פורום סרטן הערמונית

אני בן 42. מזה כשנה נתגלה אצלי סרטן ערמונית stage 4 כאמור אני בהפסקת קסודקס לאחר שקראתי, טוב מה הלאה? האם יש עוד הרבה אופציות, האם החלפת סוג ההורמון יכול לתת עוד זמן תן בבקשה דיאגנוזה שטוחה אפילו

לאודי שלום מה שנקרא " טיפול הורמונלי " זה לא מתן הורמון ( לכן לא מחליפים את ההורמון) אלא דיכוי מרכזי של ההורמון טסטוסטרון ע"י זריקות ותרופות אנטי-אנדרוגניות כמו קסודקס שפעלים ברמה של הקולטנים ( רצפטורים ) לטסטוסטרון ברמת הערמונית . זה הטיפול הטוב ביותר כל זמן שהוא עובד. כאשר יש כשלון של טיפול זה שוקלים אפשרויות אחרות .

לגבי האופציות הטיפוליות האחרות צריך להתייעץ עם אונקולוג. יש אפשרות למתן אנטי- אנדרוגן אחר כמו אנדרוקור, אפשרות למתן טיפול בהורמונים נשיים , אסטרוגנים , כדור שנקרא DES ,ובמקרים מסוימים טיפול כמוטרפי כמו טקסוטר. אני מניח שדברת עם אונקולוג. מה הוא מציע לך אישית ? ד"ר אריאלי

רציתי לדעת יותר על ניתוח זה בארץ. מי עושה אותו ואיפה? מה הסיכונים? עלותו והאם הוא בסל התרופות? שמעתי על ד"ר סמדי? פרטים האם הוא מנתח בארץ

שלום בארץ יש 2 רובוטים בפעולה ואחד חדש בהרצה ברמב"ם חיפה. סמדי היה השבוע ברמב"ם להדגים ניתוח עם רובוט לעניות דעתי הניסיון בארץ קטן מאד .... סמדי בארץ עוד מיספר ימים ויש אפשרות לדבר איתו על ניתוח בניו יורק. תיתקשר ואתן לך פרטים נוספים 0522721964

לכהן ערב טוב בארץ הניתוחים נעשים ע"י פרופ' גופרית בהדסה ירושלים ופרופ' רמון בתה"ש . הטיפול כמובן לא בסל , אבל יתר הפרטים כדאי שתברר אצל המנתחים עצמם. ד"ר אריאלי

מקבל זולודקס וקסודקס כמעט שנה, עכשיו בעקבות עליה של psa ל 40 אחרי שהיה 24 הופסק הקסודקס. מבקש להבין את מהות ההפסקה

לאודי שלום. קשה להסביר במספר מילים בפורום את פעולת הטיפול ההורמונילי , מצאתי עבורך הסבר קצר ופשוט . מקווה שהסבר זה יענה על שאלתך. אריכות ימים בבריאות . יעקב. טיפול ב- LHRH Analogs (זריקת זולדקס או לופרון) הטיפול ב LHRH Analogs- מביא להפסקת יצור הטסטוסטרון באשכים ובכך מביא לצמצום משמעותי של הטסטוסטרון בגוף. LHRH Analogs הינה זריקה הניתנת לחולה בדרך כלל אחת ל-12 שבועות במינון 10.8 מ"ג ובגלל פעולתה ארוכת הטווח היא נקראת (LA (Long Action. קיימת גם זריקה הניתנת אחת ל-4 שבועות. על מנת למנוע תופעה הנקראת לבלוב הגידול (Tumor Flare) [הסבר על תופעה זו תמצא בסוף הקטע הזה] על החולה לקבל טיפול בקזודקס לפחות שבועיים לפני הזריקה הראשונה של LHRH Analogs. בדרך כלל הטיפול ההורמונאלי הראשוני שמקבל חולה סרטן הערמונית גרורתי הוא טיפול הורמונאלי משולב הכולל את הקזודקס במינון של 50 מ"ג ליום ושבועיים לאחר מכן את הזריקה הראשונה של הזולדקס. בהמשך מופסק הטיפול בקזודקס והחולה ממשיך להיות מטופל בזריקת זולדקס בלבד בתדירות של אחת ל-12 שבועות. (חולים עם גרורות בעצמות מקבלים גם תכשיר הנקרא "זומרה", שהסבר לגביו ניתן בהמשך, אך זה אינו במסגרת הטיפול ההורמונאלי). לעיתים קורה שחולה המטופל בקזודקס וה-PSA אצלו עולה. המשמעות של זה היא שהתאים הסרטניים מתרבים בגוף. מסתבר שהתאים הסרטניים שנמנע מהם טסטוסטרון הופכים את טעמם מתחילים להשתמש בקזודקס כמזון לעצמם במקום הטסטוסטרון. בעצם התכשיר שעד עכשיו גרם לדיכוי הסרטן פתאום עכשיו הופך את עורו ומעכשיו הוא ממריץ את התפשטות הסרטן. במצב זה יש להפסיק באופן מיידי את השימוש בקזודקס. עצם ההפסקה הזו עשויה להביא להורדה זמנית (עד מכסימום של שלושה חודשים) ברמת ה-PSA. סיבוך פוטנציאלי אחד של ה-LHRH Analogs היא צמיחה זמנית מוגברת של הגידול. אפקט זה נקרא "התפרצות/התלקחות הגידול" Tumor Flare והוא נובע מהדרך המורכבת שבה משפיעים ה-LHRH Analogs על הסדרת ייצור האנדרוגנים. כאשר ניתנים ה-LHRH Analogs בפעם הראשונה גובר ייצור הטסטוסטרון לפרק זמן קצר לפני שהוא פוחת ויורד לרמות נמוכות מאד. אם קיימות גרורות בעצמות עמוד-השדרה, אפילו גדילה זמנית של הגידול יכולה להפעיל לחץ על חוט השדרה ולגרום לכאבים או לשיתוק. ניתן למנוע את התלקחות/התפרצות הגידול על ידי מתן אנטי-אנדרוגנים בצירוף LHRH analogs.

ליעקב שלום תודה על התשובה המפורטת. שאלה מה לעשות עם חולים כאלו שקיבלו טיפול הורמונלי שעזר בהתחלה ומפסיק לעזור. בכנס האורולוגי האחרון באילת למדנו שבעתיד תהיה גם תרופה שהיא LH-RH ANTAGONIST . בניגוד לתרופות הקיימות היום שפועלות ע"י תחרות על הקולטנים המרכזיים התרופות החדשות ידכאו את הקולטנים ולכן לא תהיה גם תגובה ראשונית של FLARE . אני מקווה שהתרופה תגיע גם לארץ ונוכל לדווח עליה. לילה טוב, ד"ר אריאלי

לאודי שלום אני מציע לך להפנות את השאלה לאורולוג ולאונקולוג שמטפלים בך. ד"ר אריאלי

אני בן 51.התלוננתי על חשד שמא זרם השתן אינו מלא ושמא אין די ריקון השלפוחית . בשלוש בדיקות ידניות אין ממצא לגבי שינוי בפרוסטטה. בדיקות PSA : מיום 11.4.10 : 4.74 , מיום 30.6.10 : 3.07 , ומיום 11.11.10 : 3.25 בדיקות PSA FREE מיום 30.6.10 0.12 אבל מיום 11.11.10 0.09נישלחתי לעשות ביופסיה . החשש שלי שבעצם הביופסיה יש סיכון .האם אין מדובר במצב גבולי שמאפשר בדיקת דם נוספת לפני ביופסיה ? ואם אני חיב לבצע את הביופסיה , האם ידוע לך היכן ניתן לבצע באופן פרטי את הבדיקה בהרדמה כללית? ( נכון, אני חושש מאוד מהכאב הכרוך גם בקבלת הזריקה לאילחוש מקומי ) איני יודע אם זה רלונטי, תרבית השתן שלילית. תודה מראש לעזרתך.

אני לא רופא ולא מטפל עברתי 2 ביופסיות בהרדמה כללית כל הבדיקה היא כ 20 דקות תידרוש ביופסיה מלאה כ 30 דגימות התוצאה יכולה להיות שהכל תקין כי לא קלעו במדויק במקום לחשד כל שהוא למשהו.... רפואה שלמה

אפשר לדעת איפה ניתן לעשות את הביופסיה בהרדמה כללית ? מאחל לך גם רפואה שלימה

א.י.ב. שלום עקב היחס הנמוך של FPSA\TPSA הוחלט בצדק לשלוח אותך לביופסיה. לא מקובל לעשות ביופסיה בהרדמה כללית בפעם הראשונה . אם אתה רוצה רופא שעושה הרדמה מקומיות מעולה והמטופלים מדווים כמעט שלא הרגישו שום דבר ( פרטי\ מושלם) התקשר למ.מ.ר.מ בטל\ תא קולי 08-8660672 או 08-8660683 לילה טוב, ד"ר אריאלי

ניפלא שיש רופאים כמוך.

שלום, אבי בן 60 וסובל בחצי שנה האחרונה ממתן שצן מרובה בלילה , הוא מתלונן שקם כל כשעתיים שלוש. מעבר לזה הוא מרגיש מצויין. בבדיקת PSA שעשה לפני כשבוע נמצא PSA=4.02 לפני כשנתיים היה PSA=1.83. האורולוגית שלחה אותו לביופסיה ונתנה לו גם כדור יקל על הצורך במתן שתן בלילה. האם בהכרח,השליחה של אבי לביופסיה מרמזת על סרטן הערמונית או שמא רוצים רק לוודא שהערמונית מוגדלת ולכן יש צורך במספר פעמים לתת שתן בלילה בעיקר? אנחנו מתים מפחד... לא נבדק FPSA , האם לא עדיף קודם על מנת לראות אולי לא יהיה צורך בביופסיה? האם גילוי בגיל כזה יכול להאריך חיים? מה פחות או יותר הטיפול של סרטן הערמונית וכמה זמן הוא לוקח? אני לא ישנה כבר לילות מדאגה והיום שהאורולוגית שלחה את אבי לביופסיה נפלו פניו בידיעה שיש לו סרטן, האומנם?? אודה לתשובתך המלאה והמהירה כי איננו יכולים כבר להיות במתח הזה.

לטלקה שלום. ראשית צאי מהלחץ , באמת שאין סיבה להילחץ בשלב זה ובוודאי שלא להלחיץ את אביך. הכפלת רמת ה-PSA במשך שנתיים מחייבת ברור ,בוודאי אצל גבר צעיר(60). נכון שהביופסיה נועדה לשלול או חלילה לאמת אבחנה של סרטן הערמונית אבל למעלה מ 50% מהבדיקות אצל גברים צעירים כמו אביך עם רמת PSA גבולית התשובה שלילית. גם אם חלילה תתגלה המחלה חשוב שתביני ותסבירי לאביך כי. סרטן הערמונית אינו גזר דין מוות, יש חיים יפים ומלאים עם המחלה שנים רבות. בוודאי כאשר המחלה מתגלית בגיל צעיר ויש יכולת לנסות למגר את המחלה או לפחות לעצור את התקדמות המחלה לשנים רבות. בשלב זה לא נכון לדבר על סוגי הטיפולים האפשריים כי עדיין אין אבחנה ,יחד עם זאת חשוב שתדעו כי ברפואה יש היום מספר טיפולים שיכולים לבלום את התפשטות המחלה . בהצלחה . יעקב.

ליעקב שלום תשובה יפה שנה אזרחית טובה ד"ר אריאלי

לטלקה שלום עצם העליה ב- PSA לא אומרת באופן אוטומטי שהמדובר בסרטן , אבל לפי הנתונים שלו כן כדאי לעשות ביופסיה ורק אז תדעו על מה מדובר באמת. עד שיקבל תור לביופסיה בהחלט כדאי לחזור על ה- PSA (אולי בכלל טעות מעבדה) ובאותה ההזמנות לבדוק גם FPSA ושתן לכללית ותרבית. ד"ר אריאלי

שלום דוקטור אבי בן 64 אתמול עשה ביופסיה התשובה biopsia prostata tsad yemin le lo mimtsa patalogi [17:12:46] yuda58: tsad smol andenocarcioma dargat gleason 3+3 מה זה אומר אני מאוד מודאגת וביום שני יש לו סיטי תודה והרבה בריאות

לדניאל שלום זה סרטן הערמונית בדרגת ממאירות נמוכה . אחרי CT יוחלט על סוג הטיפול . ד"ר אריאלי

אחי אובחן כנושא סרטן הערמונית. גליסון 3-3 psa 6.78 בביופסיה נמצאה נקודה אחת מתוך 12 ממאירה.מעבר לכך, בריא לחלוטין. מתלבט בין ברכיתרפיה לבין laproscopic robotic prostate surgery. אם לפרוסקופיה - בארץ או בח"ול. שמענו על דר' ארנון קרונגרד במיאמי. מה המלצתך בבקשה?

מצבו של אחיך קל, מותנה בזה שקצב גידול ה-PSA לעומת בדיקות קודמות איננו מהיר מידי. לאור זאת מצבו דומה לשלי. אני בחרתי בטיפול HIFU מכיוון שהמעט הסטטיסטיקות הראו שתוצאות הלוואי שלו הכי פחות גרועות. לאור העובדה שרק במדגם אחד נמצא סרטן, יש סיכוי סביר שהסרטן מוגבל לצד אחד. במצב זה טיפול של השמדה מקומית של הנגע והשארת מחצית הערמונית על תילה מבטיח כמעט ב- 100% העדר נזקים. יש טכניקות לוודא שהערמונית אכן פגועה רק בצד אחד. בארץ נעשו כ=עד כה כ- 50 טיפולי HIFU ובודדים אם בכלל של השמדה חלקית, אבל דווקא זה יותר קל. יותאים לוודא את קיומו של הסרטן רק באונה אחת ובהתאם לזה לבצע טיפול. תוכלי לעשות חיפוש כאן על מה שכתבתי בנושא. הרעיון של השמדה חקית הגיע מסרטן השד ואחרים. בנוסף כתבתי סיכום, באנגלית כאן: http://pub2.bravenet.com/forum/static/show.php?usernum=154144579&frmid=42&msgid=831171&cmd=show במידה ותרצי לקבל פרטים נוספים 0525253642

שלום אני לא רופא ולא מטפל אבל קצת יכול להרגיע וזאת לאור נסיון "עם המחלה" בכדאי לקבל את כל התמונה צייני את גיל האח וכן האם יש במשפחה ואם כן באיזה "מעגל" מחלת סרטן מסוג כל שהוא. לעצם העניין-גילו לי-3+3 וכן נקודה אחת בביופסיה של 12. הסבר פשוט הוא שאולי יש עןד נקודות שהביופסיה לא לקחה אותם...לכן רצוי אחרי כ 3 חודשים לבצע ביופסיה "מלאה של כ 30 דגימות וכך להיות יותר"בטוחים" שבאמת יש רק מקור אחד. יש לעקב באופן מסודר אחרי עלית ה P S A בין בדיקה לבדיקה. יש להתחיל לחשוב על טיפול של "חיסול המקור "עם מינימום תופאות לוואי כגון ניתוח ראדיכאלי או כל "טיפול אחר" ולכן חובה להתיעץ עם מיספר רופאים ורצוי המובילים בענף אשמח לענות על כל שאלה על סמך נסיוני שהיה ניתוח ראדיקלי נ ב -ביום הניתוח היה לי PSA נמוך מ 3....דיברתי עם ארנון במיאמי וכן עוד רופאים בארץ ובחרתי בניתוח בארץ באסותא ת"א. טל שלי 0522721964 רפואה שלמה

למירי בוקר טוב בן כמה אחיך ? האם סובל ממחלות אחרות? כל האפשרויות קיימות כפי שציינת . יש גם אפשרות לטיפול ב- HIFU כן קיימת אפשרות לש מעקב , בתנאי שזה יעשה כמו שצריך . ד"ר אריאלי

אני מציע לך לעבור על הדפים הקודמים , יש המון התכתבות גם על הקריאוטרפיה , גם על הדהוינצ'י וגם על ה- HIFU . ד"ר אריאלי

שלום רב לך בעלי עבר לפני כ3 חודשים ביופסיה בערמונית עד היום עוד יורד לו דם כאשר הוא גומר האם זה נורמלי או להתחיל לדאוג הודע לך על התשובה שרון

לשרון שלום. דם בזרע ( המטוספרמיה ) היא תופעה נפוצה שמופיעה אצל חלק גדול מהגברים הצעירים מתחת לגיל 40 . במרבית המקרים התופעה חולפת מעצמה כעבור מספר שבועות.אצל גברים שעברו ביופסיה הדם בזרע נובע מהנזק שנגרם מהדקירות של הבדיקה. התופעה אמורה לחלוף במרבית המקרים בתוך מספר שבועות, אבל אם התופעה נמשכת יותר זמן יש הצדקה לחפש את הסיבה במידה ויש לו תלונות נוספות כמו צריבה במתן שתן, הפרשה מהפין, הפרעה בזיקפה שהופיעה לאחרונה, או כאבים באיזור פי הטבעת או האשכים, אתה צריך לעבור בירור מקיף יותר. מה כוללת הבדיקה המקיפה? הבירור המקיף יכלול בדרך כלל בדיקה גופנית, בדיקות דם, תרביות שתן וזרע, צילומים של מערכת המין והשתן בסונר או CT או MRI ולעיתים גם הסתכלות במצלמה מיוחדת לתוך השופכה. גם אחרי בירור כזה, רוב הסיכויים שלא נמצא כלום והתופעה תעבור בסופו של דבר מעצמה, אבל חייבים לשלול מחלות שאפשר לטפל בהן. בקיצור, זה נראה מפחיד, אבל כמעט תמיד זה יעבור מעצמו ורק באחוזים בודדים זה מצביע על איזו בעיה שמצריכה טיפול. אז לא להיבהל, לא צריך להפסיק לעשות סקס בזמן דימום שכזה ומומלץ מאוד לפנות לאורולוג. אריכות ימים בבריאות. יעקב.

לשרון שלום דם בזמן פליטת זרע , אחרי ביופסיה זה דבר נורמלי. האם הוא מקבל תרופות כמו אספירין \ מיקרופירין, קרטיה , או פלביקס או קומדין ?? אם כן צריך להתייעת עם רופא המשפחה לגבי הפסקתם. אם לא מקבל תרופות כאלו בקשו מרופא המשפחה לעשות בדיקות דם של תפקודי קרישה : טרומבוציטים , PT-INR וכו' ד"ר אריאלי

בעקבות תוצאת PSA של 5.77 ביצעתי ביופסיה ונתגלה סרטן ברמת Gleason 6 (3+3). הרופא המטפל המליץ על ניתוח רדיקלי להסרת הערמונית. ניפגשתי עם רופאים נוספים לחוות דעת גם הם המליצו על ניתוח. אני נוטה לביצוע ניתוח רובוטי דה-וינצ'י עקב זמן החלמה קצר יותר. בארץ יש שני מקומות בהדסה (עם נסיון של כ-60 ניתוחים מסוג זה) ובתל השומר (עם נסיון של כ- 30 ניתוחים מסוג זה). כמו כן המליצו לבצע בארה"ב אצל פרופ' שלהב (באוניברסיטת שיקגו) שיש לו נסיון רב (מעל 1000). יש לי ביטוח שמכסה גם ניתוח בחו"ל (בהשתתפות עצמית מסוימת) אולם אני מבקש לדעת, האם יש הצדקה או סיבה טובה לביצוע ניתוח רובוטי בארה"ב? האם הנסיון בארץ לא מספק? ואם בארץ אזי היכן עדיף בהדסה או בתל השומר? האם ניתן לדבר עם אנשים שעברו ניתוח רובוטי? אודה על התייחסותכם.

לראובן שלום. כמו בכל דבר ובוודאי שבניתוח מורכב עם אפשרות סבירה לתופעות לוואי חמורות ( איבוד שליטה על השתן ואימופטנציה) יש חשיבות מכרעת לנסיון של המנתח. יחד עם זאת אין שום ביטחון ברפואה !!! גם אצל רופאים בכירים ומנוסים יש תקלות וכישלונות.מהכרות אישית אני יכול לספר לך שפרופ עופר גפרית מהדסה הוא רופא מצויין , אילו היה מדובר בניתוח רגיל הייתי ממליץ עליו בחום , אבל כאשר מדובר בניתוח חדשני תמיד עדיף לבחור רופא יותר מנוסה, ( כמובן אם יש אפשרות כלכלית). ראובן יקר, זכור כי הרופא מבצע את הניתוח אבל את התוצאות אתה תישא על גופך . לכן קבל עיצה מאיש זקן לך עם הלב שלך כי אף אחד לא באמת יכול להחליט במקומך .ולבסוף כשתחליט הייה שלם עם ההחלטה כי אתה לא באמת זה שקובע , המאמינים אומרים שהכל בידי שמים והלא מאמינים קוראים לזה גורל, כך או כך ,חשוב שתלך לניתוח במחשבה חיובית ואז הכל יהיה הרבה יותר פשוט וקל. בהצלחה. יעקב.

יעקב תודה רבה על התייחסותך היסודית והמורחבת. למרות שהייתי מעדיף לעבור את הניתוח בארץ, אני נוטה כעת כן לבצעו בארה"ב (הביטוח שלי מכסה את זה). כנאה ש"הכמות כן קובעת", למרות שאני יודע שזה לא מדע מדוייק והסיכון קיים בכל מקרה. תודה שוב, ראובן

לראובן הגליסון שלי דומה לשלך 3+3 בדרג TC1 עם ממאירות 10% באונה אחת כאשר 2 אורולוגים המליצו לי ניתוח רדיקלי ומנגד 2 אונקולוגים המליצו מעקב בלבד. בחרתי בינתיים באופציה האחרונה הנני בן 72 - האם התייעצת עם אונקולוגים גם כן ? בברכת בריאות אבי

לאבי שלום. מרבית האורולוגים בארה"ב ובאירופה אכן ממליצים שלא לטפל בחולים מעל גיל 70 ולהסתפק במעקב. בחלק מהמדינות האלו אפילו נמנעים מלשלוח את הגברים המבוגרים לבדיקת PSA ובבודאי שלא לביופסיה כדי לא לגלות את המחלה. יותר ויותר אורולוגים מסכימים כי גישה זו נכונה יותר ומתאימה יותר לגברים מעל גיל 70 בוודאי לאור העובדה שהמחקרים האחרונים מראים כי כמעט כל הגברים (82% ) מעל גיל 75 חולים בסרטן הערמונית והמחלה בגיל זה כבר לא מסכנת חיים. חשוב להדגיש כי אצל חולים צעירים ההמלצה היא לטפל למרות שאין הוכחה שהטיפולים מועילים למגר את המחלה או למנוע את התפשטות המחלה . אריכות ימים בבריאות . יעקב.

תודה אבי על התייחסותך.

אבי תודה על התייחסותך. נכון לא התייעצתי עם אונקולוגים, אבל הממאירות במקרה שלי היא בין 40% לבין 100% ב- 5 מתוך 18 ביופסיות, כך שזה קצת שונה מהמצב שלך. תודה, ראובן

מ"תחקיר" שבצענו יש כמה רופאים בארץ בעלי נסיון רב בניתוחים רובוטים.

אצל מי ניתחתם? מיהם הרופאים

לא הבנתי, אל ממומלץ לפנות לניתוח רובוטי של הסרת הערמונית ? למי נסיון רב? אשמח לתשובותיהם. האשה המודאגת.

לד"ר יוסף אריאלי שלום, וגם לעוזרו הנאמן יעקוב בהמשך לפנייתי הקודמת (שטרם נענתה) אני מבקש התייחסותך לשאלות הבאות: 1. כפי שדווחתי אני בן 54 והובחנה אצלי עלייה מ-PSA של 1.57 ל-5.4 תוך שנה. מבדיקה נוספת לאחר שלושה שבועות הייתה ירידה ל-4.22 ונבדק הפעם ה-RATIO PSA ונמצא שהוא 0.1 פרט לתוצאות אלה, לא מצויים בידי שום תוצאות אחרות. האם זה יהיה חוסר אחריות מצידי להמתין עם הביופסיה 6-9 חודשים ולעקוב כול שלושה חודשים אחרי המגמה של ה-PSA לפני שניגשים לביופסיה? 2. מהם ערכי PSA תקינים? לפי קופ"ח מכבי אני למד שהתחום הוא 0-4. ממעקב אחרי הדיווחים בפורום אני למד שיש כאלה שערכי ה-PSA של קטנים מ-4 ואובחן אצלם סרטן הערמונית ולעומתם יש כאלה שה-PSA מסתובב סביב ה-8.0 וגם אחרי שלוש ביופסיות לא נמצא דבר. אשמח לקבל את התייחסותך 3. האם מניסיונך אתה למד שקורה לעיתים שה-PSA עולה בצורה ניכרת ואחרי זמן חוזר לערכים נורמאליים? באיזה שכיחות? 4. האם אין שום טיפול תרופתי להורדת רמת ה-PSA ? (בסל התרופות או לא בסל, זה לא משנה) 5. מהם הסיכונים בביצוע ביופסיה בערמונית? 6. ממעקב בפורום מתקבלת תמונה שאנשים נשלחים לביופסיה כמה פעמים במרווחי זמן של שנה. מהדיווחים עולה שאחרי ביופסיה ה-PSA משתולל גם לאחר שנה ויותר. האם אין נזק בריבוי ביופסיות לערמונית? 7. ממעקב אחרי תשובותיך בפורום מתקבל אצלי הרושם שאתה מייחס לשינויים ב-PSA אינדיקציה חזקה יותר מאשר ל- PSA RATIO משום שברוב המקרים אינך מברר אצל הפונים לא את גילם ולא את ה-RATIO. האם אני טועה? עד כאן להפעם תודה מראש עמי

לעמי שלום. ראשית אני לא עוזרו של ד"ר אריאלי, אני משתתף בפורומים שהוא מנהל כ- שמונה שנים אבל לא מעבר לזה . אין שום סיבה לדחות את הביופסיה ולחכות כדי שרמת ה-PSA תרד בוודאי לא כאשר היחס בין PSA חופשי ל PSA כללי הוא נמוך ומהוה אינדיקציה נוספת לחשד לסרטן הערמונית. חשוב שתבין שהרפואה מבוססת על סטטיסטיקה ואינה מדע מדויק. התחום של ה-PSA שנחשב כתקין (0-4) נקבע באופן שרירותי.ידוע שגם ל 25% מהגברים שרמת ה-PSA בתחום התקין מוצאים את סרטן הערמונית בביופסיה. ולעומת זאת אצל יותר מ-40% מהגברים הצעירים שעברו ביופסיה לא נמצאה עדות למחלה גם כאשר רמת הPSA הייתה נבוהה בהרבה "מהנורמה" PSA הוא נשא חלבוני ( גליקופרוטאין) שיחודי לתאי בלוטת הערמונית אבל לא רק לסרטן הערמונית , ישנן סיבות רבות לעליה של רמת ה- PSA אבל כאשר הדבר מופיע עם יחס נמוך בין PSA חופשי לכללי חייבים לברר את הסיבה מוקדם ככל האפשר. אין שום טעם לנסות להוריד את רמת ה-PSA בתרופות לפני שמאבחנים את הסיבה לעלייה. הורדת ה-PSA באופן מלאכותי דומה לכיבויי האורות של משאית שדוהרת מולנו בלילה,בדיוק כמו שכיבויי האורות לא ימנע את ההתנגשות כך הורדת רמת ה-PSA לא תרפא את המחלה אם היא קיימת!!! כמו בכל פעולה פולשנית יש סיכון מסויים גם בביופסיה , אבל אני לא מכיר ולא שמעתי אפילו על חולה אחד שנגרם לו נזק בלתי הפיך מביופסיה במשך למעלה משמונה שנים שאני משתתף בכמה פורומים . בספרות הרפואית ידוע על מקרים בודדים אבל גם מאקמול ואספרין יש אפשרות להינזק . ריבויי ביופסיות מזיק רק כאשר יש כבר אבחנה של המחלה אבל לא כאשר מדובר בחולה שטרם אובחן ובביופסיה ראשונה. חשוב שתבין שאין שום אפשרות לאמת או לשלול את המצאות סרטן הערמונית ללא ביופסיה ודחיית הבדיקה רק תשאיר אותך בחרדה מיותרת. אני לא יודע מהיכן קיבלת רושם שהיחס בין PSA כללי לחופשי הוא פחות חשוב מקצב עליית ה-PSA . בדיוק הפוך !!! היחס חשוב יותר מהעלייה ,אבל מרבית החולים לא מבצעים גם בדיקת FREEPSA ולכן אצלם בהעדר הנתון של FREE PSA קצב העלייה הוא שמדד העיקרי להחלטה על ביופסיה. לסיכום , לך לביופסיה במחשבה חיובית ואנחנו נחזיק לך אצבעות בתקווה לתשובה שלילית. בהצלחה. יעקב.

לעמי שלום אתה שואל 7 שאלות , תקבל 7 תשובות : 1.עליה של 0.75 לשנה או יחס נמוך FPSA\TPSA הם שניהם סיבה לביופסיה . 2. אכן אתה צודק , כאמור אנחנו לא מתייחסים יותר רק ל- 0-4 , אלא לשינוי בערכי ה- PSA . ראה תשובה 1. סרטן הערמונית מחלה מוזרה , לפעמים מגלים סרטן עם ערכי PSA נמוכים מהנורמה ולא תמיד נמצא סרטן בערמונית בביופסיות אפילו חוזרות אפילו עם PSA מאד גבוה .

כמו אבודרט 3. ערכי ה- PSA כל הזמן משתנים יעולים להיות יציבים או לעלות ולרדת. לכן אם יש עליה פתאומית לא סבירה רצוי לחזור שוב על הבדיקה וכן לבדוק FPSA לפני החלטה על ביופסיה. 4. יש תרופות שמורידות PSA כמו אבודרט או תוספי תזונה כמו פרוסייף. הבעיה שהם עלולים להוריד באופן מלאכותי את ה- PSA והתוצאה עלולה להיות "פספוס" ולא לגלות סרטן בזמן. מה אנחנו מרמים את עצמנו ?????

5.סיכוני הביופסיה : דימום במתן השתן או פליטת הזרע ( לא אסטטי, אבל לא מסוכן , ונעלם מעצמו ללא טיפול ) , נדיר ביותר פגיעה ברקום עם דימום מפי הטבעת . חום עם התפתחות אלח דם ( ספסיס) וצמרמורת ירידב בל"ד . במקרה של חום יש לפנות במיידית לח. מיון של ביה"ח הקרוב ביותר. 6. אין נזק לערמונית בביופסיות חוזרות , העליה ב- PSA לאחר ביופסיה זמנית בלבד ובוודאי לא נמשכת שנה .

7. הגיל הוא בהחלט משמעותי. תמיד מומלץ לכתוב את הגיל כאשר שואלים שאלה בפורום. אם יש עליה משמעותית בערכי ה- PSA או במעקב אחרי ניתוחים אין ערך ל- FPSA .במקרים בהם העליה עצמה מסיבות שונות לא מספקת כדי להחליט על ביופסיה אני כן מעוניין לדעת מה היחס FPS\TPSA , זה אמצעי נוסף שעוזר להחליט. ד"ר אריאלי

בעקבות תוצאת בדיקת PSA ב-26/8/2010 שהייתה 5.77 ביצעתי ביאופסיה ב- 14/10/2010 וניתגלה סרטן בערמונית ברמה של Gleason 6 (3+3 . הרופא המטפל המליץ על ניתוח רדיקלי להסרת הערמונית (ב-9/12/2010 ביצעתי בדיקת PSA חוזרת והתוצאה היתה נמוכה יותר - 2.61). אני נוטה לביצוע ניתוח רובוטי מסיבה של זמן החלמה מהיר יותר. למדתי את הנושא וניפגשתי עם מספר מומחים בתחום. האפשרויות בארץ הן בהדסה עין כרם (פרופ' גופרית עם נסיון של כ-60 ניתוחים עם הרובוט) או בתל השומר (פרופ' רמון עם נסיון של כ- 30 ניתוחים עם הרובוט). קיימת גם אפשרות לביצוע בארה"ב ששם יש ניסיון רב בשיטה זו (יש לי ביטוח שמכסה זאת עם השתתפות עצמית מסוימת). השאלה שלי היא האם יש הצדקה לבצע את הניתוח בארה"ב (אצל פרופ' אריה שלהב עם ניסיון של מעל 1000 ניתוחים עם הרובוט) לעומת ביצוע בארץ? ואם בארץ, היכן עדיף לבצע זאת בהדסה או בתל השומר? אודה לכם על התייחסותכם לעצם ביצוע הניתוח והיכן ועל ידי מי. האם יש כאלו שעברו את הניתוח הרובוטי בארץ ו/או בארה"ב וניתן לשוחח איתם?

לראובן שלום לגבי ניתוח רובוטי עקומת הלמידה היא קשה וארוכה. סביר להניח שמי שעשה יותר ניתוחים כאלו , אצלו ההצלחות טובות יותר. מצד שני כבר ראיתי מנותחים בארץ , משני המרכזים שהזכרת עם תוצאות יפות. בסופו של דבר ההחלטה היא שלך ובהתאם לכיסך . ד"ר אריאלי

בחודש יולי התקבלה תוצאה של 5.7 ונעשתה לי ביופסה ללא כל ממצא קליני היום 12/10 עשיתי בדיקה נוספת והתוצאה 9.8 הינה גבוהה למדי או שבדיקת הביופסה פגעה בערמונית ולכן העליה ב- PSA.מס הנייד 0526811098

להראל שלום העליה ב- PSA אחרי כל כך הרבה חודשים כבר לא קשורה לביופסיה . הייתי חוזר על בדיקת הדם כולל FREE PSA ותרבית שתן . אם התוצאות דומות ותרבית עקרה התייעץ עם האורולוג שלך , לפי דעתי צריך לחזור על הביופסיה. ד"ר אריאלי

לפני כשלוש שנים עברתי טיפול ברכיתרפיה לסרטן הערמונית ה- PSA ירד כל הזמן בבדיקת דם שערכתי לאחרונה ה- PSA המשיך לרדת והגיע ל - 0.17 אבל בספירת דם היו %NEUT נמוכים ו LYM% גבוהים . האם זה יכול לרמוז על גרורות של סרטן הערמונית בדם ?

לרמי שלום. לא ציינת בשאלתך את הסטייה מהמצב שנחשב "תקין" מה שברור שמדובר בהפרעה ביצירת הדם שנוצרה כנראה מהחומר שהוכנס בברכיתרפיה.סרטן הערמונית לא יוצר גרורות בדם אלא בעיקר בשלד ובריאות, לדעתי אתה צריך להנות את שאלתך לאתר של פרופ מצקין שהוא המומחה לברכיתרפיה בישראל. בהצלחה. יעקב.

לרמי שלום דרכי ההתפשטות של סרטן הערמונית הן: 1. התפשטות מקומית, 2. התפשטות דרך כלי הלימפה עם גרורות בקשריות לימפה. 3. התפשות באמצעות הדם לאיברים מרוחקים כמו עצמות. לא קיימות גרורות של סרטן הערמונית בדם , דרך הדם יכולים לעבור תאים סרטניים לאברי מטרה אחרים. אין לנו כיום אמצעים לבדוק אם אכן יש תאים כאלו בדם. מכל מקום עם PSA 0.17 אין חשש לגרורות. כמובן צריך להמשיך במעקב קבוע אחרי ערכי ה-PSA בדם. זה קנה המידה שלנו היחיד כיום למעקב אחרי המחלה. ד"ר אריאלי

ד"ר אריאלי שלום, אני בן 54. לפני שנה בבדיקת הסקר ה-PSA היה 1.57 שנה לאחר מכן בבדיקת הסקר ה-PSA היה 5.4 האורלוג (מקופ"ח מכבי) שלח אותי לבדיקה חוזרת לאחר 3 שבועות והוסיף את בדיקת ה- PSA Ratio (Free/Total). התוצאות היו כדלקמן: PSA Prostatic Specific Ag 4.24 PSA Ratio (Free/Total) 0.10 אין לי תסמינים המעידים על שינוי במערכת השתן שלי וכולי 1. מה לדעתך אני צריך לעשות בשלב הבא? • להמשיך במעקב אחר ה-PSA כול מספר חודשים כדי לוודא את כיוון ההתפתחות? • בדיקת שתן כללית? • בדיקת אולטרא סאונד? איזו? • בדיקת PCA-3? • MRI? • ביופסיה? כפי שאתה רואה, אני מעדיף לבצע ביופסיה כמוצא אחרון. הסיבה – אני מפחד. ממה? – מהכול. למה? – ככה זה אצל היפוכונדרים. 2. לפי הבנתי ערכי PSA גבוהים יכולים להיגרם מסיבות רבות החל מדלקת בדרכי השתן ועד רכיבה על אופניים. האם נכון יהיה לומר שרצוי לבצע בדיקת שתן כללית יחד עם בדיקות PSA למיניהן על-מנת לשלול אפשרות שערכי ה-PSA לא נובעים מבעיות אחרות במערכת השתן? בתודה מראש עמי

לעמי שלום. מהשאלה שלך מובן שקראת קצת על הבדיקות השונות להחלטה על ביצוע ביופסיה . כל הבדיקות שהזכרת בשאלתך לא יכולות לאמת או לשלול אבחנה חד משמעית של סרטן הערמונית. בדיקות אלו נועדו אך ורק כדי להחליט על ביצוע ביופסיה.סרטן הערמונית מאובחן רק ע"י ביופסיה!!! לכן אם אתה באמת רוצה לדעת את הסיבה לרמת הPSA שלך אין מנוס מביופסיה כל הבדיקות שציינת יכולות להסביר את רמת ה-PSA הכללי אבל לא את היחס הנמוך בין ה-PSA הכללי לחופשי. אריכות ימים בבריאות . יעקב.

לעמי שלום ההמלצה המקובלת על כל הרופאים האורולוגיים כיום היא שעליה שנתית מעל 0.75 במיוחד אצל גבר צעיר כמוך היא אידיקציה מוחלטת לביופסיה של הערמונית . גם היחס בין FPSA\TPSA אצלך מחזק דעה זו. שתן לכללית ותרבית בהחלט הם חלק בלתי נפרד מהבדיקות שאתה אמור לעשות.

כמובן שהשינוי ב- PSA לא בהכרח מעיד רק על סרטן הערמונית. האופציות של בדיקות נוספות כמו PCA-3 \ או MRI אנדורקטלי , קיימות , אבל מעבר לעבודה שהן מאד יקרות ולא בסל הבדיקות של קופות החולים , בדיקות אלו אנן יכולות לשלול באופן מוחלט את הצורך בביופסיה בהמשך. ד"ר איאלי

לגבי תשובתך אז כך אבא שלי ליפני 8 שנים חלה בסרטן ערמונית.הוא נימצא בבית אבות עושים לו בדיקת psaהאחרונה יצאה גבוהה פי 4מהרגיל.התוצאות לא בידי.ולכן מפנים אותו לאורולוגרציתי לדעת רק אם יש חשד שזה מסוכן כי הרופא אמר גם שיש מצב שהשתן יעצר אודה לך מאוד לתשובה מהירה.

לחני שלום המידע שבידייך קלוש מאד ומבולבל. כפי שכבר כתבתי לך , אני מניח שהיה כבר בעבר אצל רופא אורולוג , הרי מישהו המליץ לו בעבר על זריקות. עדיף שרופא אורולוג שמכיר אותו יעבור על התיק שלו ויעדכן אותך. תתעקשי לקבל מידע מדוייק ולא מידע כללי ולא ברור לגבי מצבו המדוייק. ד"ר אריאלי

אבי בן 71 , PSA 19, גליסון 5+4, לפי מיפוי עצמות יש גרורות בצלעות ועצמות. לא נעשו CT או MRI. מופנה לטיפול אורולוגי ואונקולוגי בבי"ח. האם יש לך המלצות לגבי אונקולוג בבי"ח תל השומר? תודה, אריאלה

לאריאלה שלום לפי דעתי אביך חייב לעבור לפחות CT בטן אם לא MRI אנדורקטלי . לא נראה לי שבמסגרת רפואה ציבורית את יכולה לבחור לאיזה אונקולוג את מעוניינת להגיע. ד"ר אריאלי

רציתי לדעת מדוע יעקוב ענה לי בפורום שאינו רופא

איני מכיר את יעקב, אבל: 1- כנראה שיעקב הוא אדם שאכפת לו. 2- זה טיבו של פורום, לא כל מי שעונה חייב להיות רופא. 3- לפעמים התשובות הטובות ביותר תקבלי מכאלה שאינם רופאים 4- בטוחני שאת דואגת לאבא שלך, גם אני במצב דומה, אבל לפעמים צריך לחשוב מחוץ לקיבעון של לטפל במחלה בעיקר כשהתוצאות של הטיפול יכולות להיות יותר הרסניות מהמחלה עצמה.

אני בן 50 צריך לעבור ביופסיה מה האחוזים שאני כן חולה עם בהכרח התוצאה של psa 9.7 באחוזים מה הסיכויים שאני כן חולה

לדני שלום עליה ב- PSA ל- 9.7 דורשת בירור ע"י ביופסיה של הערמונית. לא ניתן מראש לנבא את התשובה של הביופסיה . כאשר תקבל את התשובה של הבדיקה תדע מה הסיבה לעליה ב- PSA . ד"ר אריאלי

המחלה היתגלתה ליפני 8 שנים ואז אמרו לנו שזה שפיר. שכחתי לציין שהוא קיבל זריקה להקטנת המחלה.לגבי תוצאות של הבדיקה אבא שלי נימצא בבית אבות והרופא אמר שהבדיקה לא כל כך טובה ויש לקחת אותו לאורולוג בביהח.

לחני שלום. לא ברור מדוע נבדקה רמת ה-PSA אצל אביך ועוד יותר מוזר מדוע הוא נשלח להתייעצות עם אורולוג. כמעט כל הגברים בגיל 86 חולים בסרטן הערמונית. אצל גברים מעל גיל 75 כבר לא מחפשים את סרטן הערמונית ואם המחלה מתגלית לא עושים כלום כדי לנסות למגר אותה. למרות שהפחד מהמילה סרטן גדול חשו שתביני שאצל כל הגברים סרטן הערמונית הוא תהליך טבעי של סוף החיים. לכן לפני שמטלטלים איש מבוגר בגיל מתקדם לבדיקה ( שלדעתי מיותרת) אצל אורולוג, אני מציע לך לקחת את תוצאות הבדיקה ולהראות אותה לאורולוג ולשאול אותו אם יש הצדקה ובעיקר אם יש תועלת בבדיקה זו. אריכות ימים בבריאות. יעקב.

לחני שלום כפי שכבר כתבתי לך סרטן לא יכול להיות שפיר. יכול להיות שהוא בדרגת ממאירות נמוכה.עובדה שהוא גם קיבל זריקה ( טיפול הורמונלי ) נגד סרטן . אני מציע שאכן אורולוג יבדוק אותו , לא חייב להיות בבי"ח , יכול להיות גם אורולוג בקהילה , אני מניח שאורולוג נתן לו זריקה. כאשר תגיעו לאורולוג תנסי לקבל מידע יותר מדוייק וברור על מחלתו. ד"ר אריאלי

אבי חולה סרטן ערמונית גרורתי. בעקבות כאבים עזים ופתאומיים שמהם סבל לאחרונה הרופא שלו נתן לו סוכרית אקטיק כנגד הכאבים. אבי אמר לי שהסוכריה בטעם מתוק. נוסף לסרטן אבי הוא גם סכרתי והשאלה שלי האם הסוכריה לא יכולה להשפיע על צריכת הסוכר שלו? הוא משתמש בכארבע סוכריות ביום.

לדניאל שלום אני לא יודע על איזה "סוכריות " אתה מדבר ??? העובדה שלתרופה יש טעם מתוק ( אני מניח שאכן אביך מקבל תרופה ולא סתם סוכריה ) לא בהכרח אומר שהיא מומתקת עם סוכר ( גלוקוז). הסתכל בדף המצורף , כתוב שם מה ההרכב הכימי של התרופה. ד"ר אריאלי

לדניאל שלום. הטיפול בחולים בסרטן גרורתי נועד לתמוך ולהקל את הסבל שנגרם מהמחלה ולא לרפא.מאחר ותוחלת החיים של חולים אלו קצרה חשוב להקל בתחושת הכאב גם במחיר של תופעות לוואי קשות. לתרופות נרקוטיות שאקטיק היא אחת מהן יש תופעות לוואי רבות אבל תרופות אלו ניתנות רק כאשר המצב מחייב והתועלת מהן מיידית. במידע על התרופה לא מצאתי התייחסות להשפעה על רמות הסוכר .

אבא שלי בן 86 ליפני 8 היתגלה סרטן בערמונית אבל שפיר.הוא מקבל זריקה בכדי להקטין את המחלה.ליפני יומיים עשה בדיקת psa והתשוה לא כל כך טובה שזה קפץ פי 4 אני מאוד מודאגת.קבעו לא תור לאורולוג אם תוכל לומר לי האם המחלה חזרה

לחני שלום יש אי דיוקים בשאלתך . האם המחלה התגלתה לפני 8 שנים ? חודשים ? אין מושג כזה סרטן שפיר . או סרטן או שפיר .יכול להיות סרטן בדרגת ממאירות נמוכה , זה מופיע בביופסיה בתור GLEASON , או סרטן שלא התפשט ( ממוקם) . האם את יכולה לכתוב בדיוק ערכי PSA ותאריכים , חשוב מאד גם לדעת מה קצב העליה של ה- PSA . אנא בדקי שוב את הנתונים ואם לא קשה לך כתבי שוב את שאלתך , תוך התייחסות להערות שלי כדי שאוכל לענות לך ביתר דיוק. חג אורים שמח ד"ר אריאלי

ד"ר שלום רב אני בן 68. לפני 14 חודשים עשיתי ביופסיה ונתגלה סרטן בערמונית 3+3 . שנה במעקב ןה-psa נע בסביבות 3.3 - 3.7 לפני חודש עשיתי ביופסיה ולא נמצא שינוי מלפני שנה. בבדיקת ה-psa עכשיו קפץ ל- 4.9 . האם יש מקום לדאגה?

ליוסי שלום אם הבנתי נכון עשית בדיקת דם ל- PSA חודש אחרי ביופסיה ??? אם כן בוודאי שה- PSA יהיה יותר גבוה , זאת לא בדיקה אמינה. ד"ר אריאלי

לדוקטור שלום רב. לאחר ביאופסיה התגלה אצלי סרטן ערמונית (PSA 3.88 ומתפס)- גליסון 6-7. א. האם כדאי לי לעשות MRI פרוסטטה על מנת להיות בטוח שזה עדיין "בקובסה"? ב. האם ישנה איזו סטטיסטיקה של שיטת ברכיטרפיה? תודה מראש יבגני.

שלום יבגני, אני מציע לך לשקול טיפול HIFU. לא רק שזה טיפול קל מאוד, גם תופעות הלוואי שלו מינימליות בהסתברות גבוהה. פרטים לבירור: http://www.hifu-israel.co.il/apage/53969.php אתה מוזמן להתקשר אלי 0525253642 (אם סלקום יעבוד) ואספר לך מנסיוני.

ליבגני שלום רצוי לברר אם זה רק בערמונית או כבר התפשט. כדאי לעשות CT בטן או MRI אנדורקטלי. לגבי ברכיטרפיה המומחה בתחום הוא פרופ' מצקין . הוא בוודאי מכיר את כל הסטטיסטיקות בנושא. ד"ר אריאלי

תודה!!! אחשוב בכיוון. יבגני.

בזמן קיום יחסי מין אני מרגיש מין דקירות באיזור הבטן התחתונה בצד ימין בנוסף לפני מתן השתן אני נאלץ לחכות 5 עד עשר שניות ואר כך יוצא לי זרם חזק וקשורה

לגילי שלום פנה לרופא המשפחה שלך שיעשה לך בדיקות מתאימות ויפנה אותך לרופא אורולוג לפי הצורך. ד"ר אריאלי

אני בן 60 החל מלפני 4 שנים ערמונית מוגדלת psa התחיל מ7.5 ירד ל4.5 עלה חלזרה עד 10.2 כאן התגלה בביופסיה לפני שלשה חדשים סרטן ברמת גליסון 3+3 ונקבע לי תור לmri אנדורקטלי.בינתיים החלטתי לעקב אחרי המצב ולטפל באמצעות הרצון .בשלב הראשון לאחר הטיפול ה psa ירד ל 8.9 ןלאחר חדש נוסף ירד ל8.7 .בנוסף התחלתי לקחת תוספים לפי ספר שקראתי ולפני שבוע נפגשתי לייעוץ אצל נטורופט.השאלה שלי היא :בהנחה שהבדיקה האנדוררקטלית תראה שאין יציאה מהקופסית האם מעקב אחרי הpsa מספיק כדי להבטיח שלא תהיה התפשטות והאם יש התאמה אחד לאחד בין רמות ה psa לבין מצב הסרטן.האם יש משמעות לערכים או שהמשמעות היא למגמה ?אני רוצה בהזדמנות להודות ליעקב ןלדר אריאלי על התשובות המקצועית והמועילות .

ליונתן שלום. ברפאה אין עדיין תשובה לשאלה שלך מהסיבה הפשוטה שעדיין לא ניתן לקבוע אצל מי מהחולים המחלה תישאר מקומית ואצל מי היא תהפוך גרורתית.ע"פ הסטטיסטיקה ידוע רק שאצל - 8% מהחולים המחלה הופכת גרורתית. רמת הPSA מהווה רק אינדיקציה להחלטה על ביופסיה.חשוב שתבין שהנשא החלבוני שנקרא PSA הוא ייחודי לתאי בלוטת הערמונית אבל אינו ייחודי לסרטן הערמונית. עלייה ברמת ה-PSA תיתכן גם במקרים אחרים כמו דלקת.פעילות מינית לפני הבדיקה , הגדלה שפירה , מחלת חום ועוד.יחד עם זאת יש משמעות מכרעת למגמה ובמיוחד לקצב השינוי!!!עלייה מהירה או ירידה מהירה של רמת הPSA בתקופה קצרה מראה בהכרח על שינויים במהרכב הכימי של תאי הערמונית (דלקת למשל במקרה של עלייה או החלמה במקרה של ירידה)או גידול מהיר במספר התאים בערמונית (סרטן).אצלך ברור שעלייה ברמת ה-PSA קשורה בסרטן הערמונית. הירידה יכולה להיגרם מתוספי מזון או תרופות שמשפיעות על רמת ה-PSA . חשוב לציין שהורדת רמת ה- PSA אינה מבשרת את ההחלמה מהמחלה. לכל היותר ניתן להסיק מהירידה שהמחלה לא מתקדמת וגם זה הרבה מאד!!!! לסיכום: הרפואה עדיין לא יודעת באמת הרבה על סרטן הערמונית,הנתונים הסטטיטסטיים מראים כי מחלה זו אינה מסכנת חיים כאשר מדובר בחולים מעל גיל 72 . לצעיר כמוך מרבית האורולוגים בארץ עדיין ממליצים לקבל טיפול ולא להסתפק במעקב.בארה"ב ובחלק ממדינות אירופה יש כבר הרבה יותר רופאים שממליצים על מעקב ולא ממהרים לשלוח לטיפול. מעקב אחרי רמת ה-PSA בלבד אינו מספיק ( אלא אם יש ירידה משמעותית ברמת ה-PSA בשתי בדיקות עוקבות בהפרש של לפחות חודש) , צריך לבצע גם ביופסיה חוזרת כל שנה כדי לוודא שאין עלייה גם באגרסיביות של המחלה . אריכות ימים בבריאות. יעקב.

מהמועד בו בוצעה אצלי הביופסיה וערכי PSA היו 10.2 אחרי חדשיים היה 8.9 ואחרי עוד חודש 8.7 .הטיפול :רצון שינוי רמדי הומאופטי, תוספים שונים . יונתן

ליעקב שלום מסכים עם מה שכתבת. לגבי דלקת אין סימוכין לכך בביופסיה . כן צריך לבדוק קליניקה ( צריבה, כאבים ), תרבית שתן חיובית ( לא הכרחי) יש כאן 2 נקודות חשובות : גיל צעיר + PSA 10 על הגבול בין מחלה ממוקמת למחלה גרורתית . צריך כאן משנה זהירות. אני לא מתנגד לטיפולים נטורופטיים בינתיים בתנאי שיעשה בירור עד הסוף ויקבל גם חוות דעת של אורולוג בהמשך למה שמומלץ לעשות מבחינה רפואית . גם מעקב ( אם אכן יוחלט על זה) צריך להיות טוב , PSA כל 3 חודשים + בדיקה רקטלית, וכפי שכתבת ביופסיה חוזרת אחרי שנה . ד"ר אריאלי

ליונתן שלום הייתי מעדיף שתכתוב לי בדיוק את התשובה של הביופסיה : כמה גלילים נלקחו כמה היו תפוסים ואחוזים וכל מידע אחר שכתוב שם. אני חושב שגבר צעיר יחסית ( בן 60 ) עם PSA 10.2 נמצא בסיכון גבוה וצריך לחשוב טוב, טוב לגבי מעקב\ טיפולים הומאופטיים. אני בהחלט בעד MRI אנדורקלי כדי להיות משוכנע שאכן המדובר במחלה ממוקמת או מפושטת . אני אישית גם בעד מיפוי עצמות בנוסף, למרות שאני יודע שרוב חברי למקצוע לא ממהרים להזמין בדיקה זו. ד"ר אריאלי

אני בן 36 סובל מ BLADDER NECK OBSTRUCTION לוקח קסטרל וספזמקס ולמיקטל בגלל שאני חולה אפילפסיה הרופא הפנה אותי בין היתר במסגרת מספר בדיקות בין היתר גם לבדיקת PSA שאלתי האים אני צריך לקחת את התרופות לפני בדיקה שכן אני מבין שזה יכול לשנות ולעוות תוצאות הבדיקה בתודה!!!!

לאריאל שלום קסטרל וספסמקס אינם משנים את ערכי ה- PSA . ד"ר אריאלי

לאחר ניתוח=0.004 זה לא אפס מוחלט מה הערך המקובל לבדוק ולעקוב אחרי ניתוח? במצב זה יש אי שם תאים שגודלים....או שזה "אפיצות של המעבדה שבודקת ואין ערך נמוך יותר?

ערכים נמוכים יותר יש רק לגברים מתים

לדורון שלום תשובה מצויינת . תמשיך לעקוב אחרי ה- PSA . ד"ר אריאלי

כאשר יש הכפלה של של ערכי ה- PSA אחרי 3 חודשים ( לפחות פעמיים ) צריך להתחיל לדאוג. כאשר ה- PSA עולה ל- 0.4 או 0.5 צריך לשקול טיפול נוסף . ד"ר אריאלי .

האם ארבעה ימים לאחר שעברתי ביופסיה של הערמונית ואני עדיין מדמם מאוד בשפיכת זרע וגם בהטלת שתן זה עדיין זמן סביר?

לחן שלום גם חודש זה זמן סביר . ד"ר אריאלי

אני אמור לעבור בעוד כחודש ביופסיה בערמונית בגלל ערכים לא תקינים. אני מאוד חושש מתוצאות הבדיקה, אבל גם מהבדיקה עצמה, אשמח אם מישהו שעבר את הבדיקה יספק לי אינפורמציה על הבדיקה, כיצד נעשית, האם כואב וכו..

עברתי ביופסית ערמונית לפני מספר ימים. שכבתי על הצד, הרופא מרח חומר מאלחש והמתנו מספר דקות עד שהחומר החל להשפיע. לא ראיתי מה הוא עשה לכן אספר רק מה הרגשתי. הרופא החדיר מכשיר, תחושה לא נעימה אך לא כואבת. הוא הסביר כי ידקור אותי בין 9 ל-12 פעמים ויודיע לי לפני כל דקירה. לא הרגשתי דקירה של מחט אלא כאילו הוא מפוצץ קפצון בתוך הישבן - זאת היתה התחושה. זה לא כאב אבל היה מוזר. לאחר מכן נתנו לי פדים לנגב את הדימום מהישבן, הדימום היה מועט ביותר ובזאת הסתיימה הבדיקה. במשך כל אותו יום כאב לי לשבת וגם כדור נגד כאבים לא ממש עזר, אבל למחרת כאילו כלום. תופעת הלוואי היחידה שנשארה לי היא דימום בשתן ובשפיכת זרע. מקווה שהבדיקה תעבור לך בקלות ושהתוצאות ישמחו אותך.

תודה על התגובה, האם תוכל להגיד לי היכן עשית את הבדיקה? האם בבי"ח? מרפאה? תודה.

ד"ר שלום האם הטיפול בשיטת HIFU מתאימה לערמונית שפירית ? האם לשיטה זו יש סיכוי יותר גבוה לא לפגוע בעצב המין ? האם זה נכון שרק פרופ' סידי מבצע טיפול זה ? האם הוא כלול בסל הבריאות ? בוקר טוב

לשלום שלום 1. בשלב הזה הטיפול ב- HIFU מיועד לסרטן הערמונית בלבד. 2.נכון 3.נכון ( לסרטן הערמונית). 4. לא ד"ר אריאלי

שלום ד"ר אני נוטל קרוב לשנה כדור אבודרט וקסטרל בגלל ערמונית שפירית מוגדלת. חל שיפור בתופעות הלוואי של הערמונית מחד אך יש לי בעיות זקפה -אני בן 60- קיבלתי "המלצה" להחליף האבודרט לפרמיקסון (פחות תופעות לוואי). שאלתי היא -האם החלפת הכדור לפרמיקסון תגרום לכך שהערמונית תגדל שוב עד שהפרמיקסון יגיב(על פי המידע הוא מתחיל להגיב רק לאחר מספר חודשים) תודה.

לשוקי שלום. סביר להניח שהערמונית לא תגדל בתקופה הקרובה באופן משמעותי אם תעבור לפרמיקסון. לאחר כמה חודשים צפויי שגם הפרמיקסון תקטין את הערמונית. בכל מקרה אין ברפואה שום דבר וודאי . צריך לנסות ולראות.!!! תמיד תוכל לחזור חזרה לאבודרט , לבחור בטיפול תרופתי אחר, או ניתוח. אריכות ימים בבריאות. יעקב.

שלום ד"ר,לאבי יש סרטן הערמונית די מתקדם,השאלה שלי היא שלאחרונה אני רואה בעיתונים ואף בחדשות שנמצאו מספר תרופות וטיפולים חדשים לסרטן הערמונית, האם אתה מכיר אותם? ואם כן כיצד אפשר להשיג אותם?

לאריאל שלום פנה לרופא האונקולוג שלו . הוא ימליץ לכם לגבי הטיפול המתאים ביותר לאביך בהתאם למצבו ובהתאם לטיפולים קודמים שכבר קיבל. לרוב הטיפולים הם תחילה הורמונליים , אח"כ אם יש כישלון של הטיפול ההורמונלי כמוטרפיה כמו טקסוטר, ובהמשך טיפולים נסיוניים אחרים. ד"ר אריאלי

שלום ד"ר בגלל ערמונית שפירית מוגדלת אני נוטל זה שנה כדורי אבודרט וקסטרל-כדורים אלו לא עוזרים לי וכנראה אצטרך לעשות ניתוח כריתה מאז שלקחתי את הכדורים יש לי בעיות זקפה-אני בן 60- האם יש סיכוי שלאחר הניתוח תשתפר בעיית הזקפה בגלל הפסקת נטילת הכדורים.(הבנתי מהאורולוג שכדורים אלו מחלישים את הזקפה) תודה

ליצחק שלום. ניתוח היא האופציה האחרונה בטיפול בסימפטומים של הגדלה שפירה.לפני שאתה הולך לניתוח חשוב שתדע כי אצל 25% מהמנותחים נוצרת אין אונות (אימפוטנציה) מלאה כתוצאה מהניתוח.ל- 70% מהמנותחים תהיה פגיעה כלשהי בתיפקוד המיני , לחלקם לתקופה קצרה ולחלקם לצמיתות . רק אצל 30% מהמנותחים תישאר יכולת התפקוד כפי שהייתה לפני הניתוח.בנוסף קיים סיכון לאיבוד שליטה (חלקי או מלא) על השתן כתוצאה מהניתוח לכן לא צריך למהר בקבלת החלטה על ניתוח כאשר מדובר בהגדלה שפירה אלא אם יש סכנה ממשית לאצירת שתן . קסטרל לא פוגעת בזיקפה ובתיפקוד המיני. אצל חלק מהמטופלים היא גורמת לשפיכה אחורית אבל זה לא פוגע בהנאה . אבודרט פוגעת גם בחשק וגם בזיקפה אבל יש לה תחליף . תרופה על בסיס צמחי שנקראת פרמיקסון . לסיכום . תחשוב פעמיים לפני שאתה הולך לניתוח !! בהצלחה. יעקב.

אני בן 57,התגלה סרטן הארמונית ( גליסון3+3 ). ביצעתי ברכיטרפיה ב01/2009 הPSA ירד במהלך השנה עד לרמה של 1.7 והחל לעלות שוב עד לרמה של 6.15 ממש עכשיו. הרופא מדבר על כישלון הברכיטרפיה. מה הטיפולים האלטרנטיביים : סיכוים, סיכונים? תודה

ידידי אחרי בריכטרפיה לא מקובל לנתח ולהוציא הערמונית היא פשוט"גמורה" לכן צריך לבצע הקרנות ממוקדות לאחר שידעים היכן "המקור" תיכנס לאתר של "לני הירש" בודאי תימצא עוד אנשים במצבך רפואה שלמה

לשאול שבוע טוב מה היה ה- PSA שלך לפני הביופסיה? האם עברת בירור לפני הברכיטרפיה : CT בטן, מיפוי עצמות או MRI אנדורקטלי . אם כן כתוב את התשובות. בהחלט יש כאן כישלון ביוכימי . אתה צריך לעבור בירור ע"י צילומים מתאימים ולשקול תוספת של קרינה חיצונית +/- טיפול הורמונילי לפי המצב. התייעץ בהקדם עם אונקולוג טוב על המשך הטיפול . ד"ר אריאלי

אם אתה מעוניין בפרופ' אונקולוג מעולה פרטי\ מושלם התקשר בטל\ תא קולי 08-8660672 או 08-8660683 ד"ר אריאלי

תודה על תגובתך עשיתי לפני הטיפול סי.טי. ומיפוי עצמות שהיה תקין. ה-PSA היה 5.7 לפני הטיפול. מה זה כישלון ביוכימי?

שלום רב האם בארץ יש אפשרות לניתוח כריתת הערמונית בשיטה של פרסוקופיה.כוונתי לא לניתוח הרגיל שההחלמה ממושכת אלא בצורה חדשנית.אם יש, במה זה תלוי , והיכן נעשה.תודה לתשובתך

לא ציינת שום פרטים על מחלתך. לא תקבל תשובה מספקת מבלי לתת מידע. אני יכול להציע לך לשקול טיפול שנקרא HIFU ומוצע גקם בארץ. הטיפול מתאימים רק למקרים קלים תוכל לקבל עליו פרטים: http://www.hifu-israel.co.il/apage/53969.php אתה מוזמן להתקשר אלי לפרטים 0525253642 0אני עברתי הטיפול).

לאליהו שלום ניתוחים לפרוסקופים נעשים כבר זמן רב בארץ ואפילו בשיטת דה וינצ'י. שאל את האורולוג שלך היכן ניתן לבצע ניתוח כזה בהתאם לאזור מגוריך. צריך כמובן לפי הנתונים שלך לברר אם אתה מתאים בכלל לניתוח. במקרה כזה , אם זה חשוב לך תוכל למצא מנתח שיש לו מספיק נסיון בניתוחים לפרוסקופיים. האם שקלת אפשרותיות אחרות כמו למשל של HIFU ??עוד פחות חודרני. ד"ר אריאלי

אבי בן 74 עבר ביופסה:rt8-16 :poci of prostatic adencarcinoma are sean in cores n2 about %5 of core tissue volume and core 7 about %20 gleason score 3+3=6/10 with pseudohyperplastic changes other cores show bening prostatic with focally prominet artpohic changes immunostains fpr ck-903 and pin-co )cores n 3.6.7.)support morphlogical diagnosis/ 8-16 right lobe:foci of prostatic adenocarcinoma are seen in core n 8 about 5-10% n lessthen 5% core n 13 about 10% gleason score 3+4=7/10 core n 4 focous of atypical glanda suggested but non diagnostic for malignancy and composed of only 2-3 irregular glands other cores show bening prostatic tissue with focally prominent artophic changesa immunostains for ck 903 and pin-co cores n8. 10.14.16 support morphologicai siagnosis בבקשה הסבר לכל הבדיק הזו!!האם מצב אבי חמור ?? הרופא לא נתן אופציות לטיפול אלא ישר להקרנות!!! מה עצתך לגבי הטפול שאבי צריך לעבור אשמח לתשובה מהירה תודה מראש

לכותב שלום. בתחילת תגובתי אני רוצה להדגיש כי אני לא רופא ותגובתי זו מבוססת על ידע אישי שמעוגן בהרבה מחקרים שמופיעים ברשת ובספרות הרפואית. אני מגיב כאן בפורום כדי להסביר לחולים שבמצבים ובגיל מתקדם יש גם אפשרות שלא לטפל. ד"ר אריאלי לא תמיד מסכים איתי אבל זו מחלוקת ישנה שנמשכת כבר הרבה שנים. המוטו המנחה אותי הוא שאיכות החיים קודמת לתוחלת החיים!!!.צריך לטפל רק כאשר הסיכוי להחלמה או לשיפור באיכות החיים גדול מהסבל שנגרם מהטיפול. לצערנו אין החלמה מסרטן הערמונית, כמעט כל הגברים יחלו במחלה בעשור השמיני לחייהם. מרביתם ימותו עם המחלה אבל לא מהמחלה עצמה. סרטן הערמונית מוגדרת כמחלה שהסבל מהטיפולים גדול יותר ומפריע יותר מהסבל של המחלה. לכן חשוב לשקול היטב את הסיכוי מול הסיכון של הטיפול במיוחד לאור העובדה כי אין עדיין שום מחקר רציני שמוכיח את יעילות הטיפולים בבלימת המחלה. אצל חולים צעירים יש הצדקה לטפל כי יש להם תוחלת חיים ארוכה ולכן גם עיכוב של התקדמות המחלה מצדיקה את הסבל . אבל......... אצל חולים מבוגרים שתוחלת החיים קצרה (ע"פ תוחלת החיים הממוצעת) צריך להעדיף את איכות החיים ולא לנסות לטפל בטיפולים כואבים ומתישים רק מפני שהרופא המליץ. בשנים האחרונות הרופאים נוקטים בשיטה של רפואה מתגוננת ושולחים את החולים לטיפולים קשים ללא ברור מעמיק של מצב המחלה, גם כאשר הטיפולים אינם מועילים והכל רק כדי לכסות את עצמם מתביעה על רשלנות רפואית.לדעתי האישית צריך לתבוע רופאים ששולחים חולה לטיפול מבלי לבדוק האם המחלה גוררתית . לסיכום. אם לאביך אין עדות למחלה גרורתית. או אם אביך לא עבר בירור של CT ומיפויי עצמות זו תהיה טעות חמורה להתחיל בהקרנות לפני הברור. באירופה ובארה"ב כבר לא מטפלים בגברים מעל גיל 72 אם בברור לא נמצאה עדות למחלה גרורתית. אני מציע לך להתעקש על ביצוע הבדיקות לפני ההחלטה אם לטפל ואיך. אריכות ימים בבריאות. יעקב. נ.ב. תוצאות הביופסיה מראות על מצב התחלתי של המחלה אבל את הפרוט אני משאיר לרופא.

לקליק שלום לאביך מחלה סרטנית מפושטת בתוך הערמונית עצמה , לפחות בחלק בגליל אחד GL7 שזה אומר מחלה בדרגת ממאירות בינונית. מה היה ה- PSA בזמן גילוי המחלה? לפי דעתי לפני החלטה על טיפול הוא צריך לעבור CT בטן ומיפוי עצמות . לפעמים לפני הקרנות ( אם זאת תהיה ההחלטה הטיפולית ) כדאי לעבור גם MRI אנדורקטלי. במידה ועשה בדיקות אלו כתוב את התשובה . ד"ר אריאלי

שלום רב לדר אראליבהמשך למכתבי מיום 15.11.10 psa שלי לפני שנתיים היה 7.3 הרפא המטפל שלי דר דותן מתל השומר היחליט שאני "יהיה במעקב במשך שנתיים psa שלי היה 5.3 עליות וירידות שונות לפני 3 חודשים psa היה 8.3 אז הרופא היחליט על ביופציה ב21.10.10 עשיתי ביפציה להלן התוצעות תאור מאקרוסקופי גליל לבן ב אורך 1.5 ס"מ יש כמה כאלה ויש לי עוד כמה דברים באנגלית השאלה שלי מה יותר טוב לי בגילי 74 הקרנות או ניתוח להורדת הארמונית [email protected]

למוטי שלום. לא ניתן לענות לך תשובה רצינית מבלי לדעת את הפרטים החשובים שנמצאו בביופסיה .(פרטים אלו כתובים באנגלית, גם אם אינך מבין מה כתוב שם חשוב שתעתיק את התשובה כפי שהיא ) כמו כן חשוב שתציין אם אתה סובל ממחלות נוספות ( יתר לחץ דם , סכרת, מחלות לב וכו")נתון חשוב נוסף שמהווה שיקול לסוג הטיפול הוא , האם יש לך בעיות עם זרימת השתן?? האם אתה קם בלילה להשתין ??? כמה פעמים??? האם זרם השתן חלש?? וכו". חשוב מאד מאד לדעת אם עברת בנוסף לביופסיה גם בדיקות CT ומיפוי עצמות. בדיקות אלו נותנות תמונה מלאה יותר, האם המחלה היא מקומית או שהמחלה כבר גרורתית. אם לא ביצעת בדיקות אלו אל תסכים להתחיל בהקרנות לפני שתבצע בדיקות אלו!!!!.אם יתברר שאין עדות למחלה גרורתית ואין לך בעיות בזרימת השתן אתה צריך לשקול היטב אם כדאי לך להרוס את איכות החיים שלך בטיפולים קשים וכואבים שלא מבטיחים את הארכת החיים או את עצירת המחלה.בגילך כבר לא מטפלים בסרטן הערמונית כאשר המחלה ממוקדת בערמונית ואין עדות להתפשטות המחלה. מהסיפור שלך לא ברור מדוע בכלל נשלחת לביופסיה בגיל 74 . בגיל זה כבר לא מחפשים ולא מתייחסים לסרטן הערמונית כמחלה שמסכנת חיים אלא מנסים לברר תחילה אם יש עדות למחלה גרורתית ע"י בדיקת CT ומיפויי עצמות תחילה. אריכות ימים בבריאות. יעקב.

למוטי שלום ה-" כמה דברים באנגלית" הם המפתח להחלטה של מה לעשות. אולי תבקש עזרה ממישהו שיכול לכתוב בדיוק מה נכתב בתשובת הפיופסיה. מכל מקום , אני מציע לך לפנות שוב לד"ר דותן, שהוא רופא מעולה ומכיר אותך כדי להחליט מה לעשות. בגיל 74 הנטייה יותר להקרנות, במקרים מסוימים אפשר בכל זאת לנתח, ואפשר לשקול למי שמתאים טיפול ב- HIFU . ד"ר אריאלי

ערב טוב לבעלי יש סרטן הערמונית הוא בן 70 ועשו לו הקרנות וכל 3 חודשים מקבל זריקה נדמה לי שזה הורמונים בבדיקת הדם האחרונה נתגלה אצלו כולסטרול גבוהה השאלה שלי האם זה יכול להיות בעיקבות הטיפול אציין שעד עתה הוא לא סבל מכל הפרעה רפואית תודה שירי

לשירי שלום. לכל טיפול או תרופה יש את תופעות הלוואי המוכרות . טיפול הורמונלי הוא טיפול סיסטמי (מערכתי ) הפועל על כל תאי הגוף ומשפיע ישירות על חילוף החומרים בגוף.בדפי המידע לתרופות ההורמונליות יש התוויה מפורשת לבצע ניטור של תיפקודי כבד לעיתים תכופות כי אחת מתופעות הלוואי המוכרות של תרופות אלו היא פגיעה בתיפקודי הכבד. מאחר שהכולסטרול מיוצר ומפוקח ע"י הכבד סביר להניח שהעלייה ברמת הכולסטרול נובעת מהטיפול ההורמונלי. לכן מאד חשוב ליידע את הרופא המטפל ואם אפשר להיוועץ גם עם אנדוקרינולוג. בהצלחה. יעקב.

לשירי שלום האם בעלך עבר בדיקות קודמות , לפני גילוי סרטן הערמונית והאם אז לא היו רמות גבהות של כולסטרול?? הטיפול שהוא מקבל מטרתו לדכא את ההורמון הגברי טסטוסטרון ,וכך לדכא את תאי הסרטן התלויים בהורמון זה. יתכן שיהיו שינויים מטבוליים שונים בעקבות הטיפול , כולל התפתחות סוכרת וקרוב לוודאי עליה בכולסטרול.כמובן צריך לטפל בת. לוואי אלו. ד"ר אריאלי

לפני 21 חודשים עברתי כריתת ערמונית רדיקלית,כולל שתי בלוטות הלימפה, אחת היתה נגועה. לאחר כחודש היה לי 0.09 PSA. כיום הPSA עלה ל 0.16. האם מומלץ לנקוט פעילות כלשהי.

לכותב שלום. יש מחלוקת בין הרופאים על הצורך והמועד להתחלת טיפול נוסף למניעת התפשטות המחלה. לאחר כריתה רדיקלית של בלוטת הערמונית, בה מוסרת כל רקמת הבלוטה, רמת ה- PSA אמורה לרדת עד שתגיע ל-0 ואז להישאר ברמה אפסית בדם. עובדה זו מאפשרת לגלות חזרה של המחלה באמצעות לקיחת PSA סדרתיות. לעיתים גם לאחר הטיפול (ניתוח או הקרנות) ניתן לזהות PSA בדם מעל הרמה הצפויה (ההגדרה שונה לאחר ניתוח או לאחר הקרנות), למרות שהחולה אינו סובל מסימפטומים וסימנים של מחלה, ושבכל בדיקות ההדמיה לא ניתן לזהות מוקד מחלה. מצב זה נקרא הישנות מחלה ביוכימית, כישלון ביוכימי או PSA-only disease recurrence, והוא שכיח מאוד. רמת ה- PSA המינימלית הנחשבת להישנות משתנה לפי מחקרים שונים: לאחר ניתוח כריתה רדיקלי, יש המגדירים כל ערך מדיד בדם כהישנות, אחרים מגדירים מדידה חד פעמית של מעל 0.4 או 0.5 ng/mL ואחרים 2 מדידות עוקבות עם ערכים שווים או גדולים מ-0.2 ng/mL. גם המשמעות הקלינית של כישלון ביוכימי אינה ברורה לגמרי, שכן גם כאשר רמת PSA בדם עולה, מחלה גרורתית מופיעה רק בחלק מן המקרים, וברבים מאלה לאחר שנים רבות לאחר עליית רמת הסמן בדם. מחקר שבדק 1,132 חולים שעברו כריתה רדיקלית של בלוטת הערמונית עקב סרטן, גילה כי תוחלת החיים לאחר 10 שנים לא היתה שונה בין אלה בהם היה כישלון ביוכימי לבין אלה בהם רמת ה- PSA נותרה 0. הסיכון להופעת גרורות מושפע מגורמים שונים, כמו השלב בו התגלה הגידול, מדד גליסון, משך הזמן מן הטיפול ועד העליה ב- PSA, וקצב הכפלת ערכי ה- PSA. הטיפול האופטימלי במקרה של הישנות ביוכימית שנוי במחלוקת. לאחר כריתה של הערמונית האופציות הקיימות הן מעקב בלבד, הקרנות, טיפול הורמונלי מסוגים שונים, או שילוב של מספר טיפולים הורמונליים. גם מועד מתן הטיפול (מייד עם אבחון העלייה ב- PSA או מאוחר יותר) שנוי במחלוקת, אך נראה כי במקרים של חולים הנמצאים בסיכון גבוה (זמן הכפלת PSA קטן מ-10-12 חודשים ומדד גליסון מ-8 ומעלה) יש תועלת במתן טיפול מוקדם. הטיפול הקרינתי הוא טיפול מקומי, קרינה אל מיטת הערמונית, והוא מבוצע כאשר נראה שההישנות היא מקומית, במקום בו נכרת הגידול המקורי. הטיפול ההורמונלי הוא טיפול סיסטמי, אשר משפיע על תאים בכל הגוף. ביוני 2008 התפרסם באחד העיתונים הרפואיים הגדולים מחקר שבדק טיפולי קרינה (עם או בלי טיפול הורמונלי) בחולים עם כישלון ביוכימי לאחר ניתוח, והשווה חולים אלה לחולים שלא קבלו טיפול נוסף לאחר עליית ה- PSA בדם. המחקר בדק גם מי הם החולים שהפיקו תועלת ממתן טיפול כזה. המחקר מצא כי סיכויי ההישרדות של חולים שקבלו טיפול קרינתי במשך זמן המחקר היו גבוהים פי 3 בהשוואה לחולים שלא קבלו כל טיפול. הוספת טיפול הורמונלי לטיפולי הקרינה לא תרמה להארכת תוחלת החיים בהשוואה לקרינה בלבד. ממצאים אלה נראו רק בקבוצה בה פרק הזמן להכפלת ערך ה- PSA היה קצר מ-6 חודשים. מחקרים אחרים הראו את יעילות הטיפול המשלב הקרנות וטיפול הורמונלי. מאחר שהנושא שנוי במחלוקת, למעשה אין תשובה חד-משמעית לשאלתך אריכות ימים בבריאות . יעקב.

ליעקוב - תודה רבה יוליש

ליעקב שלום תשובה יפה ומפורטת. זה חוסך לי זמן להסברים. ההערה היחידה שלי היא שמאחר שנמצא בלוטה נגועה בניתוח ,אנחנו כבר מדברים על מחלה שהיא גרורתית מתחילתה. לא מדובר כאן במניעה כללית של הישנות המחלה, אלא על מחלה גרורתית וכאן יש להתייחס לחומרה ולא להקלה עם העליה ב- PSA . שאלתי את סתיו מס' שאלות נוספות כדי לנסות למקד את הנושא יותר. ביי ותודה ד"ר אריאלי

לכבוד ד ר אריאלי שלום רב אני בן 74 לפני כשנתיים התגלה בי סרטן בארמונית והיתי במעקב כל הזמן ב21.10.10 עשיתי ביופציה התוצעות היו גרוע והרופא המטפל שלי היחלט לעשות קרינה חיצוני היום 15.10 היתי בתל השומר לעשות תור לקרינה שאלה שלי לכבודו העם כדי קריתה או הקרנות אני מאד מבקשעם לשון בקשה תעביר לי במייל שלי את הדעתך מייל [email protected] ברגשי כבוד מוטי

חשוב מאוד שתספר מה היה מדד הגליסון ורמת הפי.אס.איי שמצאו אצלך

למוטי שלום אתך הסליחה , אינני נוהג להתכתב במייל. אם מתאים לך ניתן להתכתב כאן בפורום. מכל מקום אני צריך פרטים נוספים : PSA לפני שנתיים , לפני שנה וכעת. מה היה בבדיקה רקטלית אצל האורולוג? תשובה מדוייקת של הביופסיה כולל ה- GLEASON, האם עברת בירור נוסף כמו ביופסיה חוזרת,אם כן מה התשובה , CT בטן ומיפוי עצמות ?? ד"ר אריאלי

לסתיו בוקר טוב. קודם כל ראה תשובתו של יעקב , היא נותנת מענה כללי טוב מאד. לי יש מס' שאלות כדי למקד את הנושא: גילך ? PSA בעת גילוי המחלה ?ממצאים בבדיקה רקטלית אצל האורולוג ? תשובה מדוייקת של הביופסיה כולל GLEASON?תשובה פתולוגית מדוייקת של הניתוח כולל GLEASON וכל יתר הפרטים? אנא ענה לי על כל מה ששאלתי ואוכל להיות יותר ספציפי בתשובתי . ד"ר אריאלי

תודה דר. בהמשך להמלצתך, להלן הנתונים:גיל כיום 70 ניתוח פב. 09 PSA לפני הניתוח 4.5, גליסון בניתוח -7(4+3),אחרי הניתוח PSA 0.09, ירד ל0.06, היום 0.13. Apex-Extensive areas of tumor focally reaching the surgigal margin. Bladder neck- small focal of tumor infiltrates the muscle fibers of BN.. Right &Left lobes- Extensive areas of tumor the largest area measures about1.5cm in max dimension Posterior capsule,right & left side- The tumor extensively infiltrates the capsule with penrineural invaion . There is one of extraprostatic and the surgical rasection is free of tumor.Periuethral area & both seminal are free of tumor. In addition adenomatous & fibromuscular prostatic hyperpisia. Right side lymph nodes- two metastatic lymph nodes out of 3 examined, one of thr lymph nodes is totally replaced by tumor with no evudence of extracapsular extension. The second lymph node shows subcapsular focal metastasis. Left lymph node negative for maligabcy.

אבי בן 65 לפניי כחודשיים ביצעה בדיקת דם לpsa והpsa היה9.4 כעבור שבועיים בדיקה נוספת הpsaירד ל3.5 לאחר שבועיים ביצע בדיקה נוספת הייתה שוב עלייה ולאחר מכאן בדיקה הוספת שוב ירידה. למיטב הבנתי במידה שיתגלה בבדיקת הביופסיא גידול סרטני האם עצם לקיחת הביופסיה יכולה לגרום להתפשטות הסרטן שאלתי היא אם צריך לעשות בדיקת אולטראסאונד לפנני הביואופסיה על מנת למנוע את החמרת המצב. וכמו כן אשמח לשמוע את דעתך בנושא אידוי תודה מראש צח פורת

לצח שלום לפני החלטה על סוג הטיפול אביך צריך לעבור בירור. הביופסיה נעשית תחת אולטרא סאונד טרנס רקטלי. לגבי האידוי , זאת שיטה טיפולית שמיועדת להגדלה שפירה של הערמונית בלבד ולא לסרטן הערמונית . ד"ר אריאלי

לפני כחודשיים עברתי טיפול בשיטת הברכיטרפיה עם סישן של הקרנות חיצוניות לצערי מרגע הטיפול ועד היום אני עם קטטר ועם כאבים בלתי נסבלים וצריבות לפני כשבועיים אובחנו אבנים בדרכי השתן והם הוצאו בפעולת ריסוק הרופא המטפל טוען שהכאבים והצריבות צריכים היו לעבור. האם יש עדות רפואית לכאבים וצריבות כל כך ממושכים . לצערי גם משככי כאבים לא עוזרים תודה מראש צבי

לצבי שלום אני משוכנע שלפני הברכיטרפיה הוסברו לך ת. לוואי של הניתוח ואף החתימו אותך על הסכמה לעבור את הניתוח . לצערי הרב אכן אנחנו נתקלים לפעמים בת. לוואי מהסוג שציינת כמו צריבה עזה , כאבים וא. שתן לאחר ברכיטרפיה . אני מציע שתפנה לרופא שטיפול בך בברכיטרפיה ותסור לו על הסבל שלך. ד"ר אריאלי

חבר קרוב זיהה ערכים של 8.75 ו PSA של 10... מבקש המלצה לאונקולוג טוב בתל אביב לטובת דגימת ביופסיה מידית

לרן לוז שלום הוא לא צריך אונקולוג. הוא צריך אורולוג מומחה לביצוע ביופסיות . אם אתם רוצים מישהו מצויין התקשרו למ.מ.ר.מ. בטל'\ תא קולי 08-8660672 או 08-8660683 ד"ר אריאלי

בעבר הרופא טיפל בכל המחלות , בכל האיברים והתייחס לחולה בראש ובראשונה כאדם בעל רגשות , חרדות, וצרכים מיוחדים. הוא היה קודם לכל הפסיכולוג והיועץ ורק לאחר מכן הרופא. במשך השנים הרפואה הפכה לרפואת האיברים . עקב כך, כל רופא, מומחה ככל שיהיה, טיפל בבעיה נפרדת, מבלי לשים לב, להתייחס או להתעכב על איברים אחרים: הקרדיולוג טיפל בלב, מבלי להקשיב לחרדותיו של המטופל; האורולוג ריפא את הדלקת בשלפוחית השתן, ולא הקפיד על תשומת לב לכליות; והאורתופד טיפל בחוליות עמוד השדרה, וויתר על בדיקת איברי הבטן התחתונה. לאחרונה אנו עדים למושג חדש ברפואה "הרופא החדש" זהו מושג מודרני אשר אנו נתקלים בו יותר ויותר לאחרונה, שתופס מקום של כבוד בשנים האחרונות בעולם הרפואה. מושג זה בא לתאר את המטפל האולטימטיבי, זה אשר מבין, מקבל ומקפיד להתייחס אל כל מערכות גוף האדם כאינטגרטיביות: האדם הנמצא מולך, אינו רק קיבה, ריאות, או כבד. הוא אינו גפה עליונה או תחתונה, נחיר, או ושט, אלא הוא אובייקט כולל. ולכן אין לבצע הפרדה בין מערכת אחת לשנייה, בין איבר אחד לשני. יתרה מכך, הפן הפסיכולוגי, הנפשי והאישי, לצד הפן המדעי והגנטי, הוא חשוב וקריטי לטיפול בבעייתו הספציפית של המטופל. וזאת ללא קשר לאופי בעייתו, ולמיקומה בגוף. פעמים רבות אנו עדים למקרים מצערים בהם רופאים, בשל חיפזון יתר, ולעיתים גם בשל חוסר הבנה וחוסר הקשבה למטופל, מבצעים פעולות קשות ומיותרות במטופלים. מקרה לדוגמא, הוא זה של גבר כבן ארבעים, בעל משפחה, משכיל, מצליח ונבון, הסובל זה מספר שנים מתופעת המעי הרגיז. החולה מטופל בעיקר בתרופות אנטיביוטיות, אשר מעבר לריפוי הדלקת גורמות לתופעות לוואי לא רצוניות, כמו עייפות מתמשכת, חולשה ואף נטייה לדיכאון מהסיטואציה כולה. הרופא המטפל לא הצליח לבחון את הקשר שבין המעי של אותו מטופל לבין מצבו הנפשי. "הרופא החדש" היה מתחקר אותו כהלכה ומקיש את השאלות הנכונות. באמצעותן היה מגלה כי אותו גבר חרד למצבו הפיננסי, בעידן זה של כלכלה רעועה, והוא שרוי בחשש מתמיד כי לא יצליח לפרנס את משפחתו כראוי. טיפול נפשי מכל סוג, החל במפגשים קבועים עם פסיכולוג, דרך נטילת תרופות מרגיעות, ועד שיעורי יוגה או טיפולים רפלקסולוגים, היה יכול להקטין משמעותית את כאבי הבטן, ההתקפים והתלאות הנפשיות והפיזיות מהן סבל אותו אדם. הגישה החדשה, זו הדוגלת באינטגרטיביות, מצריכה לימוד בלתי פוסק של הרופא המחזיק בה: עליו לשאוב ידע רב ככל האפשר, באשר לכל תחומי הרפואה השונים, לצד התמקצעות וחתירה למצוינות בתחום התמחותו הייחודי. על הרופא החדש להכיר את כל התחומים בעולם הרפואה, להתייעץ עם רופאים מנוסים ומומחים ממנו, ובעיקר ללמוד להקשיב למטופל היושב מולו. שהרי מדובר באדם, בעל מחשבות, פחדים וחרדות, רעיונות ותובנות, ועל הרופא לנסות ולמצוא קשר בין התלונה הספציפית לבין סביבתו הרחבה של האדם המטופל. אין משמעותה של גישה זו כי הרופא צריך להתמחות בכל תחומי הרפואה, שכן הדבר אינו אפשרי ועקרון "תפסת מרובה - לא תפסת", פועל כאן ביתר שאת. יחד עם זאת, עליו להיות קשוב באופן מלא למטופל. לא לשלול שום סיטואציה, להתעדכן, להתייעץ, לחקור ולבצע עבודתו בצורה היסודית, המוקפדת והמחמירה ביותר.

במפגש משפחתי שהיה לאחרונה שוחחתי עם רופא גניקולוג בכיר (בן 56) שאלתי אותו אם עשה בדיקת PSA ומה התוצאה. תשובתו : מה זה PSA ? לאחר שהסברתי לו, אמר שהוא צריך באמת לשאול את האורולוג שלו כי הרי יש לו ערמונית מוגדלת. זהו הרופא המודרני.

שלום ד"ר אריאלי, אבי גר בחיפה. בעוד כשבועיים הוא יעבור את הניתוח להסרת הערמונית עקב גליקסון 7 ורמת PSA 10. המלצת להתייעץ אם אונקולוג טוב. אתה יכול להמליץ לי על אחד כזה באזור חיפה? תודה רבה על העזרה!

לימור שלום התקשרת כבר למ.מ.ר.מ. והמליצו לך על ד"ר גז. ד"ר אריאלי

לא, התקשרתי אליהם כדי לקבל המלצה על אורולוג טוב. ואכן קבלנו את המלצתם. מה השם המלא של ד"ר גז?

אבי בן שמונים ושמונה וסובל מדימומים חוזרים ונשנים בשלפוחית, חוסר שליטה בשתן ואף עצירת שתן. נאמר לו שזה בגלל נזקי הקרנות מלפני עשרים שנה לסרטן הפרוסטטה שדיקקו את כלי הדם בשלפוחית והפכו אותם לשבריריים. הוא עבר צריבות, שטיפות, עירויי דם, אישפוזים, טיפולים אנטיביוטיים בחיידק שגורם לדימום (למה? האם בגלל שכלי הדם דקיקים בעקבות ההקרנות?) כלום לא עוזר. הוא משתחרר מבית החולים עם שתן צלול אך הבעיה חוזרת לאחר מספר חודשים ושוב אישפוז. למה לא מציעים לו רפואה היפרברית? שמעתי שזה עוזר בתשעים אחוז מהמקרים כמו שלו ואין לו התווית נגד-אין טיפול כימותרפי ואין בועות בריאות (אין תא לחץ בבית החולים בו הוא מתאשפז האם זה קשור?)

לבת שלום לי אישית אין נסיון עם הנושא. אם זכרוני אינו מטעה אותי הייתה התכתבות בעבר בפורום על הנושא. תנסי לחפש אחרה , אולי מישהו מוותיקי הפורום יהיה נחמד ויעזור לך למצא את זה. ד"ר אריאלי

לכותבת שלום דימום משלפוחית השתן בעקבות קרינה היא בעיה ידועה וקשה לטיפול. טיפול בחמצן היפרבארי מיועד לאלה שטיפולים אחרים לא פותרים את הבעייה. נכון שהטיפול מצריך תא לחץ .( אם אני לא טועה יש תא לחץ באסף הרופא וברמבם.) חשוב תחילה לברר אצל הרופא מהן תופעות הלוואי, האם אביך מתאים לטיפול בגילו המתקדם ? והאם מצבו הבריאותי לא מפריע לביצוע הטיפול בהצלחה. יעקב

ד"ר אריאלי שלום וברכה, אבי היקר בן 66 עבר בדיקות דם שאלו הערכים שלהם: PSA- 8.80 CRP- 6.80 לפני כארבע שנים היו אצלו ערכים גבוהים ובעקבותם עבר ביופסיה אשר לפיה לא היה מקום לחשש אך מאז הוא לוקח קדקס עם זאת בעקבות הבדיקה התפתח אצלו זיהום חריף אשר הוביל לאשפוזו השאלה היא מה ניתן כעת לעשות עם ערכים גבוהים אלו? על מה הם עשויים להצביע? האם הקדקס מונע גם דלקות? האם כדאי לבצע שוב את בדיקת הביופסיה אשר עלולה לסכן אותו? אשמח לתשובתך תודה רבה שירה

לשירה שלום מתנצל על האחור בתשובה , הפרסומות הסתירו את שאלתך. האם ידוע לך מה היו ערכי ה- PSA לפני הביופסיה הקודמת? העובדה שהייתה לו דלקת אחרי הביופסיה הקודמת לא אומר שבהכרח תהיה דלקת גם הפעם . צריך כמובן להקפיד על טיפול אנטיביוטי לפני ואחרי הביקה וחוקנים בהתאם למומלץ. לצערי עדיין הביופסיה היא האבחנתית ביותר. קיימת אלטרנטיבה נוספת : MRI אנדורקטלי ( עדיף אצל ד"ר סלע תמר בהדסה עיו כרם). אם הבדיקה תקינה ניתן לשקול לא לבצע ביופסיה . אם הבדיקה לא תקינה חייבים בכל זאת ביופסיה . עוד אפשרות זה שתן ל- PCA-3 , מרפאה אורולוגית הדסה. עוד אינדיקציה נוספת לגבי הצורך בביופסיה . קדקס לא מונע לא דלקת ולא סרטן הערמונית . ד"ר אריאלי

האם גם לאחר כריתה רדיקלית של הערמונית, פעולות כגון קיום יחסי מין, רכיבה על אופניים וכו' משפיעים על רמת הפי.אס.איי בדם?

לשלמה שלום עליה ב- PSA קשורה עם תאי ערמונית שנשארו מאחור למרות הניתוח. אין לי תשובה ברורה לשאלתך ,ברור שפעולות אלו לא יעלו את ה- PSA בהעדר תאי ערמונית בסביבה , אבל ליתר ביטחון אולי באמת כדאי לא לגרות את המערכת לפני בדיקת דם. ד"ר אריאלי

גבר בגיל 63 ,אפשר לקיים יחסי מין איתו ? אחרי הקרנות , האם זה מדבק? בבדיקה עכשיו 11

לולי שלום סרטן הערמונית אינו מדבק לאשה שמקיימת יחסי מין עם החולה , ללא שום קרשר עם הטיפול שהוא עובר. ד"ר אריאלי

שלום רב, לפני שנה קיבלתי סדרת הקרנות בעקבות גילוי סרטן הערמונית. נמצא במעקב כל שישה חדשים. הכל תקין PSA 0.05. לאחרונה כאבים קלים באזור דרכי השתן וכמה פעמים יצאו עם השתן מעין קרישי דם. יש לציין עוד שלפני גילוי הסרטן, עברתי ניתוח TURP . האם המצב מדאיג? אודה על תשובתך.

לזאב שלום דימום בשתן דורש התייחסות ובירור . פנה לאורולוג שלך , אשר יעשה לך את הבדיקות הנחוצות לבירור דם בשתן (US או CT , שתן לציטולוגיה , ציסטוסקופיה ) בינתיים שישלחו תרבית שתן דרך הרופא המטפל , אם יש דלקת יש לתת טיפול אנטיביוטי תחילה . ד"ר אריאלי

לפני חצי שנה עברתי סדרת הקרנות חיצוניות 80 גריי(40 הקרנות) וזאת לאחר ממצא של גידול סרטני בערמונית, 16 גלילים מימין מעורבים ב 7 adenoca gleason ,לאחר 3 חודשים מסיום ההקרנות גובה psa היה 0.68 , לאחר 3 חודשיפ בבדיקה אחרונה עלה הpsa לרמה של 1.36. שאלתי האם זה מעיד על כשלון בטיפול, ואם כן מה עלי לעשות בהמשך תודה -ברוך

ידידי להזכירך הPSA הוא "מדד" לא מוחלט הוא מישתנה כל דקה במחזור הדם והוא מושפע בין היתר מקיום יחסי מין לפני הבדיקה סוגים מסוימים של מזון משפיעים כגון אנטיאוקסידניים (מיץ רימונים טבעי) ועוד במיקרה שלך הכפלת התוצאה תוך תקופת זמן מחיבת לבדוק לעומק ולא להזניח תיתיעץ עם אורולוג בעל ידע וניסיון באונקולוגיה בהצלחה ורפואה שלמה

לברוך שלום האם קיבלת גם זריקות הורמונליות במקביל ולכמה זמן ? לרוב מקובל ב- GL7 לתת במקביל טיפול של 2 זריקות הורמונליות , עם הפסקת הזריקות עלולה להיות עליה ב- PSA , צריך כמובן להמשיך במעקב , לפעמים צריכים להמשיך עם זריקות. ד"ר אריאלי