אביזרים למניעת כיבים וחיישן פשוט

דיון מתוך פורום  סוכרת

09/07/2002 | 20:30 | מאת: אייל (הראשון)

שלום לכולם, עזבו את הויכוחים ובואו נהיה קונסטרוקטיבים. בכתבה על כריתות הרגליים מדבר פרופ' רז על כך שכל חולה צריך לקבל אביזרים למניעת כיבים וצריך לבדוק את רגליו בעזרת חיישן פשוט. מישהו יודע על מה מדובר? אולי אינג'ינר קאופמן? בנושא החיישן הפשוט דומני שהוא מתכוון לבדיקה העצמית, אך מה בקשר לאביזרים למניעת כיבים? בנושא הבדיקה העצמית אני חושב שקופות החולים או האגודה לסוכרת צריכים להעביר יום הדרכה רציני בנושא. אני הייתי בהדרכה כזאת מטעם הכללית אך היא לא היתה מספיק רצינית ולא מספיק מעמיקה. ההסברים היו יותר מדי תיאורטיים ופחות מדי מעשיים. אייל

09/07/2002 | 20:57 | מאת: לזר

אייל (ראשון), אני אנסה לענות לך, אבל בבקשה ממך די אם התגובות בינכם לגבי מי, למה, איך ואת מי יש לשפוט. בבקשה, די. אתם תגרמו למאיר וגם לד"ר קנטר לא להשתתף בפורום, שבו לא ניתן לזהות שאלות הקשורות לסוכרת. בבקשה, די. ובלי הערות. כינויים האישיים לא יהיו לנו קנה מידה לאינטליגנציה של הפורום. הם פוגעים במעמדו. בבקשה. לאחר ביקור אצל פודיאטר בפעם הראשונה, תוכלו לראות אותו איך הוא עובד עם הסקלפל שלו (הסכין, כן הסכין) ואיך חולה הסוכרת לא מרגיש כלום, כן, כלום. אז מקבלים הדרכה הכוללת משחות (חלק מהן שייכות למשחות לעיניים, נכון, עיניים). המנגנון הוא התבוננות ובדיקת רגש בחלקי כף הרגל השונים. בדיקת דופק ברגל. על תיהו בטוחים שהוא זהה לזה של היד. לאנשים שיש סתימות בורידים ברגל, הדופק יורד. בנוסף, לחץ הדם של הרגליים שונה בשתיהן. עושים בדיקת מאמץ ובודקים לחץ דם ברגליים. המאמץ הוא די קשה לאלה שיש להם רגל סוכרתית. אני הולך ללכת. אמשיך אחר כך

09/07/2002 | 21:07 | מאת: אייל (הראשון)

היי לזר, מחכים בקוצר רוח להמשך התיאור. מקווה שאתה נהנה מההליכה. בקשר לד"ר קנטר באמת כדאי לנקות את השטח לפני שהוא חוזר. יש לך מושג מתי זה יקרה? אייל

10/07/2002 | 10:42 | מאת: לזר

זו כמובן הסקת מסקנה פרטית שלי, אבל יש לי הרושם שהמנגנון הזה מוטמע בלוגיקה הרפואית. מי שלא שייך למרפאה מקצועית לסוכרת יכול להתרשם: לכל חולה סוכרת במרפאה יש רופא מומחה סוכרת. החולה מופיעה לפניו בתדירות של אחת ל-3 חודשים. לכל מרפאה כזאת יש לפחות אחות אחת מומחית לסוכרת ולפחות אחת דיאטנית קלינית. בנוסף, צוות של פודיאטר (ים), מחלקה לעיניים, כירורג (ים!!!) וגם טיפול בנשים בהריון (לא מכיר את כל המנגנון כאן, אבל הוא גדול). המהלכים מתחילים מהרופא המומחה. הוא יכול הכל, כולל לשלוח את החולה לפודיאטר או כירורג (אלה רופאים שונים!) התנועה בין פודיאטר לכירורג שהם מומחים גם לסוכרת בעלת משמעות, משום שכאשר חולה נכנס לכירורג, יש לו בוודאות בעיה ולא בהכרח רק רגל סוכרתית. הואיל והכירוג יודע שאתה בא מהרופא המומחה, והחולה במעקב איזון (בדרל כלל לא מאוזן בכלל), בתור מינימום החולה מגיע למדידות לחץ דם ברגליים ונשלח למיפוי לחצים במכון. חזרה משם עם תוצאות לא טובות יכולה להוביל (במיקרים קיצוניים) לניתוח מעקפים ברגל או רגליים. לא יתכן (אני לא מאמין) שחולה המופיע אחת ל-3 חודשים יקבל רקבון ברגליים. זה לא יאומן. רק הזנחה מצידו יכולה להוביל לזאת. כך, שגם אם קרו דברים בתוך 3 החודשים במפגש עם הרופא במרפאה החולה לא יחזור הביתה בלי טיפול. הרופא יחייב אותו להיכנס לפודיאטר עם הערה "דחוף" בהפנייה. אני ממליץ חזק להופיע בפני הרופא המומחה במרפאה עם הבן (בת) זוג, כי השניים יכולים להחליט טוב יותר. בדרך כלל החולה הלא מודע למחלתו יוצא מהפגישה עם הרופא שלו כאשר פניו בצבע לבן (מקבל את הצבע מהצבע של החלוק של הרופא (ה). הוא מתחיל לגלג מחשבות לא רציונליות ולא מסוגל להחליט לבד כלום. נשמור על עצמנו. מאוד חשוב האיזון, מה לעשות? אני כבר ראיתי כיצד אמא של רופאה יצאה מהבית חולים בלי רגל.

10/07/2002 | 13:58 | מאת: מבקר

אז מה היה לנו שם לזר? חוץ מכריתת הרגל/יים שנידונה בהרחבה כאן בפורום בשבוע האחרון יש גם את קריסת העיניים וההתעוורות,חס וחלילה שנשכח זה מאוד חשוב,לשנן זאת יומם וליל חיוני להשרדותינו אלמנט הרטינופטיה, מה עם כשל כלייתי? נפרופטיה משהו, פגיעה רעה בכלי הדם בגוף כבר אמרנו? בטוח ששכחתי עוד כמה דברים, מה קורה לנו לזר?? יש לך מושג איזה רע ואיזה דכאון אני חוטף כל פעם שאני קורא את הדברים האלו? נראה לך שסוכרתי/ת יכולים לשכוח איזה אסונות מעין אלו שעלולים לפקוד את מחוזותיהם עם הזמן"חס וחלילה שלא נדע מצרות" גם מבלי שנזכיר זאת כל יומיים??? אפטיה בקטע של סוכרת נדירה אני חושב ואין טעם להוריד לי על הראש פטיש עבדים, אם אני היחידי שמרגיש כך אז כפי הנראה אני מיותר כאן, כל טוב ידידי.

11/07/2002 | 09:05 | מאת: אייל (הראשון)

שלום לכולם, תודה לכל מי שתרם מהידע שלו לנושא ההגנה על הרגליים מפני כריתות ובעיקר ללזר על המידע הרב שנתן לנו. אנא פשפשו בזכרונכם ואם למישהו יש מידע נוסף נקבלו בהערכה רבה. אני שמח שהכתבה בידיעות אחרונות העלתה את המודעות לנושא. אייל

11/07/2002 | 20:02 | מאת: תירץ

לאייל הראשון שלום, ידוע לי שבבתי החולים איכילוב בת"א (ע"י פרופסור לוגר שהוזכר בכתבה), ואסף הרופא בצריפין, אפשר לקבל עירויים עם חומר, (אולי זה שהוזכר ע"י ד"ר שוראקי - או אולי ד"ר ליפו) שפותח את ההיצרויות בכלי הדם. ייתכן שיש בתי"ח נוספים שנותנים את העירוי (שלוש פעמים בשבוע, למשך תקופה די ארוכה). בכל אופן - עם רצון ועקשנות אפשר גם להשיג טופס 17 מקופ"ח כללית לטיפול. שווה להתאמץ, אולי ללכת לד"ר לוגר פרטי (כי קופ"ח לא תפנה אליו), ואז עם ההמלצה שלו לפתוח במלחמה על ההפניה. לבי"ח איכילוב אפשר להגיע למרפאות ללא הפניה של קופ"ח עם תשלום צנוע יחסית של 170 -180 ש"ח. שנישאר כולנו לעמוד עם שתי רגליים על הקרקע. תירץ.

18/07/2002 | 19:25 | מאת: קרן כהן

אייל שלום, חיפשת מידע נוסף לגבי נעליים המתאימות לסוכרתיים : ממליצה לך לבחון גם את האפשרות הבאה - חברה אמריקאית בשם רויס , המיוצגת בארץ על ידי "סלע מדיקל" הוציאה פטנט חדש על נעל מיוחדת לחולי סוכרת שמוכחת מדעית כפיתרון יוצא מן הכלל לחולים עם כיבים בכף הרגל. ניתן ליצור עימם קשר בטלפון : 9724530-08 בהצלחה.

מנהל פורום סוכרת