שאלה ללזר

דיון מתוך פורום  סוכרת

07/01/2002 | 19:53 | מאת: ניקולט

הי לזר, קראתי שכתבת למישהו שאתה שומר על משקלך ע"י הפחתת כמות האינסולין שאתה צורך לאחר פעילות גופנית. זה מעניין, תסביר בבקשה את התהליך. אני מבינה שזה יחודי רק למי שמטופל באינסולין?? בתודה, ניקולט.

לקריאה נוספת והעמקה
07/01/2002 | 22:04 | מאת: לזר

שלום ניקולט, נכון. את יכולה לקרוא את הסיכום שלי באתר, אבל אקצר אותו ככל האפשר עבורך: כמות האינסולין בגוף האדם (בריא או חולה סוכרת) פרופורציונלית למשקלו. כך, שבקרת המשקל קשורה לכמות המסופקת של אינסולין במשך היום. (אגב, רב הרופאים לא מודעים לעובדה פשוטה זו ולא מסבירים אותה לחולים. הם רק אומרים לחולה: אתה מוכרח לרזות! היה עליהם להוסיף: כדי להגיע למשקל X עליך להזריק Y יחידות אינסולין). גם החולה יכול לשמוע, אבל לשכוח... בספר Pumping Insulin יש טבלה, אשר מופיע גם בדף הסיכום שלי. אפשר למצוא בטבלה את הכמות הדרושה לכל משקל (כולל גברים, נשים וילדים). לדוגמה, אם אדם רוצה להיות 75 ק"ג, עליו לספק לגופו בין 42 ל-44 יחידות אינסולין ביום. אחד מכותבי הספר מחובר למשאבה בערך 20 שנה. (הצלחתי להחליף איתו פעם שיחה בדואל, אבל הוא מסתתר תחת שם אחר)..שמו John Walsh מתאר את מהלך האיזון בצורה מתוחכמת למדי. הספר היה מאלף עבורי. חלקים החשובים ממנו מתורגמים בכמה מהדפים שלי לאחר שנוכחתי לדעת שהם תקיפים. שלא יספרו לך סיפורים - הספר עובד אחד על אחד. מסרתי את הספר לאחות ראשית סוכרת בבית החולים. היא נפלה מהכיסא לאחר שלמדה שאת האינסולין המפחיד Lispro של משתמשי המשאבה יש להזריק לפני הארוחה. היא פוחדת לספר זאת לחולים, משום ש"הם יכנסו להיפו". אמרתי לה שאני עושה לעצמי בולוס לפעמים חצי שעה לפני הארוחה. כן, אבל הרזיה היא לא רק אינסולין...צריך גם לדעת לאכול בהתאם. זה החלק השני הקשה. מקווה שעניתי לשאלתך. לזר

07/01/2002 | 22:24 | מאת: לזר

מצטער, לא דברתי על הפעילות הגופנית. עובדה זו ידועה לכולם: הפחמימות "מתכלות" מהר כאשר עושים פעילות גופנית. האינסולין מוביל אותן לשרירים מהר מאוד. יש להזריק כמות פחותה של אינסולין, אחרת תשאר כמות עודפת "ללא עבודה". זו יכולה לגרום להיפו מהר מאוד. בסך הכל בסוף היום האדם הזריק פחות אינסולין. כלומר, נטיה לרזות. (שוב לא הכנסתי את המזון לנושא) לזר

07/01/2002 | 22:22 | מאת: מאיר פרומקין

ניקולט, ברשותו של לזר, האינסולין והפחמימות הם צמד החובר יחדיו. האינסולין גורם ל"עיבוד" הפחמימות והתוצאה היא הפיכתם למקור אנרגיה או שומן. כ"כ, יורד עקב כך מפלס סוכר הדם, ואותו ניתן ןהעלות רק ע"י אכילת פחמימות, וחוזר חלילה. לכן שימוש עודף באינסולין גורר השמנה, וסוכרתי הרוצה להפכית בכמויות הפחמימות חייב בהתאם להפחית במינוני האינסולין. מאיר

07/01/2002 | 22:26 | מאת: לזר

שלום מאיר, נכון, אבל ניקולט שואלת איך אפשר לרזות תוך הפחתה של כמות האינסולין. זה שיקול רחב יותר, מאשר מאזן פחמימות - אינסולין. לזר

08/01/2002 | 13:39 | מאת: ד"ר יורם קנטר

לניקולט, ללזר ולמאיר שלום, נורא נחמד ומעניין לקרוא את ההתכתבות בקשר שבין אינסולין למשקל. לזר כותב : "כמות האינסולין בגוף האדם (בריא או חולה סוכרת) פרופורציונלית למשקלו. כך, שבקרת המשקל קשורה לכמות המסופקת של אינסולין במשך היום. " לצערי הרב, הדבר פשוט אינו נכון. בסוכרתי, בשל בעיוטת של תנגודת מקומית לאינסולין המוזרק (בעיות באיזורי ההזרקה), בגלל אפשרות של נוגדנים לאינסולין בדם, בגלל אפשרות של מצב של תנגודת לאינסולין, ועוד אלף ואחד גורמים, אי אפשר לייחס את המשקל לכמות האינסולין הנצרכת או דרושה. באדם בריא , שמוציאים לו את הלבלב, הדרישה לאינסולין היומית היא בין 36-40 יחידות ליממה. בסוכרתי שמן עם תמגודת לאינסולין, שלבלבו עושה כמויות גבוהות של אינסולין, הוא עלול לפעמים להזדקק לכמויות ענקיות של אינסולין משך היממה, עד 150 יחידות ויותר (!) ללא קשר למשקלו.. מה שנכון הוא, שכאשר אדם מאוזן על מספר הזרקות יומיות, על מערך ארוחות זהה ודומה יום יום, ולפתע הוא עושה פעילות גופנית חריגה - האפשרויות הן או להוסיף פחמימות לדיאטה לפני המאמץ, או להפחית במעט את מינון האינסולין. ותו לא. הטבלאות של התאמת אינסולין למשקל הגוף הן טובות בילדים. במבוגרים - הכל תלוי בטיב המילוי.. בברכה ד"ר יורם קנטר

08/01/2002 | 13:52 | מאת: ניקולט

הבנתי מתשובתך שאצל אדם שמן ולא סוכרתי המנגנון שונה לחלוטין עקב תפקוד תקין של הפרשת האינסולין . האין זה נכון שלמרות שלא אובחן בכל זאת ( בגלל משקלו הגבוה) יש לו הפרעה בסבילות לגלוקז???? בתודה: ניקולט.

08/01/2002 | 16:33 | מאת: לזר

שלום ד"ר קנטר, מא אחוז. תודה על הערתך. אני נסחף לעיתים ושוכח להשלים את המשפטים שלי אפילו. האיזון שאני מדבר עליו לא בתוקף לגבי Type 2, בעלי תנגודת אינסולין. לא יכולתי להוסיף זאת בתשובתי לניקולט, שמום שהדבר נעשה מסורבל מדי, אבל באתר שלי אני מתייחס לנקודה זו בפירוש. אגב, היתי 89 ק"ג. קבעתי משקל 75 סופי וקבלתי אותו בתוך חצי שנה עם 42 יחידות אינסולין בדיוק לפי הספרים. אני כעת על 42 יחידות משקל 75 ק"ג שטוח כבר שישה חודשים. ואני אוכל המון, עושה פעילות גופנית כל יום, רק נמנע מעוגות קצפת. שוב תודה ולשימת ליבה של ניקולט. לזר

מנהל פורום סוכרת