אורן

מעולם לא היה מחקר מדעי שהגיע למסקנה שנגרם נזק לכליות מצריכה מוגברת של חלבונים, מעולם. מאתר מכובד כמו שלכם הייתי מצפה שתוודאו את מקורות המידע שלכם לפני שאתם מגיבים. ההערה שלך על נזק לכליות זה בדיוק מסוג הדברים שמורידים את אמינות הרופאים בעיניי וגרמו לי לפנות לרפואה אלטרנטבית. אני חוזר, אין שום עדות שדיאטה עשירה בחלבונים (כמו אטקינס במקרה זה) פוגעת בכליות. אולי תצליחו להחזיר את האמינות שלכם אם תתנצלו. לגבי פחמימות: הגוף רגיל לסוכרוז בתור מקור האנרגיה ויש צורך "לאלף" אותו מחדש לגבי מקור האנרגיה המורגל/עדיף שלו--שומן,שומן ,שומן רווי של בשר אדום זה מאגר האנרגיה כבר מיליוני שנים של בני אדם. --- אין שום עדות שהימנעות מוחלטת מפחמימות פוגעת בבריאות (בטווח הארוך - בטווח הקצר יש סימפטומים של הסתגלות לדיאטה חדשה). תסלחו לי על הכעס--רג מתפרק קצת בפורום. אבל ההערות שלי במקום.

אורן יקירי, תשמע, א. כל מה שרחל הספיקה כבר לשכוח בנושא דיאטת אטקינס, וגם זה אולי, בטוח שאתה אפילו לא התחלת פסיק קטן מזה ללמוד!!!!! ב. כל מי שעושה את הדיאטה הזו צריך לעבור בדיקת שתן לתפקודי כליות אחת לחודש! אז למה? כי היא אכן פוגעת בכליות! ג. אגודת הרופאים האמריקנית למניעת מחלות לב מאוד לא ממליצה על הדיאטה הזו. לשיקולך! עדי

בלי פחמימות , וכשהגליקוגן יאזול , הגוף יצטרך להישתמש בחלבונים בשביל אנרגיה. אתה יודע מה משתחרר בגוף כששורפים חלבון?----> אמוניה. אתה יודע מה זה אמוניה , זה אחד הדברים הכי רעילים שיש , במיוחד למוח. ומי אחרי על ניקוז וטיהור הרעלים האלה מהגוף אם לא הכליות .... ומה בכלל אתה מדבר על רפואה אלטרנטיבית? מה קשור אטקינס והרפואה האלטרנטיבית? תדע לך שאני דווקא קראתי ספרים ברפואה אלטרנטיבית שמכסחים את אטקינס מכל פינה שרק אפשר.

גם הרפואה הטבעית שוללת מכל וכל דיאטה זאת, מאחר ויכולה להיות פגיעה בריאותית . רק תזונה שפויה המורכבת מכל אבות המזון מומלצת ברפואה הטבעית. הכותבת היא תזונאית טבעית עם ניסיון של 10 שנים.

אורן שלום (או אולי דניאל), א. חבל שאנשים כותבים דברים חריפים מבלי להזדהות. ב. אם אתה מבין קצת בתזונה אתה יודע שתזונה המבוססת על פירוק שומנים נקראת" "תזונה קטוגנית". זאת תזונה שגורמת לייצור מוגבר של גופי קטון המשמשים כמקור אנרגיה בהעידר פחמימות זמינות. תופעה מעוותת זו של חילוף החומרים בגוף מופיעה אצל חולי סוכרת או אנשים הנמצאים בצום ארוך. כאשר הגוף לא מסוגל לפרק את עודף גופי הקטון מופיעה תופעה של אצידוזיז (חמצת) שמהווה סיכון בריאותי. אני משוכנע שיש מחקרים על הנזק של עודף חלבונים לכליות (אם תרצה מאד אמצא לך). העובדה היא שאנשים שכליותיהם נהרסו (מעניין מדוע?) ומטופלים בדיאליזה ניזונים מתזונה דלת חלבון (מעניין מדוע?). כתבתי בעבר מה דעתי על דיאטת אטקינס ודומיה ולנוחיותך ולנוחיות הגולשים אני מצרף אותה בהמשך. אל תיתן לכל מיני "טרנדים" אופנתיים להטעות אותך ולהטעות אנשים אחרים. לידיעתך התזונה הטבעית מתנגדת לעודף חלבונים ושומנים! להלן התייחסותי לדיאטת חלבונים: א. אנשים המבצעים את דיאטת חלבונים חייבים לעשות בדיקת תיפקודי כבד וכליות כל מספר שבועות. כאשר אומרים לי שדיאטה מחייבת בדיקת תפקודי כליות וכבד כל מספר שבועות נבהל. - ומה אם הבדיקות יראו שהכבד והכליות אכן נפגעו? נעשה דיאליזה? השתלת כבד? אולי נקבל תרופות כימיות לשיפור תפקודי הכבד ונמשיך בדיאטה המסוכנת? ב. כבר כתבתי בעבר שרשויות התזונה הרשמיות בארץ ובחו"ל לא ממליצות לצרוך יותר מ 0.8 גרם חלבון לכל ק"ג ממשקל הגוף. זאת אומרת שאדם ששוקל 70 ק"ג צריך 50 - 60 גרם חלבון ליום. ראה ספרה של ד"ר אילנה זילבר "תזונה פרי מחשבה" בהוצאת האוניברסיטה הפתוחה. בספר הזה תמצא גם אזהרה שמעל 2 גרם חלבון ביום (לכל קילו גרם ממשקל הגוף) יש סכנה בריאותית. אגב, הטבעונים ממליצים לצרוך רק 0.3 גרם חלבון ביום, אבל הם לא נחשבים... ג. מחקרים השוואתיים הוכיחו, כי לאורך זמן (שנתיים ויותר) הדיאטה מאוזנת, המכילה את כל אבות המזון, עדיפה מבחינה בריאותית ומבחינת שמירה על המשקל ד. האגודה האמריקאית למניעת מחלות לב (AHA) לא ממליצה על דיאטת אטקינס בגלל ההשפעה השלילית על רמת השומנים והכולבטרול. ה. הדיאטה מאד פופולרית, כי רואים ירידה מהירה וכולנו רוצים "משיח עכשיו", אבל אצל רובנו החיים לא מסתיימים בעוד שנה. אני כל הזמן מטיף להרזיה עם בריאות. לדעתי הדיאטה הזאת מסוכנת לאנשים עם מחלות מפרקים, מעיים, לב, כליות, כבד, ו"בריחת סידן". ז. צריך לזכור שעודף חלבון בניגוד לעודף סוכרים, לא הופך מייד לשומן. עודף חלבון גורם להצטברות של חומצת שתן, אמוניה ואוריאה בדם שהגוף חייב לפנות אותם במהירות דרך הכליות(כדי לא לגרום להרעלה). עומס היתר על הכליות עלול לפגוע בתפקודן ולפעמים התהליך הוא בלתי הפיך! לסיכום, לדעתי עדיף לרזות בצורה מאוזנת ושפוייה עם תזונה המבוססת על כל אבות המזון באופן שנוכל להמשיך בה לכל החיים. (האם בדיאטת חלבונים או שומנים אפשר להמשיך כל החיים?) אני מציע שכל מי שיש לו מה להגיד שיגיד בפורום בצורה מפורטת ומנומקת. בהצלחה צביקה

לא אני לא אורן ואני גם לא מכיר אותו.בכל אופן התרשמתי שאתה מבין ענין ודמה שאף אתה למדת בקורס מטעם מכון וינגייט או אחר.דבריך הם דברי הרוב ורק הזמן יגלה מי באמת צודק.בכל אופן אם קראת את הודעות הפורום שכתבתי אנא השב תשובות עניניות אם אפשר מלוות במספרים.ברור שאם תגיד שמתוך 100 אנשים אלו שצורכים צריכה מומלצת של 50 גרם חלבון רק אחד מתוכם יפגע ולעומתם מתוך 100 שצורכים 150 גרם יפגעו 10 אזי כל אדם וגם אני אגיד לך שאתה צודק באופן מוחלט.אבל המחקרים לא מדברים על זה.הם מדברים על 10 מתוך 100000 ולמרות שזה פי 10! הרי שבמיספרים האלה זה אחוז זניח באיחוד אם השיטה עובדת עבור האדם הספציפי טוב.

זה שהאדם הקדמון אכל שומן רווי לא אומר שזה מה שמתאים לנו. להזכירך, האדם הקדמון מת בגיל 20 כשנחשב כבר זקן מופלג. אז אם אתה רוצה לחיות קצת מעבר לגיל הזה, אולי כדאי שהתזונה שלך לא תתבסס על שומן רווי...

הוא לא מת בגלל התזונה שלו וגם לא תמצאי מי שיגיד לך שכן.מה שאת לוקחת כמובן מאליו כמו חיסון נגד חזרת ושיתוק ילדים לא היה קיים בעבר מה שכן קיים קיום ומה אם טטנוס?ומה אם חיים בלי בגדים והכשות נחשים?זאת לא טענה ענינית.אגב אם את חושבת שהשומן בגוך שלך הוא אחר מרווי אז את טועה! לפי טענתך הרי שהגוף שלך מזיק לעצמו וזה לא נכון