פורום טיפולי פוריות

פורום זה יעסוק במגוון נושאים בתחום פריון האישה והגבר. בשני העשורים האחרונים חלה פריצת דרך עצומה בכל הקשור לאבחון וטיפול בבעיות פוריות אצל גברים ונשים. מדי שנה מתפרסמות טכנולוגיות חדשות וחדישות באבחון בעיות בייצור והפרשת תאי זרע אצל הגבר ובעיות הורמונליות, ביוציות ומכניות אצל האישה. כ-15% מכל הזוגות בתקופת גיל הפוריות (גיל 25-42) סובלים מאי פריון מכל סוג שהוא ונזקקים לרוב לאבחון וטיפול כשבחלק נכבד מהמקרים הטיפול המוצע הינו ART - Assisted Reproductive Technologies - כל הטכנולוגיות המתקדמות הקשורות לטיפול בהפריה חוץ-גופית. בעשר השנים האחרונות חלה התקדמות בלתי רגילה בשיטות המעבדתיות של איתור זרע, הפריית הביציות וגידול עוברים בתנאי מעבדה עד להזרקתם לחלל הרחם או הקפאתם בשיטות שונות. כתוצאה מטכנולוגיות אלו חלה עלייה דרמטית באחוזי ההצלחה של טיפולי הפריון ואנו מגיעים היום ל-50-60% באוכלוסיות מסויימות למחזור טיפול של הפריה חוץ-גופית.
8906 הודעות
8822 תשובות מומחה

מנהל פורום טיפולי פוריות

08/01/2021 | 12:41 | מאת: יעל

שלום פרופ עברתי החזרת עובר בראשית השבוע. במידה ולא יצליח מעוניינת מיד בסבב נוסף. באיזה שלב, אם בכלל, נכון להתחסן לקורונה? תודה

14/01/2021 | 10:39 | מאת: פרופ' משיח שלמה

אפשרי בכל שלב של הטיפול

08/01/2021 | 06:36 | מאת: שוב אני

פרופ בוקר טוב שוב אני כותבת אני בת 29 משקל תקין בריאה!! עשיתי בדיקת הומוסצטין שיצא 4.7 כתבת לי שבעקבות התשובה כדי לקחת חומצה פולית 5 מג, חודשיים כמעט אני לוקחת 5 מג. ואני נוטלת בלי קשר פולקס 400 ופרנטל שנה וחצי! זה כבר עודף מוגזם. וקראתי שעודף חומצה פולית יכול להזיק לעובר חלילה ואני תחילת שבוע 4+. פפ אני נורא לחוצה, למה המלצת בעצם אם ההומוצסטין יצא תקין?? ( מציינת שלפני חצי שנה יצא לי חומצה פולית 40< שזה גבוה מנורמה !! אז די בטוח שעם התוספת שאמרת לקחת, כרגע בטח יהיה יותר גבוה) נורא לחוצה אשמח להסבר , מדוע המלצת 5 מכ למרות בדיקה תקינה של הומוסצטין ?????

14/01/2021 | 10:34 | מאת: פרופ' משיח שלמה

בהחלט וכדאי לרדת למינון של 800

פרופ' משיח שלום, לאחר הפלות ברצף בשליש ראשון (לאחר שנצפה דופק וגודל עובר תואם שבוע ). כעת לפני המשך טיפולי IVF, לאחר בירור הפלות חוזרות -הכל נמצא תקין אצלי - חוץ מכך ש - בן זוגי קיבל תוצאה של מורפולוגיה 1% בלבד (מכון "ברטוב"). יתר מדדי זרע תקינים. האם לאור זאת, כדאי להחזיר את העוברים המוקפאים (שהוכנו מזרע נמוך מורפולוגית) ?! או לבצע שאיבה חדשה עם זרע שעבר IMSI ? *בתוצאות הבדיקה נרשם : "נבחנו 200 תאי זרע בתנועה. מתוכם, 2 תאים היו בעלי מבנה גרעין תקין בעדיפות שנייה. סה"כ % 1 מהתאים. ערך זה נמוך" * האם נתון זה הוא אחראי להפלות החוזרות ברצף ? (שהריי כל הנושאים האחרים שנבדקו במסגרת בירור הפלות חוזרות - תקינים ) תודה .

09/01/2021 | 09:31 | מאת: פרופ' משיח שלמה

נתון המורפולוגיה ייתכן והוא אחד האחראים להפות אבל יש לבצע ברור הפלות מקיף כולל תפקודי קרישת הדם קריוטיפ היסטרוסקופיה ועוד. לא מסרת לי את גילך. גיל אישה גבוה הוא סבה למבנה כרומוזומי לא תקין של העובר. בכל מקרה לא הייתי נמנע משימוש בעוברים. אפשר חשקול לגדלם ליום 5 ולבצע איבחון הכרומוזומים (PGS(.

פרופ. משיח שלום, בהמשך לשאלה ולתשובה, הגיל שלי 36. שרשרת ההפלות 3 במספר, החלו כבר בהיותי בת 34. הפלה ראשונה הריון טבעי בשבוע 11. הפלה שנייה הריון IVF תאומים שבוע 11. וכעת הפלה שלישית הריון טבעי שק הריון ריק בגודל 9 מ"מ ללא שק חלמון ועובר. אציין כי בבירור הפלות חוזרות נמצאו תקין כל הנושאים ; קרישיות יתר מורחבת לציין ש mthfr אצלי הטרוזיגוט , קריוטיפ של שנינו תקין, היסטרוסקופיה תקינה. ילדתי מהריון טבעי לפני 6 שנים אך מבן זוג אחר. 1) ל 2 הפלות ראשונות קדם חום גבוה ואצל בעלי נמצא חיידק אוראליטיקום ואוראפלסמה. האם הריון שנוצר מזרע מזוהם בחיידק זה עלול לגרום לי בהריון חום והפלה ? 2) האם מורפולוגיה שלו של 1% בלבד ! עלולה לגרום להפלות ברצף ? 3) אצל שנינו וירוס פפילומה ( אצלי זן 51 ו 53), האם זו הסיבה לרצף הפלות ? אשמח למענה על 3 השאלות תודה !!

07/01/2021 | 16:15 | מאת: ליבי

שלום פרופ כתבתי כאן בעבר שיצא לי תשובה של 4.4 - homocystein ואמרת שכדי לקחת חומצה פולית 5 מ"ג כרגע אני בשבוע 4+2 לוקחת כבר כמה חודשים פרטנל, חומצה פולית 5 מג, ופולקס 400. חשבתי לעצמי האם זה יותר מידי חומצה פולית ויהיה כבר עודף .. בפולקס יש 400 מיקרוגרם, וגם בפרנטל.. האם כדי לוותר על אחד מהכדורים? האם אסור להיות עם עדוף חומצה פולית בהריון? תודה רבה

07/01/2021 | 16:31 | מאת: מתקנת

טעיתי בערכים

09/01/2021 | 09:24 | מאת: פרופ' משיח שלמה

כן את צודקת. חבל שאינך מתייעצת עם הרופא המטפל. במדה ומשקלל אינו גבוה במיוחד-תרדי למינון של 800 ליום.

06/01/2021 | 23:12 | מאת: .

שלום פרופ׳ משיח היקר, אני בת 37.5 לאחר 2 שאיבות עם הרבה עוברים ולא מעט החזרות. לצערי ללא ילדים. קיבלתי היום את דוח העוברים לאחר השאיבה האחרונה שבוצעה לפני שבוע. נשאבו סהכ 20 ביציות, הופרו 12 ונוצרו 12 עוברים יום 3. רציתי לשאול אותך לגבי איכות העוברים שנוצרו. רושמת לך את כל הדרך של העוברים החל מיום השאיבה. 1. 2pn, 4B, 8B 2. 2pn, 4B, 8B 3. 2pn, 3B, 7B 4. 2pn, 3B, 7B 5. 2pn, 2A, 8A 6. 2pn, 5B, 7B 7. 2pn, 2B, 8B 8. 2pn, 4B, 8B 9. 2pn, 3B, 6B 10. 0pn, 4B, 6B 11. 2pn, 4B, 8B 12. 1pn, 4A, 8A אודה לעזרתך עם מספר נקודות. 1. מה הסיכויים של עובר 8B להשתרש באחוזים לעומת עובר 8A? 2. האם יש משמעות לכך שביום הראשון לאחר ההפריה העובר היה 1pn ואז הפך להיות 8A (ראה עובר מספר 12) ביום 3? 3. מה ההבדל בין העובר שממוספר מעלה 12 לבין עובר מספר 5? 4. האם לעוברים 7B ו-6B יש בכלל סיכוי? מה הסיכויים שלהם באחוזים? 5. שאלתי את הרופא מדוע לא גידל לבלסטוציסטים ואמר שהוא מעדיף להקפיא ביום 3 ואז בשלב מסוים (אם לא יקלטו האחרים) להפשיר ולגדל את כל ה7B וה-6B ליום 5 מתוך הנחה שמה שהופשר ושרד והצליח לגדול ליום 5 הוא עובר חזק יותר. האם זאת תאוריה מקובלת? תודה!

09/01/2021 | 09:23 | מאת: פרופ' משיח שלמה

איני חושב שעלי להתייחס לכל עובר בנפרד. זה תפקידו של הרופא המטפל שלך. באופן כולל ביום 3 העובר המעולה הוא זה שיש בו 8 תאים (ולכן המספר 8) בציון A אח״כ בא עובר 8B לאחריו 4A ובסוף 4B

06/01/2021 | 15:54 | מאת: גלי

שלום פרופ’ יומיים אחרי מחזור בדיקת בטא מהיום 3142 האם יש סיכוי לתאומים? האם לעשות עוד בדיקה בעוד יומיים או יש לקבוע לבדיקת דופק? תודה לך גלי

09/01/2021 | 09:07 | מאת: פרופ' משיח שלמה

כן זו אפשרו אבל צריך לחכות לא. ס.

05/01/2021 | 19:16 | מאת: אלה

ערב טוב, אני בעלת רזרבה נמוכה, חצי שנה לאחר הפלה נדחית ומתחילה סבב שמיני של שאיבות. הרופא המליץ שהפעם נעשה מראש איקסי על הביציות שיתקבלו בכדי למנוע אפשרות של הפרייה מאוחרת (מה שקרה בסבב האחרון). האם מומלץ לעשות זאת? אין בעיית זרע ולכן אני לא בטוחה האם זו הבחירה הנכונה בשבילי.

08/01/2021 | 08:31 | מאת: פרופ' משיח שלמה

כל מקרה לגופו. איני יודע מה הסבה להםריה מאוחרת. אם הביציות חא היו בשלות אז איקסי לא יעזור

מהו פחות או יותר גיל החציון לתקינות הביציות לעניין הריון תקין? כלומר מהו בערך הגיל הממוצע של האישה כך שמעל גיל זה הסיכוי להריון תקין(בהנחה שהזרע תקין)אם ניקלט הריון הוא פחות מ-50 אחוז ומתחת לגיל זה הוא 50 אחוז או יותר?

08/01/2021 | 08:29 | מאת: פרופ' משיח שלמה

איני מסיגל לעשות את הישבון המתימטי הסטטיסטי. אם תמסרי לי את גילך אעריך את סיכוייך

03/01/2021 | 21:36 | מאת: יעל

שלום פרופ. משיח ! מחזור אחרון 7.11 4.12 בדיקה ביתית 2 פסים. הריון + הפרשה דמית קלה. 6.12 בטא 360 10.12 - בטא 80 13-15.12 - דימום כבד יחסית 17.12 - בטא 80 21.12 בטא 330 21-24.12 אשפוז בביה"ח. לשלילת הריון חוץ רחמי. בינתיים בטא ממשיכה לעלות 24.12 שחרור מביה"ח. לאחר שנצפה שק הריון קטן בתוך הרחם ונשלל הריון חוץ רחמי. 25.12 זריקת פרגניל 27.12 בטא 2672 28.12 נצפה שק הריון בגודל 5 מ"מ. ללא שק חלמון או עובר 29.12 בטא 3181 3.1. נצפה שק הריון בגודל 7.2 מ"מ ללא שק חלמון או עובר. נאמר לי כי ייתכן וההריון החל כהריון 2 עוברים כאשר אחד נספג. כעת ממתינה לראות . האם התנהגות הריון כזו עוד עשויה להניב הריון תקין ? איך ייתכן שמחזור אחרון ב 7.11 וכעת רואים רק שק הריון של 7.2 מ"מ ונאמר לי שזה שבוע 5 + 4 יום ? האם בשבוע שק הריון גדל מ 5 מ"מ ל 7 מ"מ ללא התפתחות נוספת ? תודה ! מבולבלת !

08/01/2021 | 08:28 | מאת: פרופ' משיח שלמה

כל מהלך ההריון מצביע על האיון לא תקין. עלית הבטא היא גם בגלל זריקת הפרגניל. יש לבקש מהרופאים להחליט על הצורך במתן תרופה (ציטוטק) לריקון הרחם.

03/01/2021 | 20:19 | מאת: אתי

היי בת 38 לאחר כמה החזרות ivf כושלות חודש אחרון היריון כימי , עשיתי ביום שלישי האחרון פיפל טיפולי וב1/1 קיבלתי מחזור היום התחלתי טיפול 5 ימים בלטרוזול לפני החזרה,כמה חודשים יש לי כאבים בקרסול ( דלקת)קיבלתי כדורי ברקסין אבל הכאב חזר, האם שיש דלקת ברגל זה משפיע על זרימת הדם בגוף כולל ברחם או שזה לא קשור ?ואם כן מה ניתן לעשות אין לי בעיה של קרישיות יתר והאם מותר לקחת כדורי ברקסין יחד עם לטרוזול או לפני החזרה או עדיף שלא ? תודה מראש

08/01/2021 | 08:25 | מאת: פרופ' משיח שלמה

איני יכול לקבוע אבחנה בלי בדיקה. אם יש דלקת זו עלול להפריע בהצלחה. עדיף להםסיק את התרופות עם החזרת העוברים

03/01/2021 | 15:41 | מאת: אור

שלום רב, אחרי החזרת מוקפאים - בטא ראשונה 24 בטא שנייה 18 . הפסקתי תמיכה לאחר יומיים קיבלתי ווסת . היום לאחר 4 ימים בטא 12. לא מבינה מה קורה? איך ייתכן שקיבלתי ווסת אם הבטא טרם התאפסה ?

08/01/2021 | 08:24 | מאת: פרופ' משיח שלמה

ייתכן ויש עדיין תאים בודדים של השליה שמפרישים את ההורמון. זו לא בעיה. יש לחזור שוב על הבדיקה

03/01/2021 | 11:17 | מאת: אורטל

אני אחרי 2 סבבים של החזרת עוברים מוקפאים יום 5 . בשני הסבבים ללא תרופות עד לביוץ , אחכ אוביטרל ותמיכה של אנדומטרין דופסטון אסטרופם/אוורל , אוביטרל נוסף אחרי היזרה ומיקרופירין . בשני הסבבים ההורמונים עולים יפה רירית תלת שכבתית של 9-10 אבל הריון אין . תוהה מה מתפספס פה ? איזה עוד פרוטוקול אפשר לנסות ? מה כדאי לעשות/לבדוק? תודה ,

08/01/2021 | 07:50 | מאת: פרופ' משיח שלמה

לצערי מה שקובע זה לא הפרוטוקול התרופתי אלא איכות העוברים ובעיקר המבנה הכרומוזלי שלהם

02/01/2021 | 22:01 | מאת: מיקה

היי פרופ משיח הבנתי שהבטא מתחילה לרדת בדכ בשבוע 12 האם יכול להיות לפעמים שהבטא מתחילה לרדת כבר בשבוע 11? תודה.

08/01/2021 | 07:49 | מאת: פרופ' משיח שלמה

כן אבל הירידה אינה יותר מ-25אחוזים

01/01/2021 | 22:02 | מאת: ליהי

שלום פרופ משיח, התבקשתי לקחת מיקרופירין 100 ביום משבוע 12. האם אפשר לקחת במקום זה קרטיה? הבנתי בקרטיה יש ציפוי מיוחד שמגן על הקיבה. 1. האם זה אותו דבר בדיוק? 2. מותר בהריון? תודה ושבת שלום

08/01/2021 | 07:48 | מאת: פרופ' משיח שלמה

שני התכשירים הם אספירין במינון נמוך שנועד להפחית את הסיכון לרעלת הריון. דני התכשירים יעילים ובטוחים באותה מדה

שלום. נקלטתי בטיפול ivf עובר מוקפא ועברתי הפסקת הריון בשבוע 23 לידה שקטה(ללא גרידה). הרירית לפני ההריון תמיד הייתה אישיו אבל תקינה בצורה. בשתי מעקבי זקיקים אחרונים נראה שמשהו לא סדיר/תקין ברחם וברירית נכתב כך: ״בחלל הרחם תוכן לא סדיר רירית הרחם מתעבה במרכז עם תוכן לא סדיר במימדים 11x17 ללא זרימות״ דיממתי במשך 3 שבועות מאז הלידה והגיע מחזור שהיה שונה ולא מלווה בכאבים הרגילים. 1.האם זה יכול להיות קשור מכך שעבר רק חודש ושבוע והממצאים הגיוניים? ומה דעתך באופן כללי לגביי הממצאים הרשומים למעלה. תודה

02/01/2021 | 09:35 | מאת: פרופ' משיח שלמה

חיוני לעבור היסטרוסקופיה כי יש להיות בטוח שאין שארית הריון

01/01/2021 | 12:23 | מאת: אלה

צהריים טובים, הייתי שמחה לדעת למי מתאים פרוטוקול דקפפטיל סטופ והאם הוא יכול לעזור במקרה של תגובה מהירה לטיפול ושאיבה מוקדמת של ביציות. תודה רבה

02/01/2021 | 09:34 | מאת: פרופ' משיח שלמה

איני חסיד של הםרוטוקול הזה ולכן איני יכול לדבר בזכותו.

31/12/2020 | 16:36 | מאת: יעל

שלום פרופ' בשבוע הבא מתוכננת להחזרת עובר. מתלבטת מאוד לגבי חיסון קורונה. מבינה שאין מניעה בהריון אבל גם אין המלצה. אני עובדת בית חולים ולכן זכאית להתחסן ואף מופעל לחץ בנושא אך חוששת מאוד שתופעות הלוואי (חום) סביב ההשתרשות יפגעו בהריון. חשוב לי לציין שאני אמנם עובדת בית חולים אך במחלקה של חולים מדוכאי חיסון ולכן יש הקפדה יתרה בנושא הגנה מקורונה במחלקה. האם לדעתך כדאי להתחסן כעת? להמתין כמה שבועות? אשמח לכל הכוונה.

02/01/2021 | 09:33 | מאת: פרופ' משיח שלמה

בכל האיגודים המקצועיים בארץ ובעולם ממליצים לחסן גם בהריון כי הסיכון מהמחלה גדול, לאין שעור, מהסיכון המזערי שבחיסון.

31/12/2020 | 05:55 | מאת: ליבי

שלום פרופ לפני החזרת בלסטו לא לקחתי פרוגסטרון ההחזרה הייתה על בסיס זריקות לעיבוי רירית.. שלושה ימים אחרי אוביטרל הפרוגסטרון היה 36 mmol 1) האם זה מוריד מסיכויים שלא לקחתי פרוגסטרון לפני ההחזרה ורק אחרי החזרה? 2) תמיכה של 2 אסטרופם פעמיים ביום, ו 2 אווטרגסטן (200) ,פעמיים ביום - בוקר וערב מספיקה? מרגישה שלא. תודה רבה

02/01/2021 | 09:31 | מאת: פרופ' משיח שלמה

רמת הפרוגסטרון טובה ולכן יש להניח שזה מספיק

היי עשיתי אתמול פיפאל להעלת סיכוי קליטת הריון אחרי כמה החזרות כושלות , אמורה להתחיל טיפול ivf שאקבל מחזור שבוע הבא , האם מותר לי לשים זובירקס על פצע חום שיצא לי בשפתיים או עדיף שלא קראתי פעם שאסור? אודה לתשובתך

30/12/2020 | 21:36 | מאת: פרופ' משיח שלמה

אין בעיה בזובירקס מקומי.

שלום פרופ׳ משיח, אני עוקבת אחר הפורום שלך מזה הרבה זמן ואודה מאוד מאוד לעזרתך עם השאלות הבאות. אני ממש לפני שאיבה, לאחר פרוטוקול דקפפטיל סטופ (התחלתי עם דקא ביום ה-21, הפסקתי בוסת והתחלתי סטימולציה עם פרגובריס 300 ולאחר כמה ימים הוספתי אורגלוטרן). ביום שני (28.12) הלכתי לבדיקות דם ואולטרסאונד ולהלן התוצאות : רירית: 10.5 פרוגסטרון: 4.4 LH- 3.6 אסטרדיול: 6500 זקיקים ימין: 22, 20, 20, 20, 19, 19, 18, 17, 17, 17, 16, 15, 13 זקיקים שמאל: 18, 17, 17, 17, 16, 16, 14 הרופא החליט על שאיבה ביום חמישי (31.12) כיוון שמעדיף לאבד את הזקיקים הגדולים ולגדל את הקטנים. כמו כן אמר שלא בעד החזרה החודש. 1. אשמח לדעתך לגבי מועד השאיבה. האם הגיוני שאיבה בחמישי? האם לא יהיה ביוץ לפני? אני לוקחת אורגלוטרן והLH היה נמוך ביום שני אבל הפרוגסטרון 4.4... 2. הרופא טוען שהפרוגסטרון גבוה מדי להחזרה החודש והוא רוצה להחזיר רק קפואים חודש הבא. מזכירה שביום 28.12 הפרוגסטרון היה 4.4 והשאיבה מבוצעת רק ביום 31.12. (אציין שביום 28.12 בערב הזרקתי עוד פרגובריס 200 וביום 29.12 הזרקתי פרגובריס 150 מה שסביר שהעלה עוד את רמות הפרוגסטרון). על אף דעתו של הרופא בעניין, הוא השאיר את ההחלטה האם לבצע החזרה אצלי. מה דעתך? האם היית מבצע החזרה בנתונים הללו? *** זאת השאלה שהכי חשובה לי כאן. 3. כמבייץ הרופא נתן 3 דקפפטיל ו-6 קליקים של אוביטרל. במידה ואחליט על החזרה, על איזה תמיכה היית ממליץ בנתונים הללו? האם קרינון אחד ו-3 דופסטון ביום זה מספק לאחר 3 דקפפטיל? תודה רבה!!!

כל רופא ושיטותיו. לפי שיטתי: ריבוי הזקיקים מעלה את הסיכון לגרוי יתר ולכן לא הייתי נותן אוביטרל כלל. באם הטריגר הוא עם דקהפפטיל צריך הרבה מאד תמיכה או לחילופין להקפיא את העוברים-מה שעדיף גם בגלל עלית ה-P.

29/12/2020 | 16:54 | מאת: פוליציסטית

שלום, התחלתי סבב ראשון עם גונל f. בגלל שאני עם שחלות פוליציסטיות התחלתי עם מינון נמוך של 50, וביום החמישי לזריקות בקושי הייתה תגובה- אסטרודיול 304, רירית של 4 ממ וזקיק אחד מוביל של 9 בקושי. הרופא העלה לי את המינון ל62.5 ולאחר יומיים הייתה עלייה באסטרודיול ל700 ועוד 2 זקיקים הגיעו ל9 ממ אבל לא יותר. עכשיו לאחר עוד יומיים נוספים עם מינון של 62.5 פתאום היה זינוק- האסטרודיול קפץ ל2300, הרירית ל8.5 ויש 3 זקיקים בגול 13 ממ, עוד אחד בגודל 12 בצד השני ועוד כמה בגודל 9 ממ. הרופא אמר לי להוריד מינון חזרה ל50 ולהמשיך כך עוד יומיים. השאלה שלי היא איך ממשיכים מכאן אם מינון של 50 בקושי משפיע ומינון של 62.5 משפיע יותר מידי על הכמות אבל עדיין אף זקיק לא מגיע לגודל סביר לביוץ? מה היית ממליץ לסבב הזה ולסבב הבא (אמן ולא יהיה צריך עוד סבב)?

30/12/2020 | 21:31 | מאת: פרופ' משיח שלמה

הסכנה העיקרית של טיפול בגונל בשחלות פוליציסטיות זה הריון מרובה עוברים. יש שתי אפשרויות: 1. להוריד את המינון כמו שעשה הרופא המטפל 2. להמשיך ואם יהיו יותר מ-2 זקיקים גדולים-לעבור ל-IVF דחוף.

29/12/2020 | 12:39 | מאת: יעל

שלום פרופ בהמשך לשאלתי בנושא פרוטוקול ארוך ותשובתך הבוקר. היום, יום 12 למחזור. אסטרדיול 2848 LH קטן מ0.3 פרוגסטרון 1.2 זקיק 19 מימין, זקיק 16 משמאל. בנוסף זקיקים קטנים בשתי השחלות (סביב 10-11 ממ). הרופא אמר שהדיכוי של הסינרל חזק (למרות שירדתי לחצי מינון עם תחילת הסטמולציה). התלבט בין הזרעה לשאיבה מחרתיים לביטול הסבב. לדבריו הזקיקים הקטנים כבר לא יגדלו. אני נוטה לשאיבה היות וחבל לי לבזבזב עוד חודש. בת 40, לאחר הפלה בשבוע 9 לפני חודשיים וחצי. אשמח לשמוע את דעתך? האם כדאי להמתין עוד כמה ימים אולי יגדלו בכל זאת? האם יש סיכוי להתפתחות תקינה של עוברים בנתונים כאלה? תודה מראש.

30/12/2020 | 21:29 | מאת: פרופ' משיח שלמה

אני מסכים איתך, שיש ללכת לשאיבה. יש סיכוי לשאוב שתי ביציות. אין ודאות שבטיפול הבר יהיו הרבה יותר.

01/01/2021 | 00:31 | מאת: יעל

תודה רבה על החיזוק. השאיבה היתה הערב, בניגוד לכל הציפיות שאבו 5 ביציות :)

29/12/2020 | 12:09 | מאת: ליטל

שלום רב, בעלי ביצע בדיקת זרע לאחר שאנו מנסים להיכנס להריון במשך 7 חודשים. יש לנו 2 ילדים, 2 ההריונות ספונטניים. מה ניתן ללמוד מהבדיקה? Medium High ++ Viscosity Colour (7.0 - 8.7) 8.50 pH (2 –5) ml 1.3 Volume (ml) >15 mil / ml 10.0 Concentration (mil/ml) >30 mil 13.00 Total Concentration (mil) (Rapid + Moderate) > 40% or Rapid > 25% Percent of motile sperm (%) ﷢ ﷢ ﷢ Rapid (%) ﷢ ﷢ ﷢ Moderate (%) ﷢ ﷢ ﷢ Slow (%) ﷢ ﷢ ﷢ Non progressive (%) בודדים Total motile sperm (mil) Percent of motile sperm after 4 hours (%) >59% 11 Vitality (%) Strict criteria – Kruger Morphology (%) >5% | 0-4% Poor | 5-13% Good 0 Normal forms (%) 100 Abnormal forms (%) 85 Head defect (%) 7 Mid Piece Defect (%) 8 Tail defect (%) (2 – 5) mil / ml 2-3 Immature forms (mil/ml) (0 – 1) mil / ml 1-2 Leucocytes (mil/ml) - RBC (mil/ml) סיכום : Normazoospermia Abnormal הערות : Astenozoospermia Abnormal ﷢ ﷢ ﷢ ﷢ ﷢ Teratozoospermia Abnormal Azoospermia Aspermia

29/12/2020 | 14:28 | מאת: ליטל

יותר ברור: liquefaction normal ++viscosity medium ph 8.50 volume 1.3 concentration 10.0 total concentration 13 total motile sperm בודדים vitality 11 normal forms 0 abnormal forms 100 head defect 85 mid piece defect 7 tail defect 8 immature forms 2-3 leucocytes 1-2 סיכום: normazoospermia abnormal astenozoospermia abnormal teratozoospermia abnormal

30/12/2020 | 21:27 | מאת: פרופ' משיח שלמה

בדיקת הזרע לא תקינה. ראוי לפנות בהקדם למומחה פוריות

29/12/2020 | 11:30 | מאת: אפרת

שלום, האם יש יתרון במחזור על בסיס אסטרופם על מחזור טבעי בהחזרת עוברים מוקפאים? מציינת שאני בת 29 PCO מחזור כל 35 יום תודה מראש

30/12/2020 | 21:26 | מאת: פרופ' משיח שלמה

היתרון העיקרי הוא תזמון קל יותר של מועד ההחזרה

אם לא, אז למה? תודה

כן באשר לשלילת תסמונת דאון אבל לא לשלילת מומים אחרים למשל מומי לב.

29/12/2020 | 08:14 | מאת: מעיין

1. האם חייבים לקחת כל יום את האספירין? 2.אם אקח פעמיים בשבוע האם זה לא יהיה יעיל? 3. הבנתי מרופאים שאם מפסיקים בבת אחת אספירין אז על פי הקליניקה זה מביא בסבירות גבוהה ובסיכוי גבוה לשבץ מוחי או ארוע לבבי וכו, מה דעתך? 4. האם עדיף לקחת קלקסן מניעתי במקום אספירין?- אין לי קרישיות יתר עשיתי בדיקות מורחבות

30/12/2020 | 21:24 | מאת: פרופ' משיח שלמה

מניעת רעלת עם אספירין מצריכה נטילה רצופה של התרופה. קלקסן אינו תחליף לטיפול זה. המינון נמוך מאד ואין מקום לחששות. הפסקת הטיפול אינה גורמת לשבץ.

28/12/2020 | 17:31 | מאת: נירית

אני בחודש הפסקה לאחר שאיבה, האם הגיוני שהביוץ לאחר השאיבה (חודש אחריה) כואב יותר משמעותית ?? כואבת לי ממש הבטן בשלושת הימים של הביוץ (יום לפני באותו היום ויום אחריו) לא סובלת בדכ מכאבים בביוץ. 1. ייתכן קשר בין כאבים בביוץ לשאיבה שהייתה? 2. יכול להעיד על משהו? בבדיקה אצל רופא נשים הכל תקין. תודה !

30/12/2020 | 21:22 | מאת: פרופ' משיח שלמה

ייתכן מאד שהכאבים קשורים לשאיבה. אם הם חזקים כדאי לבצע ביקורת באמצעות א.ס

שלום, אני בעוד שבועיים מתחילה סבב של שאיבה והחזרת טריים. יש לי אישור לחיסון בשלב הזה אך מאוד מאוד מאוד חוששת. החשש הוא משום שלא נבדק מה קורה עם החיסון בשלב של הפריות , החזרה ותחילת היריון בע"ה. מה דעתך פרופסור? מבולבלת מאוד

30/12/2020 | 21:21 | מאת: פרופ' משיח שלמה

לפי החלטת האגודה הישראלית לפיריון, רצוי לקבל חיסון גם בנשים המקבלות טיפולי פוריות ואין מקום לחשש.

27/12/2020 | 19:18 | מאת: ענבל

שלום פרופ׳, יום אחרי שאיבה, הודיעו לי שיש לי הפריה אחת (מתוך 3 ביציות ששאבו). יומיים אחרי השאיבה, הודיעו שיש הפריה נוספת. 2 הביציות הופרו בשיטת ivf (לא icsi). האם זה שהביצית הופרתה מאוחר, מעיד בהכרח שהעובר שנוצר הוא פחות טוב? תודה!

30/12/2020 | 21:20 | מאת: פרופ' משיח שלמה

העובר בהפריה מאוחרת פחות טוב אבל בכ"ז יש איתו סיכוי.

27/12/2020 | 15:31 | מאת: אורטל

שלום רב , 17.12 החזרת עובר יום 5 19.5 הזרקה של חצי אוביטרל היום 27.12 יום 10 ו8 ימים מאוביטרל בטא 24 פרוגסטרון 67 ואסטרדיול 760 . להספיד ? הבטא זה שאריות אוביטרל?

30/12/2020 | 21:19 | מאת: פרופ' משיח שלמה

לצערי אין מדובר בהריון. קרוב לודאי שארית של האוביטרל.

27/12/2020 | 13:52 | מאת: חוששת

שלום, בת 34 וחצי. בפרופיל הורמונלי שנעשה אסטרדיול 301 Fsh 9.6 Lh 4.6 פרולקטין 120.8 פרוגסטרון קטן מ2 בנוסף AMH 1.76 האם תקין?

29/12/2020 | 10:43 | מאת: פרופ' משיח שלמה

הרזרבה השחלתית בינונית. רצוי להקדים את טיפולי ההפריה

27/12/2020 | 10:31 | מאת: יעלי

אם חלילה בשליש הראשון מפסיק דופק, 1.האם תתחיל הפלה טבעית?, תוך כמה זמן? 2. מה הסימנים להפלה טבעית? 3.האם תופעות כמו בחילות שהיו וכו יפסקו מרגע הפסקת הדופק? תודה

29/12/2020 | 10:43 | מאת: פרופ' משיח שלמה

לא מציע לחכות יותר מידי להפלה טבעית. יש לפנות לביה"ח כדי לקבל הדרכה לציטוטק אן כרידה.

27/12/2020 | 09:48 | מאת: תמר לויט

שלום פרופסור יקר, רציתי לברר מה המשמעות של אסטרודיול גבוה ביום 2 לווסת ? 150 ומעלה . תמר

29/12/2020 | 10:42 | מאת: פרופ' משיח שלמה

150-200 זה תקים ערכים מעל 300 עלולים להעיד על רזרבה שחלתית נמוכה.

27/12/2020 | 01:56 | מאת: תמר

פרופ׳ משיח שלום, נמצאת בהליך לשימור פוריות (הקפאת ביציות). כחודש לפני תחילת הסבב התחלתי ליטול כדור DHEA במינון 75 מ״ג יומי (25 מ״ג שלוש פעמים ביום) והפסקתי כדורים אלו עם קבלת המחזור ותחילת סבב לשימור פוריות. במהלך הסבב הזרקתי זריקות מנופור במינון 600 יומי ובעקבות תחושה של עצבוב בשפה הוחלט להפסיק את הטיפול באמצע ונשלחתי לבדיקות לקרישיות יתר ובמקביל התחלתי ליטול אספירין במינון 75 מ״ג. האם אפשר בינתיים לחזור ליטול את כדורי ה DHEA במינון 75 מ״ג עד לסיום בירור נושא הקרישיות? והאם אתה ממליץ להמשיך בהליך לשימור הפוריות בעקבות תחושת העצבוב שהופיעה בסבב הקודם - האם לא מסוכן? תודה!

29/12/2020 | 10:41 | מאת: פרופ' משיח שלמה

אישית, לא ראיתי נחת גדולה מטיפול ב-DHEA. עם זאת, אם לטפל יש צורך ברצף טיפולי של 6 שבועות לפחות

27/12/2020 | 01:41 | מאת: טל

פרופ׳ שלום רב, מתכננת לבצע הקפאת ביציות בעוד כחודש-חודש וחצי. האם אתה ממליץ להמתין עם החיסון עד לסיום הליך השאיבה או שאפשר להתחסן גם לפני/במהלך ההליך? האם צריך להיות פרק זמן של המתנה בין קבלת החיסון ועד להתחלת ההליך? תודה רבה!

29/12/2020 | 10:39 | מאת: פרופ' משיח שלמה

אין תנגודת בין חיסון הקורונה ושימור הפוריות. ניתן לחסן לפני או אחרי הטיפול.

26/12/2020 | 10:35 | מאת: יעל

שלום פרופ' פרוטוקול ארוך עם סינרל. יום 4 למחזור (יום לאחר תחילת גונל ומנופור) - אסטרדיול קטן מ-76.5 LH-0.9 פרוגסטרון 2 יום 7 למחזור (לאחר 4 ימי זריקות גונל ומנופור) - אסטרדיול 304 LH 0.7 פרוגסטרון קטן מ-1.2 זקיקים קטנים בשתי השחלות. האם תקין או שהדיכוי חזק מידי? האם יש עוד סיכוי לגדילת הזקיקים בסבב הנוכחי? הרופא ביקש שאמשיך מנופור בלבד (ללא גונל) בעברי רק פרוטוקולים קצרים בהם הייתי מגיבה תמיד מאוד מהר. תודה מראש.

29/12/2020 | 10:38 | מאת: פרופ' משיח שלמה

מוקדם להעירך. אם הרופא סבור שהתגובה נמוכה מידי ניתן להעלות את מינון המנופור. באשר לדקה פפטיל-נהוג להחית את המינון שלו לחצי עם תחילת הסטימולציה

26/12/2020 | 06:45 | מאת: אלה

בוקר טוב פרופ' משיח, בעלת רזרבה נמוכה לאחר סבב שביעי שנכשל (5 קצרים עם תגובה מוקדמת ו- 2 ארוכים לבקשתי שאחד הניב הריון שנגמר בהפלה בשבוע 7). הסבב המוצלח ביותר היה עם דקפפטיל+ 300 מנופור שהוגבר ל375 לאחר 5 ימי הזרקות. מתכננת לבקש גם הפעם פרוטוקול של דקפפטיל+ 300 מנופור שכן אני מבינה שבמקרה שלי אנחנו הולכים על איכות ולא על כמות ורציתי לדעת האם היית מוסיף עוד משהו לפרוטוקול בכדי לשפר איכות ביציות. תודה רבה!

29/12/2020 | 10:37 | מאת: פרופ' משיח שלמה

כדי לענות על שאלתך יש ללמוד בקפדנות את פרטי המקרה.

25/12/2020 | 10:09 | מאת: מירב

שלום בוקר טוב בהמשך למה שענית לי ,רציתי לדעת דבר קטן נוסף. בראשון האחרון , ביום האוביטרל הרירית שלי הייתה 7.4 ממ סדירה , אבל לא תלת שכבתית.. (אתמול) 4 ימים אחרי האוביטרל הרירית נהייתה תלת שכבתית 7 ממ. שאלתי 1) האם הרירית נהייתה תלת שכתבית 4 ימים אחרי האוביטרל יכול לגרום חזרה לסיכויי קליטה ? או שמסתכלים רק על יום האוביטרל ומה שניהיה אחרכ לא רלוונטי? ( כמובן במידה ותשאר ככה גם מחרתיים- ביום ההחזרה) חשוב לי לדעת ,לא לפתח ציפיות לשווא תודה רבה שבת מבורכת

29/12/2020 | 10:36 | מאת: פרופ' משיח שלמה

אם נצפתה רירית תלת שכבתית באיזה שלב של הטיפול זה מעיד בחיוב על איכות הביציות. לעתים מכשיר הא.ס או הטכניקה הם שגורמים שלא רואים את התלת שכבתיות.

24/12/2020 | 22:33 | מאת: דוד

היי. יש לי ילד וביצעתי לאחרונה בדיקת זרע. תנועתיות , פי אץ, נפח ויתר מדדים תקינים למעט ריכוז זרעונים שיצא 4 מיליון בלבד. האם אי שמירה מעל 24 שעות מהווה סיבה לריכוז כזה נמוך?

29/12/2020 | 10:34 | מאת: פרופ' משיח שלמה

זה בהחלט ריכוז נמוך. יש לבצע בדיקה נוספת.

24/12/2020 | 15:01 | מאת: תמר לויט

שלום פרופסור יקר, האם יש קשר בין צ'יסטות בשחלות לאנדומטריוזיס ? ולגיוס מעט זקיקים בטיפולי פוריות ? ואיך קשור אנדומטריוזיס לרזרבה נמוכה. האם במקרה שמסירים נגעים בניתוח תפקוד השחלות עולה וניתן להפיק יותר ביציות ? כפי שרשמתי בהודעה אחת מתחת להודעה זו נתוניי הם, אני בת 36, אין לי היסטוריה של כשל שחלתי מוקדם במשפחה . ואני מאוד דואגת כרווקה ומנסה להבין מה גרם לכך ואם ניתן לשפר את תגובת השחלות לטיפולים. FSH =7.5 , ו - AMH = 0.65 E2 =150 תמר

29/12/2020 | 10:33 | מאת: פרופ' משיח שלמה

אנדומטריוזיס היא בהחלט מחלה שעלולה לפגוע ברזרבה השחלתית. ראוי למהר בטיפולי הפריה. בישראל נכנס לסל הבריאות האפשרות להקפיא ביציות לשם שימור פוריות בכלל אנדומטריוזיס ואת בהחלט נימנית על הקטגוריה הזו. אין לנתח את הנגעים בשחלות כי הניתוח עלול להפחית עוד יותר את הרזרבה השחלתית.

24/12/2020 | 14:56 | מאת: תמר לויט

שלום פרופסור יקר , אני בת 36 , עם פרופיל הורמונאלי תקין FSH = 7.5 , E2 =150 AMH נמוך = 0.65 בבדיקות שונות בין חודשים של AFC נראו 9 זקיקים, 7 זקיקים , 5 זקיקים ו- 14 זקיקים . 2 שאיבות : אחת 5 ביציות השניה 7 ביציות . האם יתכן שבגילי זה סוף חיי הפוריות שלי? ומה ההסבר להפרש בין הAMH ל- FSH חרדה מאוד . הגר

29/12/2020 | 10:30 | מאת: פרופ' משיח שלמה

הייתי סומך פחות על ה-AMH כי ברוב המעבדות בישראל אינו מבוצע בצורה אמינה. יותר חשוב מכל הבדיקות האלו זו תגובתך לטיפול ההורמונלי ויש סבות להניח שהיא תהיה טובה.

24/12/2020 | 12:02 | מאת: אלה

בוקר טוב, אמורה לעשות בטא ביום ראשון אחרי החזרת שני עוברים 3 ימים. מאתמול אי נוחות בבטן כמו לפני מחזור ונראה כי מעט מההפרשות של הקרינון צבועות בורוד קל. האם ככל הנראה רק התמיכה מונעת מהמחזור להגיע? אציין לפני 4 חודשים עברתי הפלה נדחית ואמנם גם היו כאבי מחזור לפני הבטא אך לא היה שינוי בצבע ההפרשות.

24/12/2020 | 13:53 | מאת: פרופ' משיח שלמה

הייתי מגביר את התמיכה ומקווה שהדימום הוא דימום של השרשה

23/12/2020 | 10:02 | מאת: תמר

פעם שניה שאני מגיעה לשאיבה ויש החמצה. פעם ראשונה היה ריק ועכשיו לא היה כלל. הרופאה האשימה את תזמון סוף השבוע בהחמצה והבשלה מהירה של הזקיק שלי שקשה לתפוס. האם זה נשמע הגיוני או פשוט טיפול לא טוב?

24/12/2020 | 13:52 | מאת: פרופ' משיח שלמה

איני רוצה להתערב בדו שיח שלך עם הרופאה.

23/12/2020 | 09:18 | מאת: מטופלת

שלום בהמשך לשאלה אשמח ל 2 שאלות נוספות.. אני כבר מיאושת ולא יודעת מה כדי אני כרגע לפני החזרה בלסטו לקחתי זריקות במינון נמוך לעיבוי רירית.. וגם אסטרופם. ביום ראשון שהיה זה יום האוביטרל הרירית הייתה 7.4 סדירה - אך הייתה תלת שכתבית רק בחלק ממנה- ולא כולה.. היום (רביעי) 3 ימים אחרי אוביטרל עשיתי בדיקת דם וגם מעקב א.ס והרירית הייתה 6.6 אקוגנית, מעט נוזל בחלק הפונדלי..(אחרי ביוץ) אמורה לעשות החזרה של בלסטו בראשון הקרוב והממצאים קצת לא הכי ניראים לי.. בדרכ הרירית שלי תלת שכתבית מלאה .. אשמח לדעת.. 1) מה זה אומר רירית אקוגנית מעט נזול בחלק הפונדלי? האם לא תקין? 2) והאם כדי לבצע החזרה במצב כזה או שעדיף לחכות לחודש יותר מוצלח? שהרירית תלת שכבתית מלאה ויותר עבה? (כמובן שאני אתייעץ עם הרופא ומה שהוא אומר אעשה ,אבל רציתי קצת יותר להבין ולא סתם לפתח ציפיות) רב תודות!!

24/12/2020 | 13:51 | מאת: פרופ' משיח שלמה

לדעתי כדאי לחכות לרירית טובה יותר במחזור הבא ולשקול שוב את הפרוטוקול התרופתי.

22/12/2020 | 22:05 | מאת: יעל

שלום פרופ. משיח, מחזור אחרון 7.11 4.12 - בדיקה ביתית חיובית + דימום קל. 5.12 - דימום קל. 6.12 - בטא ראשונה - 358 10.12 - בטא 76 13.12 - דימום ממוצע. 14.12 - דימום ממוצע. 15.12 - מיעוט וסיום דימום. 17.12 - בטא 76 פרוגרסטרון 1.6 21.12 - בוקר בטא - 329 בטא פרוגרסטרון 3.7 ערב מיון נשים בטא 396 21.22.12 - אולטרסאונד ללא ממצא של תוכן הריוני ברחם ואיברים סמוכים לו. עובי רירית רחם 10 מ"מ. הוגדרה חצוצרה שמאלית מודגשת. מרגישה לסירוגין מעט כאב עמום בצד שמאל בטן תחתונה. 22.12 בטא 453 כעת בהמתנה לראות התפתחות בטא. האם יש עוד סיכוי להריון ? האם ייתכן והחל כהריון תאומים כאשא תאום אחד נספג והשני ממשיך התפתחות ? תודה

24/12/2020 | 13:49 | מאת: פרופ' משיח שלמה

לצערי, הסיכוי שמדובר בהריון תקין-נמוך ביותר.

22/12/2020 | 17:36 | מאת: מירי

שלום פרופסור אני 12 יום אחרי החזרת עוברים טריים טובים יש לי לציין שאני בת 43 ללא בעיות מיוחדת לפני כשנה הפלה ספונטנית לפני ההחזרה תמיכה אוביטרל 250 זה בתאריך 11.12 החזרה זריקה בתאריך 10.12 עד עכשיו אין לי דימומים בניגוב וכו..עשיתי בדיקה ביתית ויצא לי פס חיובי חלש. כבר יומיים.רציתי לדעת האם כבר בשלב הזה יש השפעה של אובטריל? הוא שכנראה מדובר בהריון? בדיקה בטא 24.12 תודה.

24/12/2020 | 13:48 | מאת: פרופ' משיח שלמה

כדאי לבצע בדיקת דם לבטא ולא לסמוך על הבדיקה הביתית.

22/12/2020 | 14:50 | מאת: סבב אחרון לפני טיפולי ivf

שלום פרופסור, עשיתי סבב אחרון לפני טיפולי ivf שכלל גונאל ואוביטרל עם קרינון (שמודה שלא לקחתי קרינון לפי ההנחיות, אלא רק לפעמים). זו פעם ראשונה שלא קיבלתי מחזור לפני בדיקות דם, אבל אני לא מבינה את המשמעות של הפרוגסטרון (האם תקין?) ושל הבטא (האם זה הריון?).

24/12/2020 | 13:47 | מאת: פרופ' משיח שלמה

לא ראיתי תשובות פרוגסטרון ובטא

21/12/2020 | 05:47 | מאת: אורית

שלום פרופ לקראת החזרה לקחתי אסטרופם ופרוגרסיב במינון נמוך לעיבוי רירית .. וביום האוביטרל היתה רירית 7.4 ממ ושאלתי את הטכנאית אם הרירית תלת שכבתית ( כי בדרכ היא כותבת והפעם לא כתבה שהיא תלת שכבתית) ואמרה שהיא תלת שכבתית רק בחלקה.ולכן לא כתבה שכן . האם יש פחות סיכוי קליטה שהרירית תלת שכבתית רק בחלק ממנה? תודה רבה

24/12/2020 | 13:46 | מאת: פרופ' משיח שלמה

כן יש פחות סיכויים. כדאי להתייעץ עם הרופא המטפל על שינוי בפרוטוקול הטיפולי

20/12/2020 | 23:20 | מאת: ליאל

פרופ' משיח שלום, בת 27, ללא ילדים, בריאה בד"כ. נשואה כשנתיים, מנסה במשך שנה וחצי. התגלו אצלי שחלות פוליצסטיות, הווסת לא סדירה , טופלתי בפרוברה ואיקקלומין 5 סבבים. לאחר שלא הגבתי לטיפול פניתי לרופא אחר שלא ביצע בדיקה גופנית אשר המליץ לי ליטול PRIMOLUT ו-FEMARA. הבנתי כי התוויה של פמרה זה טיפול לסרטן השד לנשים אחרי גיל הפוריות. כעת אני חוששת ליטול את הטיפול, מחשש שהטיפול ייפגע בי. אשמח לדעתך, תודה מראש.

24/12/2020 | 13:44 | מאת: פרופ' משיח שלמה

הפמרה ניתן גם להשראת ביוץ בשחלות פוליציסטיות. זה טיפול מקובל.

שלום פרופ', אני לקראת החזרת מוקפא יום 5 מתרומה. לאחר הפלה לפני שנה התגלו נוגדנים של APS בכמות גדולה (מעל 100) ומאז אני מטופלת באספירין 100 ובזמן טיפולים מוסיפה קלקסן 40. בבדיקה האחרונה גם פקטור 8 עלה ל-250. אני עומדת להתחיל הכנה להחזרת מוקפא מתרומה, על בסיס הורמונלי (כלומר אסטרוגן במינון גבוה). היית מגדיל את המינון של הקלקסן בהתאם למשקל הגוף (65) ו/או מוסיף סטרואידים?

24/12/2020 | 13:43 | מאת: פרופ' משיח שלמה

כן הייתי שוקל לתת לך 60 מ"ג

ופרדניזון מיום ההחזרה?