מי מפחד מלייספרו?

דיון מתוך פורום  סוכרת

03/02/2002 | 16:20 | מאת: לזר

שלום לכל צרכני הלייספרו, אני מעוניין ללמוד מכם עיניין חשוב: מועד מתן האינסולין המהיר הזה יחסית למועד הארוחה. אני נוהג כך: אם אני על 140 לפני ארוחה, אני עושה בולוס (משאבה) (מזריק עם מזרק) 15 דקות לפני הארוחה. זה מספיק לי כדי לרדת ל-110 בערך ורק אז אני אוכל. זה נחשב עבורי ל"עונש", משום שאני חייב להמתין גם אם אני רעב. ההמתנה דרושה לי, משום שהגוף שלי מגיב מאוד מהר לפחמימות. אני יכול לראות סימני עליה ברמת הסוכר תוך 10 דקות גם כאשר אני אוגל אתריות במרק. (איתריות הן פחמימה לא מהירה!) מה דעתכם? איך אתם נוהגים במקרה דומה? לזר

לקריאה נוספת והעמקה
03/02/2002 | 21:27 | מאת: מאיר פרומקין

לזר ידידי הטוב, אני יכול רק לעיד על עצמי. אני "מזריק" את הבולוס בסמוך לארוחה, ממש ליד השולחן, ולא 15 דקות בטאםר הארוחה. ואומר לך מהו הרציונאל בכך. גם הלבלב הבריא פועל כך. הוא הרי אינו פילוסוף ואינו יודע מתי אנו הולכים לאכול. רק עם עליית רמת הסוכר עקב אכילת הפחמימות - הוא מגיב. כך שהקדמת ההזרקה נובעת אולי מעודף פרפקטציוניזם, חוששני. יש גם בעייה נוספת. רק כשאני יושב אל מול השולחן - אני יודע מה אני מתעתד לאכול וכמה עלי להזריק. מדוע אם כן לנחש זאת 15 דקות בטרם היות הארוחה כלל? בתיאבון. מאיר

03/02/2002 | 23:47 | מאת: לזר

הי מאיר, אני לרב יודע בדיוק מה אני הולך לאכול. אם לאו (זה יכול לקרות) אני מזריק חצי ומשלים אחר-כך את החצי השני. האינסולין של הבריאים מהיר מהלייספרו. אם אני על 100 אני לא מקדים את ההזרקה. אבל, אני רוצה לשמוע גם מאחרים. כך לומדים, לא? 15 דקות מתאים לי לירידה מ-140 ל-110 בערך. כשהאחות שמעה שאני מזריק 15 דקות מראש, היא קבלה צבע לבן, בדיוק כמו החלוק שלה. היא לא חושבת שאני פרפקציאוניסט. היא אומרת שאני מתאבד. מה לעשות? האם יש הבדל בין מתאבד לפרפקציוניסט? כנראה זוית הראיה, נכון? לזר

04/02/2002 | 16:33 | מאת: אבנר

לזר, אם הסוכר ברמת 140-180 אני עושה בולוס עם התחלת הארוחה ומפצה גם על רמת הסוכר הגבוהה יותר. אם הסוכר נמוך מ-140 (בד"כ זה המצב) אזי אני פורס את הבולוס על פני 30 דקות. זה עובד היטב אצלי. מה עוד שבולוס מיידי של 3-6 יחידות גורם (אצלי) לתחושת צריבה ונספג ביעילות מופחתת בהשוואה לאותה כמות הפרוסה על מחצית השעה. בברכה אבנר

04/02/2002 | 16:48 | מאת: לזר

שלום אבנר, כנראה שאתה רגיש ממני לאינסולין הליספרו. בהחלט יתכן. לגבי הצריבה: לאיזה משאבה אתה מחובר? למינימד שאני מחובר יש קצב החדרה הנמוך ביותר. יתכן שהמשאבה שלך "דוחפת" מהר מדי? לזר

07/02/2002 | 23:55 | מאת: שרון

שלום ללזר , כל הכבוד על תשובותיך ! כולי קנאה בכל מי שחולה סוכרת ויש לו מידע רב כל כך על המחלה, התפתחותה וכד'. מאיפה המידע הזה , אתה קורא ספרים או פשוט מתעניין בכל מידע שאתה יכול ללמוד ?? בנוגע לשאלתך, אם הסוכר מעט גבוה קודם הארוחה תזריק מייד בולוס ותתחיל לאכול את הרכיב שאינו מכיל פחמימות באוכל, עד שתסיים יעברו מספ' דקות והלייספרו משפיע במהירות ייחסית ותמשיך לאכול. במידה והסוכר לא גבוהה והארוחה מתמשכת, חבל שתכנס להיפו ולכן במשאבת המינימד קיימת אפשרות של DUEL שמשמעותה תכנון למתן בולוס מיידי + מתן בולוס מתמשך באותה הפעולה. כמו כן ככל שצינורית המשאבה ישנה יותר, פעילות האינסולין איטית יותר מכיוון שהצינור כביכול נסתם. וע"כ מומלץ לא להתעצל למרות שלפעמים נמאס כבר לטפל כל היום בסוכרת ולהחליף צינורית אחת ל- 3 ימים. איתך, שרון

08/02/2002 | 00:30 | מאת: לזר

הי שרון, כך אני אוהב את הדיבורים - ישר ולעיניין. אני קורא ובדוק על הגוף. מקורות שלי בטיפול עם משאבה ולייספרו הוא התנ"ך של John Walsh בשם Pumping Insulin הוצאה שלישית. John מחובר למשאבה קרוב ל 20 שנה ואיזן המון סוכרתיים. ממנו למדתי להמתין עד 20 דקות טרם ארוחה כאשר רמת הסוכר גבוהה. אני לא מגיע להיפו תוך 10 דקות כאשר אני עושה בולוס על 140. אני מגיע בדיוק ל-110. זה בדוק. הפחמימות מהירות ספיגה בגוף מהאינסולין, אבל צריך ללמוד להבחין ביניהן - אינדקס הגליקמי שלהם חשוב. מזון ללא פחמימות לא מגן בפני היפו, למשל סלט ירקות. אם אני בערך על 100 אני לא מקדים את הבולוס, באמת אין סיבה. יש בעיה אחרת: מועד הבולוס חשוב גם כדי לשמור על רמת סוכר מתחת ל-140 שעתיים אחרי הארוחה. לערך הזה יש משמעות. כמו כן, גם הבזל צריך להיות בתמונה. יותר מדי, נכון? אני מחליף צינורית כל 6 ימים, כאשר המזרק מתרוקן. כל 3 ימים אני מחליף מחט, וזה בדיוק התוכן של ערכת מינימד: 5 סטים צינורית + מחט ועוד 5 מחטים לבד. בדיוק המתכונת שלי. אני מסיים בחודש קופסה אחת בדיוק. שמה Combo. את ה-Dual Wave אני משתמש רק עבור פיצה וסטייק, כי זה מזון אשר מעלה אצלי את רמת הסוכר החל מהשעה השלישית יחסית למתן הבולוס. הפיצה הוא מזון ללא הסבר מניח את הדעת ביחס להתנהגותו לרמת הסוכר. הוא חריג מאוד. לזר

מנהל פורום סוכרת