פורום תמיכה הדדית
בוקר טוב גם לך!
אז קוראים לך ניר או לא??? לא חשוב... גם לא ענית לי בדף 295 ... רצתי לשוא... ביי מחר אולי...
O.K
הדבר הכי חשוב שזה צריך להיות מצחיק! כיוון? לא יודעת. קשה לי למצוא. אולי משהו על הדמויות בפורום? אולי משהו אחר? יש למישהו רעיון???
דברים מצחיקים יש יום יום הווי בידור וצחוק בחדר "אני חרד" בצ'ט של נענע. יש שם משוגע אמיתי שיושב באופן קבוע אבל חוץ ממנו כולם שם שפויים מאוזנים מלאי חן והומור. באו בהמוניכם יום יום בשעה 2300 היום כנראה שהמשוגע לא יהיה
חייב להיות מצחיק!!! קומיקס מטבעו צריך להיות יותר ויזואלי בפורום פה זה יותר מלל.. אשתדל לחזור עם רעיון בהמשך (ובהקדם).......מחפש השראה אני מציע לך לקנות פנקס ועיפרון ולשמור בכיס ולתת לחיים לזרום ובכל פעם שתיתקלי במצב מצחיק או מקרה כזה או מחשבה פשוט לכתוב אני מאמין שאחרי זמן מה. יהיה הרבה חומר לתסריט זה יכול בסרט וכו" - אני חושב
לקחתי לתשומת ליבי. יש לי פנקס ועיפרון בהישג יד...... אני מחכה לסיטואציה מצחיקה. נדווח אחד לשנייה בהמשך..... אני שמחה שאתה משתף איתי פעולה. אבל חשוב לי להדגיש שאני רוצה לעשות את זה סתם כי זה נראה לי נחמד ולא כי אני באמת מכינה תיק עבודות! תודה.
זה לא הוגן, החיים כאלה מחורבנים כשאת מכוערת... ליפות יש הכול! כל הדלתותו ניפתחות בפניהם בלי שום מאמץ, הן מקבלות כל מה שהם רוצות וכל מי שהן רוצות, הן תמיד אהובות ואהודות ומשאירות אחריהן שובל של גברים ונשים פעורי פה בכל מקום שהן נימצאות, הן לעולם לא יהיו נושא ללעג או דחייה ותמיד יהיו נחשקות בעיני כולם. החיים לא שווים כלום כשאת מכוערת. וגם אני לא.
איפה בארץ? אני מכיר כל מיני מקומות בעולם שם יש יפות בשפע והן לא ממש מצליחות או ..... אבל מאושרות ! נכון העולם תחתרותי ויופי בהחלט יכול להיות סוג של עדיפות אבל אם אין ממש מאחורי היופי אז..... בסופו של דבר הצלחה שמבוססת על יופי סופה להתמוגג מה שחשוב לדעתי מה תוכן העגלה שלך במיוחד בהצלחה מקצועית את כל כך מכוערת? גם זה יכול לעבור מקצה שיפורים ושיפוצים. כשאני מסתכל סביב אני שם לב שרוב הנשים המצליחות במקומות הנחשבים לא ממש מלכות יופי אם המטרה היא להשאיר גברים פעורי פה בכל מקום אז באמת ... אבל אם בהצלחה בחיים העניין היופי הוא לא החשוב יש כאלה שההורים מממנים הכל יש גם כאלה שבשביל לממן השכלה מנקים חדרי מדרגות כל יום זה יותר קשה ופחות ובכל זאת מצליחים.
מאז שיש לך את ניר את כבר לא מתייחסת אלי :-( רמז - http://doctors.msn.co.il/forums/read.php?f=360&i=158951&t=158951
איזה ?ירד לה ממני, משהו עם המרק תירס נראה לי, היא לא אהבה תגידי תגידי לה לחזור והפעם בקול חזק יותר.
נו ניר, למדתי לצעוק???? :-) בגלל המרק? זה דווקא מעלה, לא מוריד! גם אני רוצה מרק תירס!!! אולי תשיג לי מתכון, מה אתה אומר???
חזרת!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
מייל....?
הוא יצא למנחה או למנוחה ?! ?! ?!
את צריכה משהו ?
אני לא צריכה כלום אבל כבר יש לי חרדת נטישה במקום הזה..... הלכת להרבה זמן אז דאגתי. מה עם איזו בדיחה להיום? סקר?? שעשועון???
אין יותר ברור מזה! כנראה שעכשיו הגיע המרק תירס...
אחזור בעוד שעה. אולי...הרי הכל לוטה בערפל...
בקשר לפימו.... מה ששלחת לי - התמונה האחרונה של התינוק... עוד חודש בערך אני אצטרך אחד לאחותי השאלה איך...
את כבר יודעת אם יש לה בן או בת? כי יש לי שתי תמונות - אחת בגוונים כחולים לבן ואחת בגוונים ורודים לבת. את מוזמנת לבוא אלי או שאני אשלח לך בדואר. יש לי קופסאות ועטיפות מיוחדות ששומרות על זה כדי שלא יישבר. אפשר לשלם לי בשתי דרכים - 1. לעשות העברה של כסף מהחשבון שלך לחשבון שלי. 2. לשלוח לי צ'ק ולכתוב עליו "למוטב בלבד" וכך גם אם הוא ילך לאיבוד אף אחד לא יוכל לפדות אותו. איך שנוח לך.
אני יודעת צריכה כחול בדואר זה מעולה (איך בדיוק אני אגיע ל....)? או שנפגש בירושלים בתחנה מרכזית או משהו כשייוולד נסדר את העניין
מה זאת המילה המשונה הזאת??? אה...אולי גוד דם איט...וואלה! למטה למטה... אחרי "את יותר מענה מעונה".
את לוקחת קשה את הג'יברושים שלי. בסדר באמת ה --ר---מיותר אם כי זכותי לומר איך שבא לי אני ממציא שפה דם איט או דמיט = קטנוני להבא באנגלית רהוטה
הפורום הפך סוער יותר מאז שהגעתי, או שמה התבלבלתי?
ידעתי למה אני מביאה אותך לפה!!! חחחההה:)))
לא פה... קצת יותר למטה...
מילים ולחן: קוקו "עזרא דיירקט"
הייתם לי לעונג:-))) חברתכם נעמה לי מאוד, אך עליי לזוז לכיוון המטבח.
והרבה נתראה ב-ה-ק-ד-ם
מה שלומכם הבוקר? קודם צהריים טובים לניר, כי הוא הכי חדש פה, וצריך לקבל יפה אורחים חדשים! מה שלומך? איך בעבודה? איפה למדת אדריכלות? וציור זה רק תחביב? ליבי, מה חדש עם הבחור שהתכתבת איתו באייסיקיו (בכוונה לא כתבתי את השם שלו פה כי אולי את לא רוצה)? איך בעבודה? מיכל, מה איתך? איך התינוקי שלך? הוא מדבר יפה כבר? זה כ"כ חמוד לשמוע אותם מנסים לדבר.... נטע, מה שלומך הבוקר? איך הצלחת לקום כ"כ מוקדם? שמחתי מאוד שהגעת אתמול לצ'אט. מקווה שתכנסי בכל יום. שלומי, דווקא שמעתי שמתאים ך להיות עקרת בית. תמי אמרה לי שכשאתה מכין סנדוויצ'ים לכל הילדים אתה ממש משקיע. מכין סלטים והכל ולא מחפף! אז כדי לך לשקול את העיניין..... איפה הרה? היא נעלמת בזמן האחרון...... בקשר למור - המחשב שלה קצת מקולקל וגם האינטרנט אבל היא יכולה לקבל מיילים, כך שמי שמעוניין לשלוח אז שישלח! ולכוכבית כבר כתבתי הודעה בנפרד.... מגיע לה כי מזמן היא לא הייתה פה! זהו, בינתיים, המשך יום נפלא לכווווווווולם! יפעת
היי, שלחתי לך מייל ארוך באינקרדימייל אך משום מה הוא חזר אלי וגם לא ראיתי כמו בכל המיילים שהוא נשלח..... מוזר... האם קבלת אותו ? או שעלי לכתוב שוב?
את שולחת מיילים מההוטמייל? למה לא מהאאוטלוק אקספרס? כששולחים מייל דרך ההאוטלוק אקספרס נשאר לך עותק של המייל במחשב וככה לא צריך לכתוב שוב פעם. בכל מקרה אם את שולחת מיילים מההומייל תשלחי לעצמך גם עותק אחד וככה לא תצטרכי לחזור ולכתוב את כל המייל....... זה ממש עוזר במיוחד כשכותבים מיילים ארוכים!
מה חדש? הוא בדרך לנישואין כמו כולם זה מה שעושה לי את זה בצורה מוזרה נגזר עלי להסתכל על אלה שאני רוצה מרחוק ומאלה שרוצים אותי - להתחמק
את כל אלה שרוצים אותי - אני לא רוצה, ואת אלה שאני רוצה - לא רוצים אותי :( ראית את התמונה המצחיקה ששלחתי לך לפני כמה ימים - איך נראה מי שרוצה אותנו, ואיך נראה מי שאנחנו רוצים ?! אם הוא עומד להתחתן מותר לו לשוחח איתך? אולי גם הוא לא מעוניין בכלתו לעתיד. אולי יש לו "בלונדית" משלו?! איך את מכירה אותו, סליחה אבל שכחתי..... הוא בן דוד של חברה שלך, לא?!
למדתי ב......... היי אבל את ישר תדעי עליי הכל אם אומר הציור זה תחביב של אמא שלי היא זו שדחפה אותי מגיל צעיר לשבת ולצייר בכלל אצלנו במשפחה יש יותר מצייר אחד ולא מעט ציורים מבית משפחת..........שתלויים להם היום בכל מיני משרדים וחברות. אם את רוצה אימות לגביי הלימודים והעבודה שאלי שאלות "מקצועיות" חמדתי ואענה לך בחפץ לב. מקצוע עם הרבה סיפוק מכובדות ומעמד (לא מעט חזיתות בי-ם כתובים על שמי) כסף?????עד כאן- לומדים בשביל שבסוף איזה קוף עם גורמטים על היד אומר מה לעשות ובעצם המעסיק שלך. הכנסת האורחים שלך משאירה חשק להישאר.
אני באמת שמחה שהחלטת להישאר כאן. גם אני מכורה כבר לפורום הזה. קשה להתנתק ולהתרחק אבל בעצם מי רוצה בכלל להתנתק?! השאלות שלי הן לא כדי לאמת את דבריך אלא הן מתוך התעניינות בלבד! גם אני מתעניינת בנושאים שאתה עוסק בהם - ציור ואדריכלות, ולכן שאלתי אותך. כמובן שלא חייבים לספר כל דבר. תרגיש חופשי לספר רק מה שבא לך. אז רגע, הציור זה בעצם לא בדיוק תחביב אם הציורים שלכם תלויים במשרדים שונים. אתם מוכרים אותם? גם אצלי הפיסול בפימו זה רק תחביב אבל אני מידי פעם מוכרת את הדברים שלי כדי לקנות................ עוד פימו. יש לך זמן בכלל במשך היום להיכנס לאינטרנט? זה לא פוגע בעבודה? עד איזה שעות אתה עובד כל יום? תיכנס לפה גם בסופי שבוע??? יום נפלא ומתוק!
של הרב קוק : הצדיקים הטהורים אינם קובלים על החושך, אלא מוסיפים אור, אינם קובלים על הרשעה, אלא מוסיפים צדק, אינם קובלים על הכפירה, אלא מוסיפים אמונה, אינם קובלים על הבערות, אלא מוסיפים חכמה. יענטו, אל תקטר, תעשה משהו.
כבר אמרתי לך שהדת היא מקור לכל החוכמות ה"גדולות"? אז זהו.
מה עם מה שדיברנו?
הרב קוק זה לא הבחור שהוא ואשתו נתפסו על סמים?!
אם את רצינית, אז הנה קישור אחד מני רבות על האישיות הזו: http://www.bneiakiva.net/ravkookh.asp על הרב קוק הזה דיברתי.
הו שלום!!! ה ת ג ע ג ע ת י . לאיפה נעלמת ועוד מבלי לבקש ממני רשות?! ססתתםם, אני צוחקת! העיקר שחזרת אלינו ולא תעלמי יותר. איך את מרגישה? איך הילדים?? הנכדים??? שיהיה לך יום נפלא! 3>
את צודקת! לא ביקשתי רשות ולכן אני כרגע עומדת בעונש בפינה:-)) רחמי עליי כואבות לי הרגליים אני יכולה לשבת? פליזזזזזז:-)))) מה שלומך מתוקה? אני כאן - זה אומר שהכל תקין?!? הילדים בסדר גמור-תודה:-))) והנכדה?! אההההההההההה עונג מקסימה אמתית, חוגגת השבוע ש-נ-ת-י-י-ם! יפעת יש אפשרות שאחת כמוני (מהמרכז) תרכוש ממך עבודת פימו??? כל טוב
קודם כל תשבי! אני דווקא חשבתי על עונש אחר...... העונש שאני חשבתי עליו זה שתבטיחי להיכנס לפה כל יום!!! :-)) אצלי הכל כרגיל. אני מקווה שגם את מרגישה בסדר. וזה שאת כאן זה אומר שהכל תקין מבחינתי!!! :-)) מזל טוב לנכדה! נשיקות ממני.... כוכבית, עוד לא ראית את העבודות שלי ואת כבר רוצה לקנות??? לא לימדו אותך שלא קונים חתול בשק ? ! חוץ מזה את מוזמנת לבוא אלי או שנארגן משלוח בדואר. פעם כבר שלחתי בדואר לסנדי כמה מתנות שהכנתי לה מפימו כשהיה לה יום הולדת והן הגיעו שלמות... כל עוד עוטפים אותן כראוי אז אין בעיה. את רוצה שאני אשלח לך במייל תמונות של העבודות שלי? את לא חייבת להזמין, את יכולה גם רק להתסכל ולחוות את דעתך עליהן. כל טוב גם לך והמון המון בריאות ואושר!
קמת מוקדם הבוקר !! כל הכבוד !! מה, שתיים עשרה , זה הרי עלות השחר אצלך ! מה קרה ? הצ'אט נסגר מוקדם ? הרה היתה שם ? מי עוד נמצא שם ? על מה מדברים ? החזרתי לך מייל. יום טוב, למי את מצביעה ? אם זה לא סודי כמובן.
איך אשתך קוראת לך? יש לך שמות חיבה? כן, היום באמת קמתי מוקדם. קמתי כבר ב-10. יצאתי מהצ'ט בשעה 24:30 בערך אבל דיברתי עוד שעה בטלפון עם ..... אבל אני קמה כמה דקות בבוקר כדי להוציא את הקנרים שלי לשמש ולהוריד להם את השמיכה שלהם. ואז אני חוזרת לנמנם עוד קצת. בצ'ט נמצאת ליבי ונטע גם הצטרפה אלינו אתמול. כעיקרון אנחנו אמורים לתמוך אחד בשני בגלל החרדות אבל בתכל'ס מדברים שם על הכל. ליבי מצחיקה אותנו תמיד. וגיליתי שגם נטע מצחיקולה לא קטנה!!! ראיתי ששלחת לי מייל, אני אענה לך בהקדם האפשרי. שאלת מה אני מצביע? אמממממממממממ...... שאלה קשה. אם אני בכלל אלך להצביע (מסיבות ידועות...) כמובן זה יהיה לשמאל. תמיד הצבעתי לשמאל !(תמיד.... בסה"כ יצא לי כבר פעמיים להצביע....) בכל מקרה, מי שלא יעלה לשילטון, יהיה כאן רע. אין מה לעשות. כל אחד חושב שהוא יכול לשפר את המצב ותמיד נהיה יותר גרוע. מה שבטוח שאני לא רוצה בשום אופן את ביבי. הוא מדעיל אותי! חוץ מזה הוא כבר ניסה ונכשל אז למה שינסה שוב?! מה אנחנו שפני ניסיונות? לא הספיקו לו כל החיים הטובים שהוא חי כשהוא היה בשלטון, הוא רוצה עוד?! חסרים לאשתו עוד כמה זוגות נעליים?! מה אתה מצביע?
ה----ל----ל---ו----י---ה !! מה קורה כאן בפורום ???? דוקא ביום שמעמיסים עלי עבודות משעממות, הפורום רועש גועש ומלא בכל האנשים הנפלאים . איזה באסה , ואני צריך ללכת לרדוף אחרי איש הסיסטם שיסביר לי למה יש תעופה בחיבור לאורקל !! אינעל אבוקבוק !! טוב, אז רק רציתי להגיד לכם שלום, ואני מקווה להצליח להכנס יותר מאוחר, הנה עוד בדיחה של דוסים: יהודי עומד תפילת 'שמונה-עשרה' ומתפלל בדביקות. לפתע, באמצע התפילה, הוא שולף מכיסו חפיסת סיגריות, מניף אותה כלפי מעלה ומחזיר לכיס. לאחר התפילה, ניגש אליו חברו הטוב בערל ושואל: "שמערל, מה זה היה הקטע הזה עם הסיגריות באמצע 'שמונה-עשרה'?" "תראה", עונה שמערל. "מחר אני טס לניו-יורק. באמצע התפילה התחילו לרוץ במוחי מחשבות על הטיסה. הנה אני אורז את המזוודות; נוסע לשדה-התעופה; עושה צ'ק-אין ואז הדיילת שואלת אותי: 'אתה רוצה איזור עישון או לא?' "הייתי באמצע התפילה ולא יכולתי לענות לה - אז שלפתי את הסיגריות..." יש קפיש ? כוכביתקוש, ברוכה הבאה !!!!!!!!! את רואה מה הפסדת כל הימים האלו ??? ליבקוש, אני חייב לך מייל או לא ? מיכלוש, תמשיכי תמשיכי, אנחנו עוד נפצח את נירוש לבסוף. ונוכל להגיש את עבודת המחקר לצוות ולהנהלה. (קריצה רבת משמעות). נטקוש, חזקי ואמצי, קופסא וחצי ??????? באמת הגזמת ! נירק'ה, גם אני הייתי עשרים שנה על אל אם כחול. הפסקתי לפני שנה. אתה שנתיים ללא סיגריה ??? כל הכבוד. ואיפה מור ? ביי ביי יום טוב
חיבוקי מחכה למייל
מה הייתי אמור לעשות בלעדייך, מיידאלע !! עכשיו את מאמינה באסטרולוגים ? אולי די ? אולי מספיק ? אולי תשימי קצת סוכר בתוך התהההההההההההההההה, תגידי לי, למי את מצביעה ? יש לך בכלל זכות בחירה???
עומדת למולך:-))) אני יודעת שהפסדתי:-))) כל יום שאני לא כאן, אני מפסידה.
פתח חלון תראה אותי, את לא יודעת שאני אדם מעשי , לא חלמני ?? אני פותח כאן חלון ורואה עשן ופיח ומכוניות צופרות. עדיף שיהיה סגור. מה חדש ? איפה בטיטו ? מה שלום הילדים ? מה קורה בחנוכה ? מדליקים חנוכיה ? באים המשפוחע ?
מה שלומך הבוקר? בירכתי אותך בברכת "ברוכה הבאה" למטה.. מי ייתן ותשארי עמנו לאורך ימים ושנים
ראיתי וגם עניתי:-)) לקח לי זמן, מאחר והייתי בשיחה עם נטע:-)))
אאאאההההההההה הבנתייייייי עכשיו צומי? :-)
עניתי לך למטה. בפירוט...
כבר הגיע זמן מרק תירס? עד שאתה מגיע כבר עברנו דף :(
יום קסום לכולם אתמול הייתי במפגש מלא אנרגיה מאחלת לכוווולם!!!!
איזה מפגש??? ספרי ספרי! גילית משהו חדש בעניין המחיקות הצנוניות? מהר...לפני שזה יעלם...
אסטרולוג שהוא גם מטפל ומתקשר ומחזאי משהו שלא מהעולם הזה..
קראתי קראתי חמודה אני אמור להגיב משהו??? אני עדיין מתעקש שיותר נוח לי בין כל הענפים העצים והעלים לקלוט את ההודעות החדשות לפי שעה במיוחד שהמחשב משתגע לו.
רק אם אתה רוצה... לי זה נורא כואב בעיניים לחפש לפי שעה. הרבה יותר קל לי לפי כותרת. לפי כותרת גם אפשר לעשות חיפוש בפורום כולו מבלי להתחיל לדפדף בדפים.
מה נשמע? מה חדש? מה קורה? למה איך וכמה??? התחרפנות טוטאלית על הבוקר:-))
מתגעגעת, יודעת שבחרת להכנס לקונכיה, עד שתרגישי רצון ויכולת לצאת ממנה. קבלתי מידע עליך מהרה, אפשר לשוחח בטלפון, אני קופצת לחצי שעה לקניות ואחר כך אתקשר, או.קיי?
אני בשוק אני בהלם אני המומה!! התגעגעתי המון.....חשבתי ללא הפסקה. הכונכיה שאבה אותי ללא בקשת רשות! אני אתלונן עליה . עדיין נלחמת לפצח את הכונכיה:-)) תתקשרי חופשי:-))) אני "במשרדי" :-))
הוי...כל כך הרבה חדש...שזה לא יאומן... אבל כבר יצאת ממנה לרגע קט, למה נכנסת אליה שוב? האם חמים ונעים לך שם?
נו.....אז ספרי:-))) שלחתי לך מייל:-)) ממש "חרא" שם, אבל זה לא מבחירה, אולי מחר אני אדע מה בדיוק קורה.
לבורא עולם? להודעה הברורה והמפורטת שלך מאתמול? למשמעות החיים? ניר איתך רב הנסתר על הגלוי...
נו.....ואם נסתר רב על הגלוי אז מה ???? זה לא כזה הפסד תאמיני לי. סתם יש כאלה שחושבים שבגלל שיום רביעי הוא יום בריאת השמש היא תמיד אכשהו תציץ ביום הזה (לא ממש מאמין בזה) משמעות החיים = ציניות??? מה קורה איתך?? את לוקה בחסר לגבי השאלות אני מקווה שלא הדבקתי אותך?חה...
בוקר יפה, לא יכולתי להתאפק. קראתי את הודעתך למיכל ורציתי להגיב. ברור שאני לא עונה במקומה והיא תענה לך בדרכה. מאין צצו לך הרעיונות האלה שמיכל ושלומי הם אנשי מקצוע? האם לדעתך לא יכולה להתפתח חברות אמיצה וירטואלית בין שני אנשים חכמים, סקרנים ופנויים לאינטרנט? כאן בפורום קיימת קבוצה של אנשים שחברו יחד ונוצרה חברות. נפגשנו ואנחנו מכירים האחד את השני גם במראה עיניים. למעשה החברות שצמחה כאן עשתה קיצור דרך. הרי כשאתה מכיר אנשים דרך העבודה או בכל מסגרת חברתית שהיא אינך יודע בדרך כלל מה מסתתר עמוק בליבם, אילו קשיים ומצוקות עוברים עליהם ומה קורה בחדרי חדרים. כאן - קיצרנו את הדרך - התחלנו לשוחח על מה שכואב לנו, בגלל האנונימיות, נפתחנו עד הסוף, כל אחד כפי יכולתו, בגלל הוירטואליות. כשנפגשנו - דברנו מבפנים, על הכל, לא היה צורך במסיכות חברתיות, כל אחד מאיתנו שונה ומיוחד, מאיזורים שונים בארץ. מאז נשמרה ידידות אמיצה בין מספר אנשים, כולל מיילים, טלפונים ופגישות. אנחנו לא מסתובבים באותם מעגלים חברתיים ואפילו יש ביננו פער גילאים. אני לדוגמא - התידדתי במיוחד עם הרה שגילה כגיל הבן שלי. אי לכך נוצרה כימיה מיוחדת בין שלומי ומיכל כבר מראשית הפורום. חברות במובן הנקי, האמיתי והיפה. ועוד משהו לסיכום - ללא חנופה, שלומי הסקרן שהציף אותך בשאלות הוא בנאדם רגיש, חברותי, ערכי וללא שמץ של תככנות או מניפולציות.
אהבתי את זה. תודה נטע על ההערכה שלך. גם אני במקביל חושב את אותם הדברים עלייך ועל עוד כמה אנשים כאן בפורום. רגישים, אמיצים, חברותיים, איכפתיים, סקרנים, וחכמים. וזה נכון לגבי כל הגווארדיה הישנה והטובה, וגם למצטרפים היותר חדשים ,כל אחד והסגנון שלו אבל אלו דברים משותפים לכולם. ולכן זה מקום שנעים להכנס אליו. יום טוב לך נטע, הצלחה בכל ביי דרך אגב, הקשר שלך עם שנהב נותק ?
כן, הישנים והטובים...בהחלט נוצר קשר מיוחד. הקשר עם שנהב נותק, דעך לאיטו, למרות שיחות הטלפון הממושכות שלנו, לא נפגשנו מעולם. אני אחדש איתה את הקשר, מתגעגעת, לחכמה ולחוש ההומור שלה.
לא יפה להציץ !!!! סתם ... טוב מקובל עלי ומבין איזה כייף לשלומי שככה יש לו מליצים (יושר) כמותכם, כנראה שזה מגיע לו ואת יודעת זה לא כזה טרגדיה לחשוב לרגע שאולי הם אנשי מקצוע... צצו לי אז צצו לי אז מה אם את פה את חייבת להיות נחמדה כמו כל השאר בת כמה את????אם אפשר.
נגמרו לי הקנט סופר לייט, תיכף אקפוץ לפיצוציה. מכירה את הגווארדיה הישנה מזה שנה, וכל אחד מאיתנו עבר אי אילו תהפוכות , מי יותר ומי פחות. לא הייתי נשארת כאן אם הייתי מרגישה אנרגיות שליליות, או שמץ של רוע. לא סובלת את זה. אני באמצע שנות הארבעים, דווקא למדתי פסיכולוגיה לתואר ראשון, אבל עוסקת בתיאטרון. שלומי ואני - זקני השבט:-))))
טוב אז הילדים ישנים כולם כבר אחרי מקלחת אישתי פה מנקרת אולי זה זמן. למיכל: 1.למה יש לי תחושה שאת ושלומי אנשי מקצוע ?(פסיכו... 2. יש קשר משפחתי כלשהו בינך או לבין בעלך ולבין שלומי? 3. הכרת את שלומי גם לפני הפורום ? 4. בעלך קשור אכשהו לאחד הפורומים פה?או אישתו של שלומי? 5. מה תחום העיסוק שלך? (בגדול) 6. מאיפה את? (אמרת חיפה?) במקור? 7. את מכירה אנשי מקצוע פה מפורומים שכנים? אשמח לקבל תשובות -מבלי להפליל(מונח שאת השתמשת בו) את עצמך או אדם אחר. איך אני רואה את ההדברים. איך מתחילים..... אחי (45) שיזכה לחיים ארוכים חזר בתשובה מזמן לא הבנתי איך יכול להיות שאדם כזה מוצלח (גם נאה) בעל תארים כשרוני מאין כמוה קם עוזב פתאום זורק הכל חוזר בתשובה ומתחיל הכל מהתחלה בצורה שונה מן היסוד (נדפק השכל?) היינו בקשר מצויין לפני כן קשר שהלך ודעך עד היום לא ממש... המחשבות רצו נכנסתי לפלונטר רציני(השפיע עליי לא מעט במקביל גם הגיעו צרות נוספות ) יצאתי לחפש תשובות לשאלות קיומיות אני חושב יצא לי להשתתף בכל מיני חוגים כמעט בכל הרמות ובהרבה מקומות גם בארץ וגם בעולם הרבה פלצף חוצה גבולות בין השאר גם בסמינרים ("אקדמי -אלק") ניפגשתי עם המון אנשים חכמים כל מיני אנשים עם רקע דומה לזה של אח שלי בין השאר גם מדענים שחזרו בתשובה (כמו צבי ענבל -אולי שלומי מכיר) טייסים ועוד... "אונטר שורה" הגעתי למסקנה --"בורא עולם" כן כן מצחיק אבל אמיתי מן הסתם את מבינה שלפני כן הייתי כופר חסר אמונה.. התחלתי להאמין... ומאז לא מעט שנים אני משליך את ביטחוני בבורא עולם תאמיני או לא לא אני ולא אישתי ולא ילדיי ניראים דתיים לא ממש מקיים את כל המצוות אבל מרגיש דתי מאוד לאט לאט ובקצב שלי מתקדם לעבר המטרה שאין לי ספקות לגביה פה נכנס עניין "המשמעות" התכלית מעט מאוד בני אדם יכולים לנהל אורח חיים תקין ללא אמונה אולי רק אחוז בודד וגם מדובר על אנשים בעלי מימוש עצמי כמה כאלה את מכירה? כשיש על מי להישען זה הרבה יותר קל ונוח הרי לא הגיוני לחשוב שכל החוכמה בנו(החל מהצורה של הכדוריות האדומות בדם שיאפשרו זרימה טובה יותר וכן הלאה...) ובסביבתנו(קוסמוס) נועדה רק כדי שנוכל לשתות מרק תירס נכון? לעבוד בשביל לחיות ולחיות בשביל לעבוד? (אני מודע לזה שאני נשמע כמו אמנון יצחק או משהו..אבל בכל זאת) אין פטנטים וקיצורי דרך או נוסחאות לאושר "האושר ללא משמעות מופרך מעיקרו " את באמת רוצה להיות מאושרת? אני מקווה שלא הבהלתי אותך? ובטח אין לי שום כוונה להחזירך בתשובה (אני בעצמי לא מצליח ) הבהרות: א. כל זה היה לפני שנים. ב. לא עישנתי מריחואנה והפכתי רוחני פתאום. ג. גם זה על קצה המזלג ד. להשלים עם זה מבחינתי היה קשה ה. זה לא מבטיח שהחיים יהיו תמיד יפים על כן יש לי גם פטנטים משלי עד ... אני מאמין שככל שאתבגר יותר אתחזק יותר(אישתי יחד איתי בכל זכיתי לי)
קטעים איתך. מאיפה הבאת את השאלות האלה ? בא נראה אם אני יכול קצת לעזור עד שמיכל תגיע ותשמיע. 1: אנשי מקצוע ? ממש לא. אני מתכנת ומיכל עקרת בית. אמנם מקצועות מכובדים אבל לא בפסיכולוגיה. 2: אין שום קשר משפחתי ביני לבין מיכל. 3: לא הכרנו לפני הפורום. הכרנו בפורום. 4: לא אשתי ולא בעלה של מיכל קשורים לפורום כלשהוא . 5: 6: 7: מיכל תענה. נירוש, מה הביא אותך לחשדות האלה ?
השאלות ביבוא אישי (מוחי הקודח) אילו חשדות ? זה בשלב שאלות לא חשדות. לא אני ממש לא מפחד להיות מכור מקסימום נוסיף את זה לסל(סל לא קטן) ההתמכריות שלי.
וואו! הדהמת אותי...לא באמונה חלילה אלא בניסוח הרהוט והברור סוף סוף!!! שלומי ענה כמעט על הכל, למען הדיוק אני לא ממש עקרת בית... גם פסיכולוגית לא מתיימרת להיות אבל למדתי באונ'...בחיים...ובסדנאות למיניהן... פרטים נוספים ("מפלילים":)) במייל. ועוד משהו קטן לסיום, כניסה לפורום שלא בשעות העבודה מצביעה על התמכרות... הזהר לך...רבים וטובים נפלו בפח כולל...
אז אנחנו פסיכולוגים , הא ? למה, להיות פסיכולוג זו מעלה גדולה ? לא ביג דיל. אבל להיות עקרת בית, זה באמת משהו להעריך ולהעריץ ! כן ! אני מעריץ את המקצוע המכובד הזה. המקצוע החשוב הזה. הקשה והמורכב שדורש כל כך הרבה אילתורים ורעיונות ויצירתיות, יותר מכל מקצוע אחר. שדורש כל כך הרבה שעות , יותר מכל מקצוע אחר ! שדורש את הלב והנשמה. שדורש מסירות והתמדה וסבלנות ואורך רוח ושאר רוח. הלוואי עלי , אילו יכולתי להשאר בבית ולהיות עקרת בית. הייתי מאד גאה בעצמי. הבנת אותי ? זקפי ראשך בגאווה !! את בטופ של הטופ !! בלי מליצות . זו האמת לאמיתה. והגיע הזמן שאנשים קטנים וטפשים יבינו את זה !!
"ברבאבא, ברבאבא אין כמוך בעולם ברבאבא, ברבאבא אוהבים אותך כולם..." "הלו, הלו גברת שוקולדה הלו, הלו גברת מתוקה..." כל השירים הישנים של ציפי שביט... אפילו אני (סנילית שכמותי) זוכרת אותם. איזה כיף. "כולם הלכו לג'מבו ג'מבו, ג'מבו ורק אותי השאירו ילדה קטנה לבד..."
באו אלייך כל אלה?
היה טקס וראייטי...
מאד מעניין. צ'מע, העסק מסתבך איתך. אתה מתחיל להיפתח ולהיחשף כאן. אתה לא חושש שתהפוך למכור לפורום ??
שלום אני רסיה עולה חדש בארץ אני צריכה עזרה אני מסריחה כיון שבמוסקבה היה קר ולא היה צריך דאודורנט ופה בישראל חם וצריך ואני לא יודעת להשתמש .
אני מקווה שזה לא אחד מהפורומים האלה שאנשים מתבכיינים בהם על החיים שלהם...אני לא סובל את זה...
שאפשר לדבר בו על הכל בתנאי שזה לא פוגע או מעליב את מי שנמצא פה. אפשר לשאול שאלה, להציג בעיה, להביע מחשבה אולי הרהור, אבל שיהיה ברור!!! ואפשר גם לתמוך ולעזור למי שמגיע לפה עם בעיה אישית או כללית או בינלאומית. הבנת?
וזכותך כמובן להשתעמם או לדלג על הפורום.
היו בריאים, סי יו טומורו, איי הופ. ביי ביי
ביי יום טוב השבתי למייל
עניתי למייל. חלה שם אי הבנה גורלית.
איפה ההתכתבות הארוכה שלי עם ליבי??? חבר'ה, משהו מסריח קורה פה. כל ההתכתבויות עם ליבי נעלמות!
ס ת ם ! אני מעלילה על עצמי עלילות שווא.... אבל לפעמים יש התכתבויות שבאמת נעלמות וכדי למצוא אותם אפשר לחוץ על חיפוש ולהכניס מילה שמופיעה בכותרת של אחת ההודעות ואז תמצאי את העץ הרצוי.
עשיתי חיפוש ולא מצאתי גם את ההתכתבות שלה עם שלומי מאתמול. יש פה קונספירציה נגד ליבי!
אתה לא עונה על שאלות בכוונה?
ואני לא צריך לומר למור שהיא רשאית לדלג, כי היא לא כאן !! אבל כמובן , כל מי שאין לו כח לפרשת שבוע, מוזמן לדלג: ומהי פרשת השבוע ? פרשת וישב. פרשת מכירת יוסף על ידי אחיו למצרים. התורה מספרת לנו שיוסף היה נער את בני בלהה ואת בני זילפה. רש"י מביא מדרש שיוסף כבר היה בן 17 אז למה קוראת לו התורה נער ? נער זה יותר קטן. אלא שהיה עושה מעשי נערות, היה מסלסל בשערו. וקשה: בפרשת העקידה אומר אברהם אבינו: "ואני והנער נלכה עד כה". והרי יצחק אבינו שנקרא בפי אברהם "נער" היה אז בן שלושים ושבע שנים כפי שמביא רש"י ומדוע לא הוקשה למדרש שם אותה קושיא הכיצד קוראים נער ליצחק? אלא שכאשר אבא קורא לבן זקוניו "נער" אין כל קושיא בדבר שהרי לגבי אברהם היה יצחק תמיד "בנך יחידך אשר אהבת את יצחק", ויכול האב לראות את בנו בכל גיל שהוא את הילד הקטן שלו ולכן מכנהו נער. אך כאן התורה בעצמה קוראת ליוסף נער ולא נאמר הדבר ע"י יעקב אביו ולכן מובנת שאלת המדרש. בן שבע עשרה שנה והתורה קוראת לו נער? רק שאפשר להקשות על פירוש זה: הרי המלאך שבא למנוע את אברהם אבינו מלבצע את העקידה אמר: "אל תשלח ידך אל הנער ואל תעש לו מאומה". מדוע כאן נקרא : "נער" והרי לא היה זה על ידי אביו ? זה היה על ידי המלאך ?????
סתם . אחלה...
מה זה פה אתה רוצה להחזירנו בתשובה ????
אל דאגה אווה, אין לי כאלה יומרות.
למה את לא כאן ?? איפה את מתחבאת ? מה קורה איתך בשטח הלימודים ? יש לך כבר תואר ? עדיין נוסעת לירושלים ?
הייתי כאן אבל אף אחד לא היה אין לי תואר כי אין לי כוח לעשות עבודות אני כבר לא נוסעת לירושלים... למה? רוצה להפגש?
איפה ההתכתבות שלנו עם הכותרת "הי לך"?????
אבל לא זו היתה כוונתי. אני באמת מתעניין . מיכל אומרת שההתכתבות איתך נעלמה ? יש לך מושג מה קורה ?
עוד לילה ארוך עם אייל ? ומה איתנו ? אנחנו עזים ? ילה, תבואי פה תיכף !
כן, עוד לילה ארוך עם אייל. שלחתי לך מייל והסברתי לך שם שנכנסתי לכאן בשעה 12 בערך וקיבלתי חום!!!! כמה עצים??? אני לא מצליחה להשתלט על הכל ואני גם לא רוצה לפספס שום דבר!!! מה שלומך? מה עם איזה עידכון קטן? תקצירון?
אני מקווה שזה בגלל שהרכבת דוהרת ובגלל שניפרדת מכמה קרונות מיותרים בדרך.
כן, אני עדיין זוכרת את הקטר והרכבת, אני אשתדל מהיום להוריד מעמסה מהרכבת. אני מנסה עכשיו להשלים פערים עם כל העצים שנוצרו פה מהיום שניכנסת לפה.... כל הכבוד שאתה משתף פעולה עם כולם!!! (למרות שקשה לי לעקוב אחרי כל העצים...) עד איזו שעה אתה נמצא פה כל יום? אתה תהיה פה גם בסופי שבוע???
כולם בורחים ?? תגיד לי נירקוש, יש לך נסיון ו / או ידע בפסיכולוגיה ?
כן.......חשבת רק ב"גילוחים" אה..? אני לא אוהב לישפוך הכל ומייד ואוהב להשאר קצת אנונימי ולתעתע דרך אגב דע לך שבסביבתי הקרובה מתהלכות להן עלמות צעירות יפות מראה כל הזמן . איך לומר מבלי....."מחבבות אותי" והיו רוצות "לחבב אותי יותר" אם רק הייתי רוצה יחסים מהצד זה היה קורה ומייד.(לא מעוניין) מה גם שבכלל בימים האחרונים אני חוטף על הראש שאני לא מתייחס לאף אחת ואחד. (חושבות שעובר עליי משהו) בגלל העיסוק החדש שליץ אני מראש מודיע כי אני טוב לי ככה להישאר אנונימי לחלוטין מבלי להפגש בשום שלב עם אף אחד\ת גם לא קשר טלפוני ומבלי להרחיב את הקשר מעבר לגבולת הפורום הזה. ומכאן שהכל מותר אני יכול להתעניין במראה של מיכל ולקרוא לה חמודה (באמת כזאת) וכל אחת אחרת וגם לך מתוק שלי ואני חי עם זה טוב מצפונית אני עושה מספיק חשבון נפש עם עצמי סמוך עליי וכמו שכבר אמרו חכמים (גויים) החיים ללא חשבון נפש=אינם חיים.
הלכתם לאכול צהריים? נטשתם אותי לבד במערכה? לא יפה!
אני לפחות עכשיו כאן שלומי ? בטח מתפלל מנחה .
אכן הלכתי למנחה. על איזה מרק תירס אתה מדבר ? יש לכם קפיטריה שם ?
אני רואה רק פלירטים ורומנים שנרקמים כאן לאיטם. בשביל זה הפורום הזה? אפשר גם?
ועכשיו ברצינות. בפורום הזה מקשקשים על מה שבא, דיון מעמיק כדיון קליל יתקבלו בברכה. בעיות, עצות, עזרה ותמיכה יתקבלו גם הן ברצון. אתה מצטרף לחגיגה? ותתן לעצמך שם קצת יותר קליט...שנקלוט...
אני אישה כל כולי, מורה בשבתון מאיזור ירושלים, בת 32 ואם לילדה מקסימה, נשואה, אך לא באושר. ואתם?
אם תסתפק בבגידות מן הסוג הזה אז אתה גם מוזמן וגם יכול לכנות זאת כך.
מה בגידה בלדבר עם בן המין השני על נושאים שונים ומשונים? ואם בא לו לבגוד ממש לא תקבל אותו, ניר? זה החיים שלו, מה אכפת לך מה הוא עושה?
איך זה תמיד כשני נכנס לפורום נוצר חור בזמן התגובה והאמיר שלך? או שזה סתם תחושה חסרת כל בסיס והיגיון בריא המבוססת על נסיבות בלבד בכל מקרה לגבי הסקר א. במקרה שלך זה ממש לא משנה את תמיד יפה גם וגם ב. האמת שהתשובה לשאלה היא קופסאת חיבורים לא פשוטה בכלל תלוי בהרבה דברים לטווח ארוך? לטווח קצר? בגדול ובקיצור חשוב המראה החיצוני אך חשוב יותר המראה הפנימי לפחות לדעתי ובהלצה - אומרים חשוב רק המראה החיצוני כי יופי פנימי יש לכוווולם. מה לגבי אחותך שבחולארץ ? גם היא חמודה?
היתה לי שיחת טלפון מרתקת עם חברה. סתם צירוף מקרים נסיבתי לחלוטין. אגב, שאלתי חברה אחרת אודות הרגלי ה"גילוח" שלה... לא תאמין איזו תשובה קיבלתי. א. איך אתה יודע שאני כל כך יפה? ב. לדעתי גם בהתחלה המראה קובע אבל עם המילים הכל יכול להשתנות... אחותי מקסימה!
היי לא יפה ככה להשאיר אותי במתחחחחח על הגבול האומנות אצלך. מה אמרה החברה ?????. צדקתי נכון? מסתבר שרק את תמימה שכמותך.... איך אני יודע שאת יפה? אני לא יודע יש לי ככה: 1. ריקונסידר אחד משלומי 2. סתם תחושה אבל לטיב ההיכרות בין שנינו זה הרי לא ממש משנה אז אני קובע כאן ועכשיו שאת יפה . אחותך בארה"ב עובדת או גרה? גם לי יש משפחה ענפה שם.
מה שלומך? מה קורה? מה חדש? זה בספרדית? מה זה מוצ'צ'ס? (כשקוראים את זה זה לא נראה טוב...).
שלומי טוב קצת לחוץ כאן היום כל יום הוא יום חדש עבורי אכן ספרדית מוצ'צ'ס = חבר'ה\חברים\בחורים כקוראים את זה זה לא נראה טוב? אם כך ענית לעצמך על הסקר היומי כפי הנראה מה שחשוב זה לא ללכת שבי אחרי מראה עיניים. מה שלומך היום מתוקה אור לבוקר יום שלישי??
כולם התעוררו? עוד לא? למה?!?!?! כבר יש אור בחוץ, קדימה למחשב!!!! קיבלתי מייל מאחותי בארה"ב שהיא באה לבקר!!!! נכון משמח? פשוט עד עכשיו היא די פחדה להגיע לכאן ופתאום... כך שזה די מפתיע כי זה לא ששקט פה בגזרה... ועכשיו נגיע לחלק השאלות, תמיהות, תלונות וכל השאר, אתמול, אני זוכרת, היתה התכתבות בין שלומפי (???) לליבי אודות מבחנות ושכאלה, לא היה לי זמן לקרוא כי כהרגלי רצתי לדרכי ואמרתי בליבי יש מחר. הגיע מחר, שזה היום, אצתי רצתי להתכתבות המסקרנת ו...איין!!! האם יד הצנון הארוכה הגיע גם לכאן??? או שעיניי הטעו אותי מלכתחילה???????????????????????? אשמח להארה... יום מקסים, נפלא ונהדר לכולכם, מלא באהבה והקשבה, מיכל.
ההתכתבות עם "שלומפי" , זה היה עם יפעת , כך היא קוראת לי , והיא לקחה את זה ממור. לה זכות יוצרים. אבל ההתכתבות עם ליבי, אכן אני לא מוצא אותה. מוזר. תגידי לי, כשאת נכנסת לפורום, נכון שאין לך את הסימון: הדף הקודם , לא למטה ולא למעלה ? נראה לי שיש דף שמסתתר עכשיו. זה קורה מפעם לפעם. הוא עוד יצוף ויעלה. אבל מיכלוש, לא נראה לי שהיה שם משהו מי יודע מה מותח. זורג נישט !
נכון ש"שלומפי" היה עם יפעת אבל זה נחמד. נכון, אין לי סימון כזה...אבל בדרך כלל כשדף מסתתר אני מוצאת אותו דרך ההודעה הכי תחתונה בדף ואז לוחצת על "להודעה הראשית" ואז הדף המוסתר עולה. הפעם הוא פשוט לא עלה! משונה מאוד...מממ...מריח לי לא טוב העייסק... מה זה זורג נישט? ומה זה תו...וכו'?
השעה שמונה עשרים וחמש, ואף אחד לא בא לומר בוקר טוב ? יפה מאד ! איפה אתם ? עובדים ? ישנים ? אול רייט, אז אני אפתח הראשון בברכת : בוקר טוב. צפרא טבא. גוד מורנינג, סבח אל חיר. בונז'ור , איך אומרים בוקר טוב בספניולית , מישהו יודע ? הנה בדיחה חרדית ששמעתי אתמול: אשה באה לרבי עם צרה צרורה, בעלה עזב אותה וברח לו. היא מבקשת ברכה מהרבי שיברך אותה, שהבעל יחזור הביתה. יש אדמורים שעונים לנשים דרך הגבאי בלבד. הגבאי שומע את הבקשה, נכנס לרבי, שומע את התשובה, ואומר לאשה. אז הרבי מברך ואומר: תגיד לה שהכל יהיה בסדר והבעל יחזור. יוצא הגבאי ואומר לאשה: הרבי אמר שבעלך לא יחזור ! אחרי חודש היא באה שוב, אולי הרבי עכשיו יברך שהבעל יחזור ? שוב אותו מחזה. הרבי מברך שיחזור והגבאי מסלף את דבריו ואומר לה: הוא לא יחזור. אבל הפעם הגבאי שכח לסגור טוב את הדלת והרבי שומע איך שהוא אומר לאשה הפוך מדבריו. כעס הרבי, קרא לגבאי ושאל אותו, למה אמרת לה הפוך ? אני אמרתי שהוא כן יחזור !! ענה הגבאי: אכן רבי, אבל אתה רק שמעת את התלונה שלה, אני לעומת זאת ראיתי אותה !!!!! קפישתם ?????
יענטו...טוב מחזה עיניים ממשמע אוזניים? והנה שאלה לסקר היומי - מה עושה עלינו את הרושם הראשוני אצל אדם שאנו פוגשים, המראה החיצוני או הדיבור הראשוני? למה יש משקל רב יותר?
שאלה יפה. מאיפה המצאת את זה ? אני חושב שהדיבור יותר חזק. תארי לך אחד שנראה ממש טוב, חתיך והכל, ואז הוא פותח את הפה ומדבר שטויות. מה יעזור לו המראה??? נכון או לא ? וגם הפוך, יש לפעמים, אחד שנראה שלומיאל, אבל אז הוא מדבר, דברים חוצבי להבות, מלאי חזון, מלאי רגש, הוא סוחף את הקהל, בהתלהבות שלו, כולם שוכחים איך הוא נראה. יש? ותו לא מידי. (ביטוי תלמודי).
שמעתי שבפעם הראשונה שמקיימים יחסי-מין זה כואב נורא, מה יכול להקל על הכאב?
מה אני אמורה להבין מהכינוי והשאלה? לדעתי למחשב זה לא כואב בכלל...
את מפקפקת בבתוליי?!?!?
היה טוב.
אצלי הכל מצוין רק בעיה עם המחשב וה- @... מקווה שכולם מרגישים טוב ושהתגעגעתם....(: אז יש לנו חבר חדש?! אני שמחה, לא הספקתי להתעדכן בפרטים, אז אולי תכיר לי את עצמך? שיהיה לכולם אחלה יום ממני יפעתי שלחתי לך מייל חזרה!
היי מור (שם יפה ) כל המור שאני מכיר נחמדות אני אני אני... עזבי העיקר שאת פה אני סתם אחד שדחף עצמו דרך הסדק שמיכל יצרה מקווה שהבעיות במחשב מאחורייך ושזה יהיה סך כל הבעיות שלך באופן כללי.
ברוך שובך. אז תיקנו כבר את המחשב או שאת ממחשב אחר ? ומה שלום הבעל ? ומה שלום העבודה ? ומה ככה ?
אני שמח שאתה כאן. הרי הבטחתי לתת לך את הכתר . אז הנה הוא: קח כבר ! וצא לדרך, הנהג את העם הזה בסבלנות, בתבונה, והכי הכי חשוב, באהבה. כי בלי אהבה, שום דבר לא יצליח לך. מסכים ?
הגעתי בריצה...
לא זה נישמע לא טוב קראת את התשובה?
מה על היום?
מה באמת? נו....
היום אני עקשנית במיוחד... הנה קישור חשוב שהסתבך לו בין הענפים: http://doctors.msn.co.il/forums/read.php?f=360&i=155248&t=155248 מחכה לתגובה, מיכל.
לענות לך שם או פה?
