן קיימת, והיא פריסת שרותי השיקום של סל שיקום ברחבי הארץ. לצערנו, בייחוד כאשר מדובר בשירותים ייחודיים וחדשניים (שנמצאים בד"כ בתחילת דרכם) הם ניתנים באופן יותר מצומצם ולא פרוסים בצורה שווה בכל רחבי הארץ, וזה אכן כמו שאת כותבת לא מאפשר נגישות שווה לשירותים אלו לכולם. השירותים הוותיקים יותר (כמו למשל דיור מוגן) פרוסים בצורה הרבה יותר רחבה בכל הארץ. את גם נוגעת בבעיה כאובה נוספת והיא גובה שכר הדירה שהולך ועולה במיוחד באזור המרכז ובאזור ירושלים, ולעומתו הסיוע בשכ"ד הוא אחיד (והיה גם קפוא על אותו סכום למעלה מעשור שנים) ללא קשר לאזור המגורים. מה שאומר שמי שרוצה להתגורר נניח בדיור מוגן באזורים אלו יצטרך להוסיף סכום משמעותי עבור שכ"ד מעבר לסיוע של משרד השיכון, דבר שהוא לא אפשרי לכל אחד. זה גורר אחריו תופעות לא רצויות נוספות כמו אנשים שנשארים בהוסטלים למרות שהיו יכולים להסתדר מצוין גם עם שרות של דיור מוגן, אך הם חוששים שלא יוכלו מבחינה כלכלית לעמוד בהתחייבויות של שכ"ד. בקצור , את אכן צודקת יש לא מעט קשיים ובעיות מערכתיות שנובעות מסיבות שונות ומורכבות. נקווה כולנו ששיתוף פעולה נכון של כל הגורמים המעורבים בתחום (משרדי ממשלה שונים, יזמים, אנשי מקצוע, מתמודדים ומשפחות) יצליח בעתיד להביא פתרונות לבעיות אלו ונוספות שקיימות. לילה טוב, ולהשתמע בפורום, בני

בימים אלו מתקיימים מגעים בין השירותים השונים על מנת לפתוח פרויקט אפיק באיזור חיפה. נעדכן כאשר יהיה רלוונטי. אנו מקבלים פניות רבות מאיזור הצפון, ומנסים לבנות פרויקט מקביל באיזור זה.

שלום, האם אפשרי ללמוד תמורת תשלום ללא סל שיקום וללא נכות? תודה

שלום חברים, מתעניין כעת בחיפוש עבודה עבור אנשים בעלי פוטנציאל בתחום המחשבים ובעלי צרכים מיוחדים. אשמח לשמוע על כל רעיון וכיווני פעולה ממשיים. בברכה, ירדן

ירדן שלום רב וברוך הבא לפורום שלנו, משאלתך לא ברור איזו עבודה בתחום המחשבים אתה מחפש, באיזה איזור גיאוגרפי, לכמה אנשים, איזה גודל משרה וכו' וכו'. נשמח אם תחזור ותשלים את הפרטים החסרים וננסה לחשוב ביחד איזה כיווני פעולה יכולים להיות עבורך ועבורם. נשמח גם אם תוכל לומר באיזו מסגרת אתה מחפש עבור אנשים אלה עבודה. האם במסגרת תעסוקה נתמכת או מסגרת אחרת. "להשתמע" בפורום ענת

שלום ירדן: גם אני שואל את אותה השאלה : איזו עבודה מדובר ? במחשבים בלבד ? פרט בבקשה למען כולנו . תודה .

אני מטופל אצל פסיכולוגית בתשלום. בטיפול הזה ברור לי שאת הגבולות אני שם בעצמי. כשמדובר על שיקום יש הרגשה שרוצים לשקם אותי "לתמיד". ובכלל אני תוהה מהי ההכשרה של אותו משקם ומחוייבותו ביחס אלי?

לאיציק שלום וברוך הבא לפורום, לא יודע איך נוצרה אצלך ההרגשה "שרוצים לשקם אותי לתמיד", אם קבלת אותה מאיש שיקום כנראה שהוא לא עשה עבודה טובה במיוחד..... שיקום בבריאות הנפש/שיקום פסיכיאטרי לא ניתן לאף אחד בניגוד לרצונו, וזה אפילו כמעט בלתי ניתן ליישום במידה ואין לפחות מינימום של שיתוף פעולה ורצון להתקדם בעזרת השיקום. אנשים מגיעים לשיקום מרצונם ויכולים לעזוב בכל רגע שיבחרו בכך. אחד מעקרונות הליבה של השיקום הפסיכיאטרי הוא עקרון הכבוד ללקוח בכלל ולבחירה של הלקוח בפרט. ובנוסף יש דגש והתייחסות גדולה לרצונות ולמטרות שאותם אמור להציב הלקוח. איש שיקום טוב הוא כמו נווט שעוזר לטייס (המשתקם) למצוא את הכוון הנכון ולשמור את הטייס בכוון ובדרך הנכונה לעבר ממוש המטרות שמשמעותיות וחשובות לו במסגרת היכולות והמגבלות בכל זמן נתון. איש שיקום טוב אמור לעבוד לפי העקרונות הללו. אנשי שיקום נכון להיום מגיעים מרקעים שונים ומהכשרות מתחומים שונים. העבודה השיקומית היא בדרך כלל רב-תחומית, אבל מומלץ תמיד שלאנשי השיקום יהיה בנוסף הכשרה יעודית בשיקום ו/או התמחות בשיקום פסיכיאטרי. כמובן שישנם תפקידים שונים בתוך השיקום שדורשים סוגים ורמות שונות של הכשרה . מקווה שהצלחתי לענות לשאלותיך, נשמח להמשיך ולשמוע ממך בפורום, בני

זו אינה פרסומת, זה חלק מסיפור חיי. שני אנשים שפםגשתי במהלך ההתמודדות הבלתי אפשארית עם מהמורות הנפש, הבלתי נתנים לתפיסה בתחילת הדרך. אחת שיקמה את שימחת החיים שלי, נתנה לי אפשאריות, לערוך עיתון, להעביר חוג תיאטרון, ערבי קריוקי, שיחות על שיחות בגובה העניים! האחר... טמן בליבי את התקווה לעתיד חדש, הראה לי שישנה תקווה, היה לי למודל,בדרכו האישית, ההשקעה, הנתינה האין סופית. האנשים שמנהלים אתר זה, הם משקמים ברמה הגבוהה ביותר, אומונה וכוח רצון בשילוב של פתיחות ולמידה יום יומית. ושוב ... זו אינה פרסומת, לעיתים, צריך גם לפרגן, בדרך הסלולה במעלה ההר.

שלום לך אני מחפשת שותפה לדירה שלי שהיא בנתניה אבל צריך להיות לך סל שיקום אשמח אם תצרי איתי קשר 0527079183 אני מחפשת שותפה בהקדם שותפה טובה

היי שירלי חגית...: מה שלומך.? אני מאחל לך שינשאאלה בקרוב תמצאי שותפה לדירה כלבבך , אמן.

שלום לך חגית שמעתי שאת מחפשת שותפה לדירת לווין כבר זמן רב . גם אני מחפשת. תוכלי לספר לי קצת פרטים: בת כמה את? ספרי לי על הדירה. איזו קומה? מעלית וכדומה. אני מבינה שאת גרה בה לבד נכון? תודה בינתיים איה.

עמותת אנוש בשיתוף החברה למתנ"סים מפעילה מועדון חברתי לבני נוער וצעירים בגילאי 18-30, הסובלים מקשיים בתהליכי הלמידה וההסתגלות החברתיים על רקע של בעיות נפשיות ורגשיות. ההשתתפות במועדון מיועדת לאנשים אשר עברו ועדת סל שיקום. מטרתו המרכזית של המועדון ליצור מענה חברתי בקהילה המותאם לצורכי נוער וצעירים אלו ולקדם את השתלבותם בקהילה. המועדון פועל במתנ"ס עירוני בראשון לציון (מתנ"ס נווה אליהו), המציע סביבה נורמטיבית המשרתת את כלל האוכלוסייה המועדון פועל פעמיים בשבוע בימים שני וחמישי בשעות 16:30-19:00 במתנ"ס נווה אליהו ונגיש מאד מבחינת תחבורה ציבורית. לפרטים ניתן לפנות לכתובת המייל: [email protected] בתודה, רכזי מועדון אנוש צעירים ראשון

אני מקווה שגולשי הפורום שמתאים להם מבחינת גיל ומיקום גיאוגרפי אכן ישתמשו במידע. להשתמע בפורום ענת

היי דולב,אני סובל מדיכאון כבר 10 שנים, ומרגיש מת!!! רוצה להשתלב בעבודה, בחברה ,ובכלל במעגל החיים. אם יש לך אפשרות לעזור לי,אנא ממך אל תמעיט בגודל הצרה שלי, וצור איתי קשר בהקדם. בברכה עדי.

שלום עדי וברוך הבא לפורום שלנו, חיכיתי מעט כי הפניה שלך היא לדולב. היות והוא לא עונה אני עונה במקומו. אם תשים לב כמה שרשורים למטה דולב עונה למישהו ומוסר את מספר הטלפון שלו. אולי כדאי לנסות להתקשר אליו ? אם לא תמצא בפורום אפשר למצוא אותו באתר של "שכולו טוב". מקוה שמשאלותיך להשתלבות בכל המעגלים יתגשמו ושתרגיש טוב יותר ענת

שלום, אמרו לי שמקבלי קצבת נכות מבטוח לאומי זכאים לעזרה בשכירת דירה ממשרד השיכון בסכום של 700 שקלים לחודש. רציתי לדעת - האם הם נותנים את הכסף הזה חודש בחודשו, כלומר כל חודש 700 שקלים?

מקבלים כל חודש, זה בתנאי שאת מביאה חוזה שכר דירה ות.ז. ואישור נכות והסכום שתקבלי הוא ביחס לשכר דירה הכולל. כמוכן נראה לי שגם לארנונה אנחנו זכאים... כך זה לפחות היכן שאני גרה.

התכוונתי שנראה לי גם שאנחנו זכאים להנחה בארנונה

שלום אני בחורה בת 33 ואני מחפשת בחורה נפגעת לנפש לגור איתה בנתניה אני מחפשת מאוד בהקדם האפשרי טלפון שלי הוא 0527079183 אני מחפשת בחורה לתקופה ארוכה

החלטתי לפתוח שרשור חדש מכיון שלא קיבלתי תשובה לגבי שיקום ב"הרדוף". הרצתי חיפוש בפורום.באחת ההודעות,כתב יקי סינגר שקשה עם הרדוף בהתחלה,אך לאחר מכן מצליחים איתם(הודעה משנה שעברה). יקי,אם תוכל להשיב-הקושי הוא בקבלה לתוכנית או קשיי הסתגלות גדולים?אשמח אם תפרט. אם למישהו מבאי הפורום יש דעה או חוויות בקשר לתוכנית,אני אשמח לשמוע.תודה מראש.

חן שלום, לצערי, אני לא מכיר את הרדוף באופן ישיר, ולא מכיר אותם גם בצורה עקיפה מעבר למה שכתוב באתר האינטרנט שלהם ולכן לצערי הרב לא אוכל לעזור בהקשר הזה. הקשור לאתר שלהם : http://harduf.org.il/hiram/ (אני מניח שיתכן מאד שאת מכירה את האתר, אבל צרפתי למקרה שלא). אני מקווה מאד שבקרוב יקי יראה את הודעתך ויגיב לה. בנוסף, אני מזמין ומצטרף לקריאה של חן שאם יש מי מגולשי הפורום שמכיר את המקום באופן אישי, כולנו ביחד עם חן נשמח ונתרם אם ישתף אותנו ברשמיו מהמקום. המשך יום נעים, בני

חן שוב שלום, במידה ולא ראית, אני רוצה להפנות את תשומת לבך שיקי הגיב להודעתך. זה נמצא יותר למטה בשרשור שפתחת ב-12.16 עם הכותרת "פלונטר". תודה רבה ליקי שנענה לקריאה וכתמיד תורם רבות לפורום מהידע ומהניסיון שלו בתחום. המשך יום נעים, וסופ"ש נפלא וקסום, בני

דירה מוגנת קבוצתית לפגועי נפש אשר מעוניינים להתקדם, להשתקם ולהפוך לעצמאיים. בדיור המוגן נלמד כישורי חיים, כישורי עבודה ומיומנויות היומיום. בדיור 2 דיירים אשר נוטלים תרופות בעצמם או בעזרת הצוות, עובדים ושמחים לקבל דיירים חדשים. הבית ממוקם באור יהודה, קרוב לתה"ש ולאוניברסיטת בר אילן, קרוב למרכזי קניות, בילוי ופנאי. באור יהודה נגישות רבה לשיקום- מתנ"ס, קופות חולים ופעילויות חברתיות בתוך הבית ומחוצה לו. בדיור עו"ס, ומדריך שיקומי, התפנו מקומות בדיור! צרו קשר ונשמח לסייע בשיקומכם

רוצה מאוד לצאת מהסביבה המנוכרת שאני חי בא. תיצרו איתי קשר בבקשה

מה הטלפון שלך ע"מ שנוכל ליצור עמך קשר? איפה אתה מתגורר עכשיו?

זאת לא חברה טובה בכלל.לא מתקדמים לשום מקום רק נסוגים אל תצטרף לחברה הזאת