פורום תמיכה הדדית

שלום שמי מירב וכרגע שוטטתי להנאתי באתר, ראשית ברצוני לציין כי האתר נחמד מאוד והיה לי ממש כייף לבקר בו "יישר כוח"1 ברצוני ליידע אתכם במוצר "אינטרה" זהו סוג של משקה המורכב מ23 סיבים תזונתיים והוא גורם לאיזון המערכות בגוף, הרבה אנשים מספרים שבעקבות המשקה הנ"ל רמת האנרגיה שלהם עלתה וזה פתר להם הרבה בעיות בריאות, המוצר ידוע כמועיל הענייני "טהרת המשפחה" (בעיות מחזור ופריון).על עצמי אוכל להעיד שכתוצאה משתיית המשקה נעלמו לי בעיות הסינוסים שמהם סבלתי שנים רבות ואני ערנית יותר במהלך היום, לקרובת משפחה זה עזר להכנס להריון, לאחר ארבע שנים בהם לא הצליחה להביא ילדים, עקב בעיות במחזור (כל הזמן דיממה והצטרכה לחכות כל פעם מחדש עד המקווה) אני ממליצה לנסות את המשקה או, לחילופין, לקרא עליו מאחר והוא באמת באמת משהו מדהים,הוא מועיל גם על ידי מריחה ובמקרים נוספים רבים, לעדויות אין סוף! אני אשמח באם תרצו לשוחח על המשקה, תוכלו לכתוב לי לאי מייל ואני כבר אענה לכם. אם תרצו אוכל לשלוח לכם פרוספקט בעברית, אני חושבת שזה ממש משהו מדהים שכדאי להיחשף אליו כבר עכשיו אשמח לקבל תגובות מירב רוזן

הפורום הזה לא מיועד לקידום מכירות. אם יש לך משהו לא למכירה, לשתף אותנו בו, נשמח לקרוא ולהגיב. ביי

שלומי יקר ממש לא התכוונתי למכור אף מוצר, אתה לא חייב לקנות אותו ממני, המטרה שלי הייתה לידע אנשים על קיומו ולעשות רק טוב, כי המוצר הזה באמת עושה רק טוב לאנשים, אני מרגישה שאני כותבת ומספרת על המוצר מתוך איזושהי שליחות צר לי אם זה גרם לך צער כלשהו, זו ממש לא הייתה כוונתי המשך יום טוב ובריא מירב

מירב, קודם כל תודה על המחמאה, בשם הועד (שזו אני, מסתבר). דבר שני.... בדיוק לפני שבוע, במוסף הבריאות של אחד העיתונים, היתה כתבה גדולה על כל תוספי התזונה וה"תרופות" הטבעיות. מסתבר, שחלק ניכר מהן אפילו מזיקות. האם למוצר שעליו את מספרת לנו (שלא במטרה למכור, נכון?) יש אישור של ה - F.D.A או של משרד הבריאות?

הרה שלום למוצר הנ"ל יש אישור של משרד הבריאות. המוצר משווק כבר 11 שנה בכ - 33 מדינות בעולם ובכל המדינות בהן הוא משווק הוא מואשר ע"י "משרד הבריאות" של אותה מדינה. על האנטרה ניתן למצוא פרטים גם באתר האינרנט www.lifestyles.net

ראשית, את בכלל ניסית את האינטרה שאת ככה כותבת, כי אם כל הכבוד ניראה לי שאת סתם מבלפת! את יודעת כאשר אין לך ידע מעבדתי זה ממש לא בסדר מה שאת עושה, כותבת בכל הפורמים , ולפורמים אלו מגיעים אנשים שבאמת צריכים עזרה, כך שאת ממש צריכה לחשוב על מה שאת עושה, מ נ צ ל ת אנשים ברגע של חולשה, כך שקודם כל לפני שאת בכלל ממליצה קחי את החומר לבדיקה במעבדה ותבדקי מה הוא מכיל לפני שאת בכלל ממליצה עליו !!!!!!!!!! ושנית תנסי בפעם הבאה ( ועוד בפורם תמיכה הדדית!!!!!!!!!) לא להמליץ ואז לענות "כאילו"בשם של משהיא אחרת ולארוך איתה דיאלוג, שבעצם זה אם עצמך ! תנסי למצוא את האנושיות שבך ולא רק את התעווה לכסף, תאמיני לי יש דרכים אחרות. אז בפעם הבאה קודם תבדקי את המוצר למרכיבו ואז תמליצי, אם נכון הדבר! ועוד משהוא, גם "שאפילו זה לא ניראה לך" אדם יכול לפתח תגובות אלרגיות ללכל דבר מסוים, כדאי לקרוא את התגובות בפורם סרטן השד. ואלרגיה

ראשית, את בכלל ניסית את האינטרה שאת ככה כותבת, כי אם כל הכבוד ניראה לי שאת סתם מבלפת! את יודעת כאשר אין לך ידע מעבדתי זה ממש לא בסדר מה שאת עושה, כותבת בכל הפורמים , ולפורמים אלו מגיעים אנשים שבאמת צריכים עזרה, כך שאת ממש צריכה לחשוב על מה שאת עושה, מ נ צ ל ת אנשים ברגע של חולשה, כך שקודם כל לפני שאת בכלל ממליצה קחי את החומר לבדיקה במעבדה ותבדקי מה הוא מכיל לפני שאת בכלל ממליצה עליו !!!!!!!!!! ושנית תנסי בפעם הבאה ( ועוד בפורם תמיכה הדדית!!!!!!!!!) לא להמליץ ואז לענות "כאילו"בשם של משהיא אחרת ולארוך איתה דיאלוג, שבעצם זה אם עצמך ! תנסי למצוא את האנושיות שבך ולא רק את התעווה לכסף, תאמיני לי יש דרכים אחרות. אז בפעם הבאה קודם תבדקי את המוצר למרכיבו ואז תמליצי, אם נכון הדבר! ועוד משהוא, גם "שאפילו זה לא ניראה לך" אדם יכול לפתח תגובות אלרגיות ללכל דבר מסוים, כדאי לקרוא את התגובות בפורם סרטן השד. ואלרגיה

מור - אנחנו לא רואות פה הרבה פעילות הבוקר... קצת משעמם היינו אומרות! שלומי - בוקר אור! מיכל - הי גם לך.

כמה סיגריות כבר חנקתן ? שאכטה מהסיגריה, ושאיפה מהמשאף , הא ? ושיעול באמצע ! כוכביתקוש, מה מגישה לך המארחת ? כשתחזרי הביתה, תבדקי מייל, בסדר ? הקטנה כבר באמצע הטיפול ? כל כך מוקדם בבוקר ? והרוש, מייל ארוך בדרך אלייך , או שהוא כבר נחת . אבל אל תזניחי את האורחת הנכבדה, רק אחר כך. להשתמע ביי

כוכבית בדרכה הביתה... היא היתה פה שעה. דווקא אני מעשנת יותר, מסתבר... ושומעים את בשיעול החינני שלי :-)

א-ה-ל-ן תיקון טעות, אני ללא משאף:-))) אני במחלקת האינהלציות:-))) מיד אני בודקת את המייל:-))) הקטנה הייתה בטיפול יופי:-)))) מה איתך? איך היה? למה אתה לא מוסר דיווח??

הרה כתבתי לך משהו בדף הקודם בענין השעמום...

אבל הייתי חייבת להחזיר לך... :-))) אני לא אוהבת להישאר חייבת שום-דבר לאף-אחד... :-)))

מה שלומכם הבוקר?! מה זה כל ניבולי הפה שרשומים ??? היה באלגן? שיהיה לכולם יום הכי מקסים שאפשר

בוקר גם לך מור, מישהי נכנסה בטעות לפורום שלנו במקום לסקסולוגיה. והשאלות האלו מזמינים תמיד מסכנים שהפורקן שלהם הוא רק במלים. אז שירווח להם. מה נשמע ? כמה זמן נסיעה יש לך בבוקר ? את ברכב שלך או בתחבורה ציבורית ? באיזה שעה את צריכה להיות בעבודה ? באיזה שעה את יכולה ללכת ? מה עם הפסקת צהריים ? יוצאת לאכול בחוץ ?

הי...

אני פוסעת ברגל בערך 1/2 דקה! ומגיע לעבודה (החיים היפים והטובים) ארוחה בין לבין במשרד כמובן ומתחילה ב- 8.00 אם לא איחרתי...

בוקר טוב:)) @----)---- איתן

גם אתה לא מכביר במלים הבוקר, ילה, חברה, להתחיל להתעורר, יום חדש הפציע ! יש לך נושא חם להעלות לדיון ?

לא גומרת ומתוסכלת... יש לי חבר כבר שנה וחצי והבעיה שלנו היא שאני אף פעם לא גמרתי. אני לא מצליחה לגמור לא מחדירה ולא ממין אוראלי. זה מתסכל את שנינו מאוד.. הוא מצליח לגמור בכל פעם אבל הוא מתבאס שהוא לא מצליח להביא אותי לגמירה. הוא הראשון שלי ואני מפחדת שלעולם לא אצליח לגמור. המין בינינו מאוד פתוח ומשוחרר.. מה עושים??

יעלי, מאוננות את גומרת? יכול להיות שיש לך בעיה עם הזוגיות כזוגיות. היה לך בן זוג לפני הנוכחי, שאיתו קיימת יחסים וכן גמרת? בכל מקרה, תפני לסקסולוג (במידה וענית על אחת משתי השאלות - או שתיהן - בשלילה) כדי להבין מה בדיוק מקור הבעיה, משום שלרוב מדובר באיזשהו מעצור נפשי, ולא בעיה רפואית. HERA.

יעלי יקרה, פה זה פורום תמיכה הדדית . כדי לקבל עזרה ממשית כדאי לפנות דרך הקופת חולים שלך לרופא/ה סקסולוג שיוכל לעזור לך בקלות.

יעלי יעלי הכל מתחיל מהראש, שבי עם עצמך בשקט ותנסי לשחזר רגעים מחרמנים בחיים שלך, לא יזיק לקחת איזה ספר או סרט עם קוים ארוטיים, ברגע שתרגישי שהגוף מתרגש געי במקומות הרגישים, תחקרי עם האצבעות עשד שתמצאי את המקום שעושה לך טוב, מכאן זה רק אימונים. אל תלחיצי את עצמך בנסיונות לגמור כשאת איתו, את לא צריכה להוכיח דבר. אם הנגיעות או הליקוקים שלו לא משפיעים עלייך אז תגידי לו שיחדל. בכל מקרה למתקשות לגמור, את לא היחידה (לא שזה מנחם), ניתן לקבל טיפול והדרכה אצל מומחים בנושא. הייתי ממליץ על מטפלים חברי איט"ם "האגודה הישראלית לטיפול מיני".

ד"ש חמה מניר... ולילה טוב ורגוע.

תמסרי חזרה ובחזרה. חלומות פז.

ושוב לילה טוב... והפעם בא-מ-ת.

קראתי את העמוד שהפנת אותי אליו. אני בדקתי איפה שאני מקבל טיפול ושם דווקא אמרו שיותר טוב במקרה שלי רפלקסולוגיה וכרופרקטיקה. ודיברתי שם עם מנהל המרפאה שהוא רופא שהוא מעל ל10 שנים מתעסק בתחום. הוא אמר שיש רופאים שמפנים אנשים שעברו בעיות גב לכרופרקטיקה. הכרופרקט צריך ללמוד 7 שנים והלימודים לא בארץ והכרופרקט הוא רופא. זה משהוא רציני. לא קורס של כמה חודשים. אבל כרגע אני עושה פיזיוטרפיה. שהפעם זה רציני ולא 20 דקות אלה שעה אצל מישהוא שמומחה לגב. וזה פעמיים בשבוע והוא אמר שבנתיים לא צריך מעבר לזה. אז ניראה מה קורה ואז נחליט. @---)--- איתן

אני לא אמרתי שהפורום הזה מטופש ולא טוב אמרתי שלהפוך את הסיפור של הגלישה בפורום כזה או אחר זה עניין מגוחך. בסופו של דבר יש לי את הרופא שלי ואת המטפל שלי. עוד דבר שאמרתי שבפורום הספציפי הזה אין לי כבר עניין אם הייתי משוחח איתך או עם מישהו אחר פנים מול פנים אולי היית משנה את דעתך אבל זה מגוחך שאציג דברים שמקורם בליקוי שאובחן לעיני כל.

עם אין לך ענייין בפורם הזה אז למה אתה עדיין פה???:)) הליקוי שאובחן לעניי כל. זאת הדרך שבא פעלת ואתה פועל. וכמו שכבר ציינתי הדרך הזאת תרחיק ומרחיקה ממך אנשים. ולשכנע אותי לא תצליח. כי העובדות מדברות בעד עצמן. אני לא מזלזל ברופא ובמטפל שלך. אני אומר שלא מה שטוב לאחד טוב לאחר. ואתה תמיד חושב שרק הדרך שלך ושל מי שמטפל בך היא הנכונה. וקראתי פה הרבה למרות שלא הגבתי פה הרבה. ואתה טועה. אבל כמו שרשמתי הכל תלוי בך איתן

.

שלחתי מייל בחזרה. וואו - מזמן לא נפגשנו בזמן אמת.

תיכף אקרא, לאן הלכה הנפש שלך???

כן..

איך החיים? האם יש חידושים והמצאות? ובכלל.....

מה העניינים? מה חדש תחת השמש?

אני חייב לקום להכין לעצמי משהו לאכול , נשתמע אולי מאוחר יותר.

http://m.ep.walla.co.il/community/2002/8/4/7047308/RACHEL.jpg

ההודעה האם שאול בחור יפה ? היא הודעה משעשעת ולא פוגעת והיא היחידה שמזכירה אותי ביומיים האחרונים

אני לא מתכוון להתווכח הערתי את תשומת לבך. חלק מההודעות כבר נימחקו ע"י אורן. אתה יכול לקבל את הערות או לא לקבל. אני לא אומר לך מה לעשות העלתי בפניך את הבעיה ונתתי לך עצות. אתה בוחר מה לעשות. חוץ מזה עם את טוען שהפורם לא טוב ומטופש.אז מה אתה עושה כאן עדיין????? אני לא רומז שאתה צריך לעזוב. אבל אני לא הייתי נימצא במקום שהייתי קורא לו מטופש. אני מגיע למסקנות על סמך מה שאני רואה. ואני רואה שאתה טועה וזה יעלה לך וכבר עלה לך בהרבה דברים בחיים. אתה צריך ליהיות פחות עקשן ויותר להקשיב ולהיות פתוח לדברים גם עם אתה לא מסכים איתם. וגם עם הם לא מה שאתה מכיר או חושב. תאמין שאז תגדיל את מעגל החברים שלך וכך תוכל לשפר דברים בחיים שלך. כל עוד אתה עקשן, וחושב שרק הדרך שלך היא הנכונה. אתה לא תגיע לשום מקום. אתה תיצור לעצמך אויבים ותרחיק ממך אנשים. תחשוב על מה שאני אומר. לא צריך פסיכולוג בשביל זה. צריך רק לפתוח את העניים והראש ולהקשיב וללמוד. איתן

היה מאד משעמם ורגוע כשלא היית.. לא היה כאן אף אחד חוץ מהרה וכוכבית שמחה שחזרת ומקווה שמילאת מצברים וכוחות מחודשים למלחמת החיים שלנו..

פעם הבאה אני אשתדל לבדר אותך יותר... לדעתי גם כוכבית לא התכוונה לשעמם אותך... :-)

התכוונתי להעליב אבל תודי שהיה ריק!!! אוהבת(:

הנה לך אתרים : http://jokes.speedy.co.il/ http://www.jokes.co.il/index.php http://www.tapuz.co.il/poza/ http://www.tzhok.co.il/ מספיק לך ? יו וואנט מור ? ג'אסט אסק מי אנד יו וויל גט מור !

תודה מראש

אם תעשי חיפוש באחד מהמנועים, תקבלי המון אתרים. יודעת לעשות חיפוש ?

מישהו סיפר לי, חבר ילדות הופיע אצל קרוב שלי. הזכיר את חברותו ושנקלע לקשיים כספיים. רצה הלוואה של 500 ש"ח. הקרוב שלי , ישר שלף ארנק ונתן לו את הכסף. כשההוא הלך, אמרה לו אשתו: אתה כבר לא תראה אותו יותר. הוא לא יחזיר לך את הכסף ! וככה באמת היה. מאז עבר זמן ואין ממנו כל זכר. אמרה לו אשתו: אתה רואה שצדקתי ? עכשיו כבר תפסיק לתת אמון בבני אדם כל כך מהר ? אמר לה הקרוב: בגלל 500 שקל שאפסיק לתת אמון בבני אדם ? לא ולא. עדיף לי להפסיד את הכסף הזה, ולא לאבד את האמון בבני האדם.

שלומיק!!!! רואה? ואני לא " קונה" אמון גם תמורת 1,000,000$ :-)... אבל ברצינות - אמון לא נמדד דווקא בכסף - אפשר למדוד ככה יושר, אבל בהחלט לא אמון.

מה העניינים ? הספקת לקום ? עשית כבר התעמלות בוקר ? מה התכניות להיום ? שתפיני נא.

את כולם שאלת לשלומם , ורק אותי לא!!! אני מכריזה בזאת על קרב ותענית דיבור נב איך מברכים ידיד שעבר התקף לב?

את צודקת, אני מתנצל. מה שלומך ? איך העבודה ? מה עם הנופש ? לא ידוע לי על ברכה מיוחדת להתקף לב. רפואה שלימה, מתאימה לכל חולי. מי עבר התקף ?

הכל בסדר ידיד לעבודה עבר התקף עכשיו הוא בשיקום בביח לוינשטין , שלא נדע! בענין הנופש - על הפרק משהו פצצות לגבות... סלנג של צעירים.. בעלי מתכנן לי משהו מדהים ליום הולדת... כשיהיה פרטים מדויקים אני אעדכן אותך. מה דעתך על בעל ואשה שרבו והאשה "נטשה" את הבית ללילה והלכה לישון בבית משפחתה, ולא בביתה? איך היית מגיב בתור בעל, ובתור גבר בכלל.. ביי שנשמע בשורות טובות.

איזה באסה להתחיל את השבוע עם פיגוע נורא כל כך. מדכא. עכשיו אומרים שיש כבר 9 הרוגים. אבל אין ברירה, צריך להתחזק ולהמשיך הלאה. נכון ? בעל כרחך אתה חי. ואם אתה כבר חי, אז צריך לעשות זאת עם שמחת חיים , על אף כל הזוועות. מה שלום כולם ? מי הצטרף לפורום ? מי עזב ? מי התגרש ? מי התחתן ? מי התאהב ? נטוש , מה קורה עם העבודה החדשה ? כוכבית, מה שלום הרס"ר ? והקטנה ? והגדולה ? ומה שלום זו שעושה מעצמה קטנה ולא חשובה אבל היא הכי הכי הכי הכי חשובה בכל המשפחה הזו ?????? ליבי, איפה את ? מה קורה ? בלונדי עוד בתמונה ? הרושקוש, שלחתי לך מייל. מיכלוש, אותו כנ"ל. איתן, קיבלתי את המייל שלך על פריצת הדיסק. חצי שנה מושבת. זה באמת קשה. אבל לפחות יודעים שזה יגמר מתי שהוא. נקוה שהחצי שנה תעבור מהר, תנוח ותחלים , ותצא כמו חדש לדרך. אמן. יונתי, את חייבת לי מייל אבל אני לא אעשה איתך חשבונות. מקוה שאת בסדר, נא ליצור קשר. דחוף !! קפיש ? אני רוצה לבא לבקר אותך בקיבוץ , בכלל אולי תעשי לי פרוטקציה להתקבל לקיבוץ ? נראה לי מקום משגע ! מה צריך לדעת בשביל להתקבל ? ילה, יום טוב לכם, ביי מצפה לראותכם בקרוב להתראות !

איך היה מה היה? לא הייתי פה הרבה בזמן האחרון. מדי פעם מגיחה ולא מתערבת. יש פה קרבות עקובים מדם ואורן נכנס לעשות קצת סדר. האם יצליח? יש לו רעיון להקים פה איזה ועד בית... מה אתה אומר? כבר עונה על המייל, יום נסבל, מיכל.

איפה את???:) מה שלום המחשב??? מחלים מהוירוס???:)) @---)--- איתן

אני מקווה שנהנת מהחופש:)) חבל שהיו היום פיגועים שהרסו את המצב רוח:( החצי שנה זה לפחות. נקווה שיהיה בסדר:)) @---)--- איתן

אז אם אתה כאן, זה סימן שהכאבים ירדו קצת ? בכל מקרה, האם תוכל בזמן הקרוב להמשיך עם הלימודים ? ומה עם עבודה ? איך אתה מתפרנס אם אתה בבית ? אין בעיית תקציב ?

איתן כתב/ה: יש כאן מטריד שמנסה להתסיס אותך!! מבירורים שעשיתי זאת לא הרה ולא אחרים מאלו שאתה מכיר. אז אל תתרגז ואל תתיחס. עם זה ממש מפריע לך תפנה לאורן שיסיר את ההודעות האלו. איתן שאול עונה מה ההודעה הזאת ? רצית לבדוק את הצלילות שלי ? איזה מטריד ? איזה מתסיס ? היה לי אירוע דיכאוני אבל אף פעם לא היו לי פסיכוזות. איזה בירורים עשית ? מה צריך להפריע לי ? אולי תגיד לי אילו הודעות אני צריך לבקש מד"ר קפלן להסיר ? מה רצית להראות לכולם שיש לי הזיות ? זהו בעצם

http://m.ep.walla.co.il/community/2002/8/4/7047308/RACHEL.jpg

יש עוד מהפורם הקודם איזה זיבלון אחד שמנסה לסכסך ולהתסיס. הוא גם מתחזה בשמות של אחרים וגם יורד על אנשים. אין לך הזיות היו פה כמה שרבו והסתכסכו איתך. אני מדבר על הזמן האחרון. כמו "שאול תלך לישון" ו"רפי המורה" ו"רחל נשמה". התכתבתי עם השאר הותיקים פה. ואמרתי להם שזאת זכותם לא לדבר איתך. אבל שלא יהרסו את הפורם. בלי קללות (למרות שאף אחד מהם לא קילל אותך) ולהשתדל לא להכנס איתך לעימותים. למרות שאתה הרבה פעמים לפי התגובות שלך מושך אש. מי שלא רוצה לדבר איתך שלא יגיב וזהו. חוץ מזה רשמתי שאם מקללים ומעליבים אותך ואתה לא יכול שלא להתיחס תשלח הודעה לאורן שיסיר את ההודעה. אין לי שום דבר נגדך באופן אישי. אני לא מכיר אותך. אז אל תחפש דברים מתחת לאדמה להמציא עלי ולהכניס אותי לריבים שלך כאן!!! את כל הסיכסוכים כאן אתה יצרת בעצמך. אז אל תנסה להפיל את זה על אחרים. עובדה שלא רבו פה עם אף אחד חוץ ממך!!! ואני בפורמים כאן כבר שנה. דבר נוסף. אמרתי את הדברים כדי להפסיק את הקללות והריבים בפורם.ולא כדי להגן עליך. איתן

אם מעניין מגוחך כמו גלישה בפורום שאין לי בו כל עניין אתה מסיק מסקנות לגבי התיפקוד שלי ביחסים הבינאישיים יש לך טעות. אם אתה פונה אלי בידיעה שברשת מסתובבים טרדניים שלט ינצלו הודעות עסיסיות לפרוק קיטור יש לך טעות. לא שווה לי ולא מכובד בעיני לפנות לד"ר קפלן לגבי ההודעה האם שאול יפה ?

שבוע טוב! איך היה???? מה עשיתם??? נהניתם??? ועכשיו - לשגרה בחזרה... מבאס... שוב יצפו ממך לעבוד, ממש לעבוד!!! איזה אסון. טוב, יש לי ה-מ-ו-ן עידכונים חשובים!!! אז אחרי שאני אראה שאכן חזרת אלינו בשלום, אני אייגע אותך בסיפורים :-)))

בוקר טוב, ספר לנו ה-כ-ל.... השתזפת???? איך שדברים טובים נגמרים מהר, נכון? ולמה אין חופש כל יום בשנה? גם אני רוצה חופש ונופש...

קמתי, צחצחתי שיניים, התפללתי , עשיתי קניות, אכלתי ארוחת בוקר, הלכתי לנוח, צפיתי, קראתי, נרדמתי, קמתי .... מכירה את המערכון הזה ??? אחד שמקריא את היומן שלו. אמור להיות ילד מופרע כזה. אני לא זוכר מי המבצע אבל יש שם קטע מצחיק כזה שהוא חוזר על עצמו ומונה את הדברים הבלתי חשובים כל הזמן. אז קצת השתזפי אבל לא יותר מדי כי אנחנו הלכנו לים רק בשעות אחה"צ המאוחרות. בגלל השמש האיומה הזו. ואחרי חמש , כבר לא משתזפים כל כך. הים הוא מאד מרגיע ונחמד. הרגשה טובה. והחוף בצפון, חוף בצת, החוף הכי צפוני בארץ, פשוט חוף יפה ונקי ושקט. מומלץ. חוצמיזה, עשינו מנגל כל ערב. בחצר של הקוטג' ששכרנו. מקום מהמם. דשא ועצים ופרחים ושקט ורגוע ויפה. וזהו. באמת נגמר מהר מדי. אולי בשנה הבאה, ננסה לגייס את הכסף לשבועיים. רק שיש לנו בעיה של שבת. אין שם בית כנסת פעיל. חבל. מלבד זאת, מקום חלומי. שלחתי לך מייל, כל טוב לך, הרבה הצלחה בכל התחומים, מכל הבחינות ומכל הזויות ומכל הכיוונים ואיך שלא תסתכלי על הדברים, שיהיה לך רק טוב, מסכימה ? אז ילה, ומה שלום החבר הדתי ? של הבת , אני מתכוון. ילה ביי

ממש בסביבה שלך:-)))) עשית לי חשק לראות את שרק עד הסוף... ההורים נהנו בצפון?

מהמייל שלך הבנתי שאת הולכת לישון... אני עונה עליו עכשיו - תתכונני לסיפור א-ר-ו-ך :-) זה סרט מדהים!!! אני רוצה לראות אותו שוב!!! כן, היה להם מיוחד מאוד... אבל גם זה סיפור ארוך :-))) אבל הם נהנו מאוד. איך עברה השבת?

בעיה רצינית שמי אור ואני מהמגזר הדתי (דתי נורמל, לא חרדי)כיום בן 28 בעל נטיות מיניות לבני מיני עדיין לא פתרתי שום דבר לגבי החיים שלי מה אני רוצה לעשות,בבית לוחצים עלי לכיוון של חתונה כשהם לא יודעים למה באמת אני לא הולך לכיוון הזה,לספר להם את הבעיה זה לא בא בחשבון הם יקחו אתזה קשה גם ככה מצבם הבריאותי לא משהו. מידי פעם אני יוצא עם כמה בנות בשביל ההרגשה ,בכל אופן הבעיה הזו תוקעת אותי בחיים ביום יום ומפריעה לי לתפקד .בזמן האחרון אני חושב שאין לי שום מוצא וזה נכנס לי לראש בכל מצב .אני מרגיש שיהיה לי קשה להסתיר כזה דבר ובסופו של דבר יעלו עלי והחיים שלי יהרסו.בלילות האחרונים אני חולם חלומות די מפחידים ומתעורר בבהלה. כל מה שמדכא אותי בכל הסיפור הזה זה שאין לי מוצא להתחתן זה יהיה קשה,לחיות עם גבר זה לא בא בחשבון,וכל מצב ביניים יעורר חשדות. הדבר מדיר שינה מעיני. אשמח אם תעזרו לי להתפטר מההרגשת הדיכאון והחוסר אונים.

ומה דעתך לצאת מהמגזר הדתי??? אתה בבעיה רצינית.במגזר הדתי אתה בטח יודע כמה קשה יגיבו נגדך. וחוץ מזה תחשוב על האשה שתצטרך להתחתן איתה. היא גם בן אדם ויש לה רגשות. לא חבל להרוס חיים של עוד בנאדם??? קדושת האדם בדת היא מעל לכל. תעשה טוב טוב חושבים. יש אולי באגודה ההומו לסבית מישהוא שיכול ליעץ לך. תבדוק באינטרנט. איתן

יש כאן מטריד שמנסה להתסיס אותך!! מבירורים שעשיתי זאת לא הרה ולא אחרים מאלו שאתה מכיר. אז אל תתרגז ואל תתיחס. עם זה ממש מפריע לך תפנה לאורן שיסיר את ההודעות האלו. איתן

אתה או את יוצרים כאן ריבים ובאלגן. וזה מה שמפריע לי. לכן אני רוצה למנוע את זה. ובגלל זה כתבתי את מה שכתבתי. יש לך בעיה עם שאול יש לו מייל תכתוב או תכתבי לשם. לא צריך ליהיות קטנוניים. שאול אמר שטוב לו בפורם אחר. והוא נכנס להגיד את זה והוא אכן אמר. וזהו. לא רוצים לענות לו אל תענו. אבל מספיק עם הקטנוניות והשטויות. הפורם הזה נועד לעזרה לאנשים ולא לריבים. לריבים ושטויות יש פורמים אחרים:)) @---)-- איתן

אילו הודעות יש למחוק? האם צריך למחוק אוטומטית הודעות שנראות בעיתיות, או להתיחס לקללות ומילים בוטות בלבד, ולמחוק רק את אותן הודעות? אני מבקשת מכולם להתיחס לנושא. דבר חשוב אחרון - מבקשת מכולם להתעלם מההודעות האלה, לא לענות להן, עד שאותו "יוצר" יאבד את המוזה שלו. לא ניתן לאף אחד להרוס את הפורום שלנו.

מוחקים קללות או/ו השמצות אישיות. זה דבר ידוע וברור גם לפי מה שאורן רשם. אין חידושים והמצאות. המחיקה היא באופן שרירותי כי הוא לא אמור לקרוא את כל העצים בכל הפורמים. איפה שמפנים אותו ולפי איך שהוא רואה לנכון הוא מוחק. וככה זה צריך ליהיות @---)--- איתן

הי איתן זה לא עד כדי כך פשוט. אני לא מעוניין למחוק באופן שרירותי ושיטתי הודעות כיוון שבטווח הארוך זה יפגע בפורום. יש גם שיטות אחרות, למשל להתעלם. אגב, אם אתם שולחים מייל עם בקשה למחוק הודעה, אנא צרפו קישור להודעה הרלוונטית. אני לא מצליח תמיד להגיע להודעה המדוברת בסבך העצים המעניינים בפורום. בכל מקרה, לפחות בשלב הנוכחי אני מעוניין לפעול רק על סמך דיון פתוח כאן בפורום ובהחלט לא על דעת עצמי בלבד. מחשבה: מה לגבי ועד פורום? אולי היה אפשר לבחור כמה חברים שיוכלו לייצג את הפורום ואחת לכמה זמן להחליפם. בברכה ד"ר אורן קפלן

לפי דעתי יש למחוק הודעות שמשתמעת מהן פגיעה מכוונת במישהו, במיוחד אם משתמע שזוהי התכלית היחידה של ההודעה, גם אם לא נכתב שמו של אותו אדם. כפי שאת רואה, אני עצמי לא משתתף בדיונים שזה אופיים, אני מקוה כמוך שגם האחרים יינהגו כך.

בשעה שבה נכתבה ההודעה של "המורה רפי" (שהואשמתי בהיותי הוא לפני יומיים) ישבתי םע אחותי, ודיברנו.... אז זה מוכיח שאני לא לוקחת חלק בכל ההשמצות הללו, למרות שיש מי שנורא רוצה שזו תהיה אני... נטע, הודעות שמכוונות לפגיעה אישית במישהו צריכות להימחק! כל אדם בר-דעת יכול להבדיל בין הודעה זדונית, מתגרה ופרובוקטיבית לבין "סתם" הודעה בעייתית. ולמה את קוראת הודעה בעייתית?

.

http://m.ep.walla.co.il/community/2002/8/4/7047308/RACHEL.jpg

ומבקשת פרטים על קבוצת תמיכה האם יש פורום בנושא זה ואם כן היכן

שלום לך, לא מכירה קבוצת תמיכה בנושא, אבל תכנסי לאתר "זהות מינית " בתפוז, אולי תקבלי שם מידע. http://msn.tapuz.co.il/forums/main/forumpage.asp?id=332

איך השם הזה קפץ למחשב שלי ? צריך להגיד למנהלי הפורום

מי זה/זו?

שלום, אני מצרפת לך כמה קישורים, אני מקווה שתמצאי ביניהם לפחות אחד שיענה על מה שאת מבקשת: http://www.brainbow.co.il/ask-ans.htm http://www2.iol.co.il/communities/Gay/ http://www.gay.org.il/tehila/faq_heb.htm

תנסי להכנס לאתר: http://www.pridezine.com/org/sites/3/Item.asp?CMId=1037 http://www.angelfire.com/goth/arpadon/gaylife.htm או שבמנוע החיפוש: http://www.google.co.il תרשמי "פורם גאים גאות" או "פורם הומאים" תעשי כל מיני קומבינות. וככה זה יתן לך עוד ועוד אתרים. בהצלחה @---)--- איתן

http://m.ep.walla.co.il/community/2002/8/4/7047308/RACHEL.jpg

דבר ראשון שלום לכולם... אז ככה:היום כשחזרתי הביתה חיכיתי למונית ישבתי בתחנה והיתיישב לידי בחור בן 20 למראה העין שלי... ופיתח איתי שיחה היה נחמד דיברנו על ניקיון העיר... אמרנו שמות הכל היה טוב... הוא שאל בת כמה אני עניתי ואז הוא אמר שאני יפה אך קטנה.. המונית שלי באה אמרתי לו "היה נעים להכיר" ועליתי ואז אני רואה אותו גם עולה.. התיישב שוב ליידי ושאל איפה נעצרנו החלפנו כמה מילים ואז הוא נגע לי באצבע ושאל אם אני אוכלת ציפורניים אמרתי לו כן.. והבלגתי על הנגיעה הקטנה. ואז הוא שם קצת את היד שלו על הרגל שוב היססתי ואז זה יצא ..אמרתי לו:"אפשר בלי ידיים?" והוא אמר סליחה והזיז.. זה ממש מעצבן... מי אתה שתיגע בי... הכרנו רק 10 דקות ואתה כבר מרשה לעצמך הכל? פעם הבאה אני לא אבקש אני יחטיף.!!! =|

יש גברים, שבטוחים שנשים נועדו בשביל לספק את הצרכים שלהם! לא כל הגברים כאלה, ויש גם צדיקים... אבל לאלה מביניהם ששולחים ידיים צריך להחטיף!

http://m.ep.walla.co.il/community/2002/8/4/7047308/RACHEL.jpg

שלום רב. יש לי בעייה שהיא מתמשכת נורא זמן. אני בת 20 חיילת והכרתי לפני כ שנה איזה בחור בן 25 התחלתי להתאהב בו(אני בחורה שנראת מצוין מכול הבחינות, אבל אני לא אם הרבה בנים, הכוונה אין לי צאנסים רבים...חוץ מימנו..)והוא מי ההתחלה ראה בי כ קטע ושעשוע היינו נפגשים סתם ליד ביתי והיינו עושים שטויות יחד ,וככה הערב היה נגמר.. ותמיד זה הייה כך בתוכי תמיד חשבתי אולי זה הישתנה אבל לא. לפני כ חודש שכבתי איתו לראשונה ובכלל לחיי. ואחרי יומיים הוא מספר לי שהוא יוצא אם מישהיא ושהוא יתקשר כבר. ושאני לא יתקשר אליו. נפגעתי נורא נורא אינני יודעת מה לעשות אני רוצה אותו כי באמת שאני אוהבת אותו. אני גם בחורה דיי סגורה ככה כמה שאני נראת טוב קשה לי למצוא אחרים. מה עושים אייך מתגברים אני לא מצליחה התחלתי להכנס לדכאון ועצבות ובכי מיותר אנה תקוותי האחרנה שמישהו יעזור לי.... תודה

שירי, ידעת מההתחלה, שהבחור לא ממש רציני כלפייך, נכון? אבל המשכת להיפגש איתו... אולי כי הוא מילא איזשהו צורך בשבילך. אולי קיוויות, שבסופו של דבר הוא ירגיש כלפייך מה שאת מרגישה כלפיו. אפילו היית מוכנה לתת לו את הזכות להיות הראשון שלך... וזה מה שפוגע עוד יותר (הוא ידע שלא שכבת עם מישהו לפני כן?). הוא פשוט ניצל אותך. אי-אפשר להחליט "עכשיו אני כבר לא אוהבת!", כי אין שליטה על רגשות בכלל ועל אהבה בפרט. ובד"כ רוצים את מה שאי-אפשר להשיג... אבל - גם אם הוא יחזור אלייך, את צריכה לשקול היטב אם את צריכה לקבל אותו. הוא לא התנהג בצורה מכובדת, ופגע בך. אני לא יכולה לומר לך לשכוח אותו (ואני גם לא חושבת שאת צריכה), אבל עם כל הכאב תתקדמי הלאה, קחי את הזמן שלך להתאוששות, ותראי שבסופו של דבר תמצאי מישהו הרבה יותר הגון, שיידע לכבד אותך - כי זה מה שמגיע לך, ולא נצלנים. HERA.

היי שירי, הדבר שהכי חשוב לי לשאול אותך זה למה את חושבת שאין לך צ'אנסים רבים חוץ ממנו? הגישה הזאת שאם אפספס את הקשר הכי זמין שיש לי כרגע אז לא יאהבו אותי אח"כ - זה המקור להרבה כאבי לב, ותדעי לך שאני כותב את זה מהרבה נסיון אישי. גם אני פחדתי שהקשר שלי עם בחורות ייתנתק כי אז אהיה אבוד ולא אוכל ליצור קשרים אחרים טובים. אבל עובדה שמקרים כאלה קרו הרבה. הם קרו הרבה - כי עובדה שקשרים כן נוצרים, הרבה יותר ממה שאנחנו חושבים. אם אנחנו באים בנינוחות, ובידיעה שאפשר לפתח קשר רציני עם מי שאנחנו מכירים, אנחנו גם מקרינים הרבהחיוביות, ומכאן ההצלחה. ועכשיו - חשבי בינך לבין עצמך: האם אותו בחור הוא באמת מה שרצית כל חייך, או שפחדת שאם לא תהיו בקשר, תהיי לבד ולא תוכלי להתחבר עם אחרים? האם בזמן שהייתם בקשר, היו כל מיני סימנים שמראים שאולי הקשר ביניכם לא יכול להיות טוב, או ששניכם לא רואים את הקשר ביניכם באותה צורה, רק שאולי לא ייחסת לזה חשיבות מרוב ההתלהבות מהקשר? כמו שזה נשמע, קשר ביניכם לא יעשה לך טוב. תהיי סמוכה ובטוחה שיהיו לך עוד קשרים עם עוד בחורים, מכל אחד מהם תוכלי ללמוד עוד משהו. חייך לחלוטין לא אבודים. נסי לחזק את הקשרים היותר אמינים. מקוה שתתחזקי שירי, ואם בא לך לבכות - כאן היא הכתובת. גם כאן, ואם תרצי - גם בתיבת האימייל האישית שלי. תוכלי לכתוב ולשפוך את הלב בכל רגע ובכל זמן.

כלל ראשון- בחיים אל תנסי לשנות אופי של מישהוא. זה לא עובד!!!! תחפשי מישהוא שקרוב לרצונות שלך. ועם צריך לשנות משהוא זה בגדים או תסרוקת או דיאטה. אופי. חבל על הזמן. בקשר לזה שאת אוהבת אותו. תתני לזמן לעשות את שלו וזה יעבור לך. הוא ישאר בתור זיכרון. כמו הרבה דברים בחיים. אני במקומך לא הייתי מבזבז את הזמן עליו. אלא עם את רוצה ליהיות מושפלת כל החיים שלך. מישהוא כזה צריך לבעוט אותו מהמדרגות. ושיתגלגל בלי שיפסיד אף מדרגה בדרך:)) את עכשיו מאוהבת ולא רואה. תקחי פסק זמן לעצמך ואז אני בטוח שתגידי לעצמך "מה עשיתי איתו בכלל" ושתמצאי מישהוא שראוי לך בכלל לא תזכרי את השם שלו. לדעתי לפני שתחשבי לחפש מישהוא אחר. תתני לעצמך זמן להתנתק מהקשר הנוכחי. ואח"כ תיראי מה לעשות. עכשיו גם ככה את לא פנויה ריגשית למישהוא אחר. @----)--- איתן

שלום לכם ואייייי מלא זמן שלא דברנו כאן... מה שלומכם? אצלי רגיל הכול כמעט הכול אותו דבר. לפני כחודש הייתי מטופלת כחודשיים עם כדורים פסיכיאטרי והפסקתי כי אני חייבת להתגבר על הכל בעצמי ולא להיות תלותית בכדורים למינהם. כרגע אני כבר 8 חודשיים בצהל. תאמת קשה אני לא יגיד שלא אבל אין ברירות הרבה.. עדיין ההרגשה שאולי אני ככה ככה ככה .....ולא ממש טובה או כמו שצריך להיות. אני בתוכי יודעת שזו מין איזשהו הרגשה מבפנים, ובעצם כנראה, היא לא נכונה אבל אני יכולה להגיד שממש טיפ טיפה טיפה השתנתי בהרגשות שלי הלא מובנות והשליליות.. אוהבת גלית.. ובכלל מה שלומכן......??????

איזה שינוי. הסכמת לקבל טיפול - זה יפה מאוד! הפסקת עם הכדורים בתיאום עם הפסיכיאטר? את נפגשת גם עם פסיכולוג? נכון שבסופו של דבר, את צריכה להתגבר על הכל בכוחות עצמך; "אם אין אני לי, מי לי?" צה"ל זה לא תמיד פיקניק, אבל מתוך הדברים שלך אפשר להבין, שהקושי עדיין קיים רק שעכשיו הוא נצמא בפרופורציות הנכונות. עברת בסיס או שנשארת באותו אחד שאליו שובצת מלכתחילה?

קודם כל יפה שפנית לטיפול ויפה שאת מבינה שאת צריכה לטפל בבעיה בעצמך בלי כדורים:)) עצם זה שהחזקת כל כך הרבה זמן זה יפה מאוד. את עוד מעט משתחררת:))נישאר לך עוד 8 חודשים:)) נכון...זה לא נכון לחשוב שאת כל הזמן לא בסדר:)) ותעשה עוד הרבה טיפ טיפה של מאמץ ואת תצליחי. אני מקווה שאת עכשיו מבינה יותר שהשד לא נורא כל כך. ותמשיכי לעבוד ולשפר את עצמך:)) בכל מיקרה אצלי בסדר:)) אני והרה עדיין פה וגם שניהיה בבית אבות נמשיך ליהיות פה:)))) @----)--- איתן

יותר מידי יפה ואז יהיו לך יותר קרציות שירדפו אחריך:))) תשני בצורה מאוזנת לא יותר מ 8 שעות:))) קנית כבר מחשב חדש???:))) @---)--- איתן

תשמע... קרציות רודפות אחרי כלבים, ולא אחרי אנשים :-))) ואם כבר ירדפו אחרי נטע, זה רק כל המיליונרים של סביון או קיסריה.... וגם אם הם מתנהגים כמו קרציות - זה שווה את זה :-))))

כל המיליונרים??? מוכנה קרציה מיליונרית אחת, אפשר גם מהאזור, העיקר שיראה כמו יאיר לפיד, קצת יותר גבוה, כי אני ג'ירפה, וגם שתהיה לו נשמה כמו לאראתה פרנקלין, וגם ידע לשיר כמוה.

אז מה? רציתי לישון ולהיות בסוף קלאודיה שיפר, אבל בגלל שהערת אותי נשארתי רק פנינה רוזנבלום:-)))))))))))) איזה באסה, עכשיו יבוא משה חיים וירצה להתחתן איתי עוד פעם.... איך אני אתחמק??????? טוב, הכנתי לו צ'ק.. איזה מחשב חדש, הטפטפים לא בבית משלשום והמחשב כולו שלי, אבל לשם שינוי ראיתי כמה סרטים ובקרתי חברים.

עדיף לך ליהיות סנדי קורפורד ולא קלודיה:)) סנדי יותר יפה לדעתי:))) ופנינה???:( עם לא היית ישנה בכלל אולי היית דומה לפנינה:))) כל מאוחר בבוקר שאת קמה נמה:)) את צריכה לברך שאת לא דומה לה:))) ובמיוחד אין לך את הצחוק הדבילי שלה:))) היא רגילה לתת צ'קים כי ככה היא הגיע לצמרת:))) יפה כל הכבוד שיצאת:))) פחדתי שתתחילי להצמיח שורשים:))) @----)--- איתן

הימים האחרונים היו טרוף. מילאתי את עצמי בכדורים (הגעתי ל 18 מ"ג של קלונקס במקום 1/4 מ"ג) הייתי עצבנית הייתי מסטולה. גיליתי את עולם הסטוצים ואתמול היו לי 3 גברים כאן. לפי התור. ב 9 ב 12 וב -3 בלילה. לא יודעת מה קורה לי. ענבל עסוקה והידש עסוק וכולם עסוקים ואף אחד לא שם זין ואני בדרך להיות עסוקה בלקפוץ מאיפה שהוא. אני לא יכולה יותר !!!!!

אז תלכי לטיפול מיקצועי. מה אנחנו יכולים לעזור לך. תרופות זה לא בסמכותנו וכך גם טיפול. אנחנו יכולים להקשיב ועם אפשר לעזור ולעודד אותך ולשמח אותך. ולתת לך נקודת מבט אחרת על הבעיה זאת גם אפשרות. תסבירי את הבעיה. איך הגעת לכל המצב הזה??? ומה השתנה שגרם לך לכל מה שאת מתארת???? @----)--- איתן

ז"א, אני יודעת שאת בד"כ משתתפת בפורום של נענע, בהנהלתה של דפנה. אם את רוצה לקחת חלק גם פה -בשמחה.

סייג לחוכמה - שתיקה!

http://m.ep.walla.co.il/community/2002/8/4/7047308/RACHEL.jpg

וכמובן - ד"ש חמה!

עד שהיה לנו קצת קר ממה שליבי שלחה. היית צריכה להרוס עם ה"חמה":( @----)---- איתן

מה, רצית שהיא תשלח חום מלונדון וד"ש קרה????

מחבר: דרור גרין - פסיכותרפיסט תאריך: 31-07-2002 22:58 מקור: http://www.doctors.co.il/forums/read.php?f=66&i=262582&t=262582 שלום חברים, בימים האחרונים התרחש כאן תהליך מעניין, ואני למדתי ממנו לא מעט. לפני כמה ימים העלה צביקה רעיון נפלא. הוא ביקש מאור להפריד בין החלק ה'רע' שלו, זה שמחבל בפורום שלנו עוד ועוד, לבין החלק ה'טוב', שרוצה להשתתף ולזכות ביחס רציני. הוא הציע לו להופיע בשם 'אור' (שמו של בנו) כאשר היצר הרע שלו מתגבר, ובשם 'איתם' (שם המשפחה של יהודה איתם) כאשר הוא רוצה לזכות בתגובה רצינית. היה לי ברור שהנסיון יכשל, אבל למרות זאת שימח אותי הרעיון של צביקה. משום שזוהי דרך יצירתית להתגבר על מכשול, וגם אם היא נכשלה במקרה של 'אור', היא עדיין יכולה להועיל בהרבה מקרים אחרים. הנסיון הזה ליכד את חברי הפורום לזמן מה, במאמץ לשוב לדיון הפורה שלנו, ולאווירת התמיכה ההדדית. גם אם המאמץ נכשל, עלינו להמשיך ולנצל את הכוחות שרכשנו כאן בשנתיים האחרונות, ולהשתמש בהם לטובתנו. ולמה הנסיון נכשל? משום שאור איננו הלום-קרב, והפורום הזה כלל אינו מעניין אותו. התנהגותו, התרופות שהוא לוקח והאופן שבו הוא מתבטא, מרמזים על כך שהוא חולה-נפש, שבחלק גדול מן הזמן אינו אחראי למעשיו, ולכן אי אפשר להגיע אתו להסכמים. אם באמת היה הלום-קרב (פגוע נפש ולא חולה נפש), אני בטוח שלא היה פוגע כך בחבריו. לא קשה לצפות את מעשיו. אני משער שעכשיו, בעקבות כשלון הניסוי, במקום לעזוב את המקום שאינו רצוי בו הוא ישוב ויציף אותנו באינסוף הודעות סרק, קללות ואיומים. אנחנו למודי נסיון. אני מציע לשוב לאיסטרטגיה הישנה שלנו, ופשוט להתעלם מהודעותיו. זו הדרך היחידה להמשיך ולקיים את הפורום שלנו. כאשר אתם כועסים עליו ומטיחים בו את זעמכם, הוא שואב כוחות ורק מגביר את מעשי הבריונות שלו. אור איננו מתחזה, וכולנו יודעים מה שמו והיכן הוא גר. אבל בו בזמן הוא גם סמל לרבים אחרים, הפוגעים בהלומי-הקרב בכוונה ושלא בכוונה. אם נצליח להמשיך ולקיים את הפורום שלנו, תוך דיון רציני, למרות ההפרעות, אולי נוכל ליישם זאת גם בחיי היומיום, בבית ומחוץ לבית. לילה טוב לכולם, דרור

שלום לכולכם, את ההודעה למעלה לא אני פרסמתי כאן. אין לי התנגדות לשימוש בדברים שאמרתי, אך כאשר מישהו מצטט אותי, ראוי שיסביר מדוע הוא עושה זאת, ויציין זאת במפורש. הדברים לקוחים מתוך פורום 'הלם-קרב', ונוגעים להפרעות רבות בפורום, ש'אור' היה מעורב בהן. ההודעה שלי היתה מופנית למשתתפי פורום 'הלם-קרב', ולא לפורומים אחרים, ואני מצטער שהציטוט המופיע בשמי הגיע דווקא לכאן. יום נעים לכולם, דרור גרין

. סבא שלי זכרונו לברכה היה חזן ידוע ופופולרי. הוא ברח מהפוגרומים ברוסיה וחשב שאם ישתקע ב"עולם החדש", יבטיח את עתיד ילדיו, ושל הצאצאים שלהם. אלא שהוא טעה טעות אחת חמורה: הוא הביא איתו את העולם הישן. סבא חי באמריקה כאילו שהתגורר בשטייטל קטן ברוסיה. הוא לבש שחורים, גידל זקן עבות, דיבר יידיש ובילה את רוב זמנו בקריאת ספרי קודש ובתפילה בבית הכנסת. היהדות הדתית בימינו, לפחות זו שנחשבת נאמנה-באמת, כי היא "מקיימת את כל מצוות ההלכה", מצטיירת אצל הרוב באותו האופן: כדי להיות יהודי של ממש צריך ללמוד בישיבה, להתרחק מלימודי חול, ללבוש בגדים אירופאיים שחורים שבכלל לא מתאימים למזג האוויר הישראלי, ולהסתגר מפני "החילוניים" אוכלי השרצים והארנבות, חסרי המוסר והמופקרים. כל מגע בין המינים הוא אסור בתכלית האיסור והתבוננות בטלוויזיה, קריאת עיתון "שלא משלנו" או עיון בספר חילוני נחשב לשלב הראשון בהתפקרות. כתוצאה, אפילו היהדות הספרדית, שהיתה לה מסורת מכובדת משל עצמה, החלה להתלבש ולהתנהג כמו האשכנזים. אני שואל אתכם, למה? למה צריך לברוח מהעולם שברא אלוהים או להתנהג כאשכנזי כדי להיות יהודי ולעבוד את אלוהים? האם יחסי אלוהים והאדם הראשון בגן עדן היו כרוכים בכל כך הרבה איסורים והגבלות? לא, בודאי שלא! התנ"ך מספר לנו על איסור אחד בלבד - לאכול מעץ הדעת טוב ורע. אז איך זה שמותר לבקר אצל זונה בעיר אחרת, להעלים מס, להשתמט מחובה לאומית ולהבריח זהב, ובכל זאת להיחשב דתי נאמן? איזה מין מוסר זה, איזו מין דת? אני בהחלט יהודי, אבל אני לא כזה וגם לא רוצה להיות כזה. איזה מין מוסר זה שקהל עצום של חרדים מוכנים להילחם עד טיפת דמם האחרונה של החילוניים על ארץ ישראל, אבל רובם לא נושאים בעול הזה בעצמם? מאיפה היהירות הזאת שכופה על קהילות יהודיות שלמות (יהדות קוצ'ין, מרוקו ואתיופיה) ששמרו על גחלת יהדותם במחיר כה גבוה במשך מאות רבות של שנים לקבל כתורה מסיני הלכות ומנהגים שנקבעו בגלות אחרת, אירופאית? מאיפה החוצפה לדרוש מיהודי אתיופיה לעבור "גיור קטן" למרות שהם הרבה יותר קרובים לתנ"ך מאלו שמגיירים אותם? בעצם, זה לא מפתיע. קהל שלימדו אותו מוריו שהוא מסוגל לספק את דרישותיו המוחלטות של אלוהים באמצעות תפילות, מצוות ושאר כשפים באופן טבעי גם חושב על עצמו שהוא ציבור של עילויים. אבל ראו את מידת השחיתות שפשטה בהם, את האנוכיות הצינית שמביאה אותם לחלוב את המדינה בלי בושה בכדי לקדם את אנשי שלומם ולדאוג לחסידיהם. אינני אומר שאין בין החרדים אנשים ישרים, טובי לב, אוהבי אלוהים ואדם, צנועים והגונים, אבל אני טוען שאלו לא מאפיינים את הציבור הדתי והחרדי בימינו. לובשי הכיפות הסרוגות, שנודעו בעבר בגלל מתינותם ויושרםנוגעו היום ביהירות חברתית ומדינית שמונעת מהם להאמין שמישהו יכול לחלוק על דעתם בלי שייחשב בוגד. בטח שאני יהודי, אבל לא כזה. אני גם לא רוצה להיות כזה. אני "יהודי משיחי" (כך מכנים אותנו היום, לטעמי, אני פשוט יהודי). אני מאמין ביהדות אחרת לגמרי, שגורסת שהמימד המוסרי הוא עיקר בחיים, ושחלק מהמוסר הוא ענווה וטוב לב שלא משמשים אמצעי כדי להשפיע על מישהו אלא שהם ביטוי אמיתי של יראת האלוהים שבנו. אני מאמין בתורתו של ישוע, שאמר, שמעתם כי נאמר לראשונים, "לא תרצח" ו"כל רוצח יחויב לדין". ואני אומר לכם, כל הכועס על אחיו יחויב לדין, האומר לאחיו "ריקא" יחויב למשפט, והאומר "אוויל" יחויב לאש גיהינום... שמעתם כי נאמר "לא תנאף". ואני אומר לכם שכל המביט באישה מתוך תאווה אליה כבר נאף אותה בליבו... נאמר, "איש כי ישלח את אישתו, ייתן לה ספר כריתות". ואני אומר לכם, כל המגרש את אישתו חוץ מאשר על דבר זנות עושה אותה לנואפת, והלוקח את הגרושה לאישה, נואף הוא... שמעתם כי נאמר, "אהב את רעך ושנא את אויביך", ואני אומר לכם, אהבו את אויביכם והתפללו בעד רודפיכם למען תהיו בנים לאביכם שבשמים, כי הוא מזריח את שמשו על רעים ועל טובים וממטיר גשם על צדיקים ועל רשעים. הן אם תאהבו את אויביכם, מה שכרכם? הלא ם המוכסים עושים זאת... הישמרו מלעשות את צדקתכם לפני בני אדם מתוך כוונה שיראו אתכם. אם תעשו כן, אין לכם שכר אצל אביכם שבשמים. לכן, בעשותכם מעשי חסד על תשמיע קול תרועה לפניך כמו שעושים הצבועים בבתי הכנסת וברחובות כדי שיכבדו אותם הבריות... אתה בעשותך מעשה חסד, אל תדע שמאלך את אשר עושה ימינך.. הגידו לי אתם, האם זו לא היהדות בהתגלמותה? קראו את הברית החדשה ושיפטו בעצמכם כמה שהיא יהודית וכמה נכונה. הברית החדשה מלמדת שבני אדם חייבים מעל לכל לאהוב את אלוהים (בכל ליבם, בכל נפשם ובכל מאודם), ושכל יתר המוסר נובע מזה. אדם שאוהב את אלוהים הוא גם אדם מוסרי: צנוע, נעים וישר. הברית החדשה מלמדת שכל אדם חופשי (וגם אחראי) לבחור בעצמו את דרכו לפני אלוהים, ושאין לאף אדם רשות להיות אדון למצפונו של אחר. בסופו של דבר ניתן כולנו את הדין לפני אלוהים ולא לפני בני אדם. הברית החדשה מלמדת שהבעיה האמיתית, העיקרית והמהותית ביותר של האנושות היא תוצאה של המרד שלנו נגד אלוהים, ושעד שלא נפסיק את המרד ונחזור בתשובה אליו, אין סיכוי לפתרונן של הבעיות שהאנושות מתלבטת בהן. אז, נכון, אני לא יהודי כמו זה שהיהדות החרדית רוצה שאהיה, אבל אני יהודי לפחות כמוהם, ואני לא אתן להם את הזכות לגזול ממני את הזהות הזאת או לעוות אותה כפי שעשו לאחרים. אם אתה רוצה לשמוע יותר, התקשר ובקש את ברוך או את איתן בטלפון 1898 966 03 (שעות משרד - מגיע לנו גם קצת חיים פרטיים, לא?), או כתוב אלינו לפי הכתובת שלמטה. אנחנו מבטיחים מענה לכל פניה.

לא הבנתי כלום. האם מדובר במיסיונר או בחולה רוח ? כושר ביטוי דווקא יש לו לאומלל........

כן, כן... הברית החדשה מלמדת גם להגיש את הלחי השנייה... הישארלים לא פראיירים... אחרי הלחי הראשונה זה נגמר בשפיכות דמים כזו או אחרת. ומה בעניין הברית החדשה? תסתכל על הנוצרים - מי שלא קאתולי לא נחשב לנוצרי "אמיתי"... רק לקתולים מותר לאכול (לפי דעתם) מלחם הקודש. ובל נשכח, שגם הנוצרים מתחלקים לפלגים ולתתי-פלגים, כשמה שמשותף לכולם זו הברית החדשה. אז מה בעצם המסר? מצד אחד אתה מתלונן על החרדים, שמחשיבים את עצמם לעילוי, ורואים אותנו כנחותים (?), ומצד שני אתה טוען, שהיהודי הלא חרדי הוא זה ש"שווה יותר". מה שעשית זה, לפסול דבר אחד, אבל לרומם דבר אחר. איך אפשר???

איפה את? טבעת בדלי של הספונג'ה?

טבעתי בים של שיחה עם חברה שלי. הדלי נשאר מיותם וכך גם המגב, הבית נשאר ג'יפה והגמדים מוזמנים לבקר הלילה. אולי השכם בבוקר תנוח עלי רוח האקונומיקה ואז....אבלה עם הסמרטוט. מחר יש בקור בעיר האהובה עלי - בת ים. אחת הערים המכוערות בארץ, בנויה ללא הגיון והרחובות מסתעפים לכל כוון בלתי הגיוני. יש בת ימים בפורום? שלא אפגע חלילה:-)))) ואיך את חוגגת?

ברור שעדיף לטבוע בים של שיחה מאשר בדלי... רק שעדיין לא נתקלתי במילים שמנקות את הבית :-))) אם רק היו כאלה, הן היו הדבר הכי נפוץ בעולם... אפילו אילמים היו לומדים לדבר בשביל להגיד אותן... מה הלך לך לאיבוד בבת-ים? למיטב ידיעתי אין פה בת-ימים, ואם יש, אז הם יודעים בדיוק איפה הם גרים :-) אני עושה הכל מהכל... אין לי סבלנות לאורך זמן, אז אני קוראת קצת, עוברת לטלוויזיה, מציצה בפורום ובמייל וכו' וכו'...

אז דירבאלקום....

תלוי מי מה מו

ליבי שלחה לי הודעה:)) היא עושה חיים בחו"ל:)) היא ביקשה למסור לכולם את אהבתה:)) 3> (זה מליבי) @----)---- איתן:)

כי אני אשלח לה SMS... ואני אמסור לה ד"ש מעצמי בעצמי. איתן - כבר סיפרתי לך על הקונפטי הצבעוני? שיט - אין פה צבעים בפורום, באסה! אז אני אשלח לך מייל צבעוני וססגוני, כמו ששלחתי לנטע. אני חושבת, שצריך להוסיף לפורומים קצת גיוון, כמו בפורומים של נענע ותפוז. שיהיה צבע, וציורים וסמיילים בכל מיני צבעים. נזכרתי - אתה יודע אם ליבי היתה כבר בלוך-נס?

מה זה קונפטי?? אוכלים את זה???:))) ולמה לדבר לא יפה ולהגיד שיט???:)) כאן זה פורם רציני לא כמו תפוז ביזבוז:)) אין מקום לאומנות פה:))) היא רק רשמה שהיא עושה קניות בקניון???:)) לא שאלתי איפה:)) אבל זה בטוח לא בעזריאלי:))))). @----)--- איתן

אם תדבר איתה, תמסור לה שאני מחכה לספורים על המפלצת ועל השדים ובכלל לתמונות ולאגדות...

אבל היא לא נימצאת בארץ האגדות!!!???:))) היא נמצאת ב"חווווו"ל זה פה ממש ממול":)) @---)--- איתן

אל המכותבת (לא אומר שלום) את השתתפת בשיחה שתוכנה המלא היה רכילות עלי אני לא יודע מה זה קשור לתמיכה הדדית . בדברייך היו גם עלבונות והשמצות. לפני זמן מה ביקשתי מחברתך וממך לא לרכל עלי. דעי לך שבמקרים כאלה אני לא עובר על הדברים לסדר היום. בפעם היחידה שפניתי אלייך לא נאמרו דברים מעליבים. כדי לגבות את האש אבקשך לא לענות על ההודעה הנ"ל

מי שלא תהייה..(למרות שאני יודעת מי אתה). למה אתה חושב שכל חיי סובבים סביבך??. למה את מקלל ובכוח "מחפש" תגובה? עם דבר אחד אני מסכימה איתך, אני מטומטמת, אבל לא מאותה הסיבה שאתה חושב.. אני מטומטמת רק בגלל העובדה שלא הבנתי מיד בהתחלה שמההכרות איתך, לא יכול לצמוח משהו טוב.!!!! מה אני צריכה להבין מדברך: "לא עובר על הדברים לסדר היום"? אתה מאיים עליי??? התרופה לאנשים כמוך נמצאת אצלי!!! (למרות שכרגע הוא ישן). ואבקשך לא לענות על ההודעה הנ"ל!!!!

את לא מטומטמת בכלל... את לא היחידה שנפלה בפח... בסה"כ כולם רצו להיות נחמדים - אבל כמה אפשר להמשיך בכך, כשכל מה שמקבלים בחזרה זה תובענות לעוד שהולכת ומתגברת... ובשלב מסויים זה כבר נהיה יותר מדי, ואז עוצרים רגע, כדי להגדיר גבולות אישיים מחדש.... אבל יש מי שלא מוכן להתמודד עם זה, שרואה את עצמו במרכז וטוען לעוולות חוזרות ונשנות, בעוד הוא עיוור למעשיו הוא. כבר דיברנן על זה כמה פעמים - זוכרת? - על זה שמהמרכז אי-אפשר להסתכל פנימה, כי המרכז הוא ה"פנימה". אפילו לא שמתי לב, שכתוב בהודעות של שתינו (שהן זהות לחלוטין) שכתוב משהו על לעבור לסדר היום. את מאמינה לזה??? אני לא! למה? בדיוק כמו שמישהו מצא "ידידי נפש חדשים"... מה אכפת לך? אל תעירי את התרופה שלך... תני לו לישון... אל תטרידי אותו בזוטות, כי לא שווה בכלל להתעסק בדברים כאלה. כתבת בסוף שאת לא מצפה לתשובה... גם אם תקבלי אחת כזאת, זה לא אומר שאת צריכה לקרוא אותה. אז מה? רואים אותך ביום שני????

אל המכותבת (לא אומר שלום) לאחר שתקופה ארוכה לא התייחסת לשמחתי להודעות שלי החלטת בצורה קנטרנית לכתוב כלפי דברים פרובוקטיביים. בהודעה ---- ?????? לך לישון הדברים נועדו להעליב ולהשמיץ. את השתתפת בשיחה שתוכנה המלא היה רכילות עלי. אני לא יודע מה זה קשור לתמיכה הדדית . בדברייך היו גם עלבונות והשמצות. לפני זמן מה ביקשתי מחברתך וממך שלא לנהל רכילות עלי על דברים כאלה אני לא עובר לסדר היום. אני מבקש ממך שסיפור כמו תוכן ההודעה הנ"ל לא יישנה ושלא תגיבי לשום הודעה שלי למען הסדר הטוב אני לא זקוק לתגובתך להודעה הזאת

1. תוכיח ש"ריכלתי" עליך! 2. אין לי שום קשר לשום הודעה ששולחת אותך לישון! 3. די כבר ! תפסיק להטריד פה את כולם!

התכתובת הזאת היא רכילות

מי אמר?

למשתתפי הפורום שלום קראתי את רצף ההודעות בהקשר לצורך או להתנגדות למחיקת הודעות תוקפניות/אלימות בפורום התמיכה ההדדית. באופן כללי אני מסכים עם הביקורת של המשתתפת (בפורומים האחרים) שיש בעייתיות ברעיון למחוק כאן הודעות, ובעיקר על רקע הדיונים הסוערים על מחיקה בעבר. מצד שני, ברור שצריך מידה של הגנה על משתתפי הפורום מהתקפות לא מבוקרות. אז מה המדיניות הרצויה? איך קובעים כללים? האם בכלל צריך כללים? האם אפשר באמת להתעלם מהודעות תוקפניות בלא צורך למחוק אותם, כפי שהוצע? במידה וכן מוחקים, איך מחליטים שהודעה מסויימת עברה את הגבולות המוסכמים? האם התערבותי בפורום כולל סמכות למחוק הודעות לא תזיק בסופו של דבר? הנושאים הללו חשובים מאוד, כאן בפורום, ובכלל בנושא קבוצות וקהילות אינטרנט, ואני חושב שהם מצדיקים דיון מעמיק שבעקבותיו יש לנסח חוזה פעילות לפורום שעד היום פעל ללא הסכם פורמלי, שכולל בין היתר כללים מוסכמים על כל (רוב) המשתתפים. במידה ואנשים שהודעותיהם נמחקו בעבר נמצאים בפורום (כאן או במקומות אחרים) נסו לשתף מה קרה לפני ואחרי המחיקה. האם קרה למשל שהתחרטתם על הודעה שהצבתם? כיצד הגבתם למחיקת ההודעה? אני מקווה שנוכל לפתח דיון רציני בנושאים החשובים הללו כדי לשפר את איכות התקשורת בפורום הזה. בברכה ד"ר אורן קפלן

יש בעמוד 176 הודעה בשם "אוי אוי אוי - שמתם לב ?" בין שתי גולשות שתוכנה הטהור הוא רכילות. יותר משההודעה היא פגיעה בגולש היא פגיעה בפורום שכן הגולשות עשו שימוש באתר למטרות רכילות ולא כיבדו את בעלי האתר. ראוי במכתב הפתיחה לבקש מהגולשים לא לעסוק ברכילות. רצוי גם שלא להוציא הודעות מעליבות. ברור שכותב הודעה זו אינו צדיק אבל תוכן ההודעה ענייני.

אורן, חסרים לנו חברים... יצאו לחופשה. אבל נעדכן אותם. כפי שכתבתי למשתתפת, אני נגד מחיקות, אלא אם מתנהלת כאן אלימות לשמה, כמו זו שהביאה אותי לפנות אליך. אני לא יודעת אם קראת את ההודעות שהיו פה, או שרק ביקשת שיימחקו אותן. אבל איזו צורה יש לעץ שלם, שכותב אדם אחד, תחת כינויים שונים, בלי תוכן להודעות (במקרה הטוב) ושמתייחס לברית החדשה? מן הסתם, עץ כזה לא מועיל לאף-אחד, ובטח שלא שייך לתחום של תמיכה הדדית. אותו אדם, שלא אנקוב בשמו - כי הוא יודע מי הוא וכן גם אנחנו - השאיר פה קללות והתבטאויות שאינן מתאימות אפילו לרחוב - איך זה תורם לפורום? כל זמן שהדברים שנכתבים כאן תורמים לפורום (אפילו אם זה רק לחבר פורום אחד), הרי שאין סיבה למחוק. ברגע שאדם אחד מטריד את כ-ו-ל-ם ללא יוצא מן הכלל, הרי שאין סיבה להשאיר את ההודעות שלו. אנחנו משתדלים להדגיש בפני כל חבר חדש בפורום, שמותר לכתוב כאן הכל, כל זמן שאין שימוש בשפה בוטה, ושלא פוגעים אחד בשני בזדון. הפורום נקי - באופן כללי - מהודעות שרצוי למחוק, אבל אתמול מה שקרה כאן עבר כל גבול. ומה שחבל הוא, שמי שכתב את כל ההודעות הללו, הוא אגם שמכיר את הפורום, ויודע מה הגבולות שלנו. ברגע שנציגות של הפורום פנתה אליך בבקשה למחוק הודעות, וברגע שנוכחת שאכן מדובר בהודעות שאינן רלוונטיות, הרי שהתערבותך אינה מזיקה כלל, אלא להיפך - עוזרת לנו לשמור על הפורום. שאלת על הודעות שנמחקו בעבר. אין ספק שבפורומים אחרים מדיניות המחיקות נוקשה מדי. האם כל הודעה, שסוטה במילימטר מהנושא המקורי - ושאינה כוללת עלבונות - ראויה להימחק? הרי כולנו בני אדם, ולא מכונות שמתוכנתות לענות לפי נוסחא מסויימת. אז כן, התרגזתי בעבר כשמחקו הודעות שלי רק כי הכינוי שלי הופיע ליד הכותרת. אז אני נמנעת מלהיכנס לפורומים שבהם מוחקים אותי. נדיר שהתחרטתי על הודעה שהשארתי, אבל גם זה קרה, ולא תמיד מחקו אותה.

לכל המשתתפים בדיון. אני לא פעילה בדרך כלל בפורום הזה, אז אני לא בטוחה שיש לי זכות הצבעה, אבל אני רוצה להזהיר שוב בפני הסכנות שבשימוש במחיקה. להרה, מראה לא אסטטי בפורום בעיני זו לא סיבה מספיק טובה, עם קצב ההתכתבויות פה, תוך שעה כבר אף אחד לא יראה את זה. אם מדובר במטריד ספציפי אזי לדעתי להתעלם בסופו של דבר יוכיח את עצמו. לגבי העלבות אישיות בוטות, התחזויות למשתתפים אחרים, או לחילופין הסתה לרצח ראש ממשלה, כאן כבר יש על מה לדבר. אורן, נראה לי שזכית בתואר "הכי פופולרי בכיתה". אתה כנראה היחיד ששיקול דעתו מקובל על הרוב המוחלט, אני בטוחה שתנצל זאת בתבונה. לדעתי האישית קו הדק עובר בין מי שבאמת רצה להגיד דעה (אפילו מעצבנת) לבין מי שסתם ניסה להכעיס. את ההבחנה בין השניים אני כבר אשאיר לפסיכולוגים.

בעקרון, אם מדבור בעץ מזעזע אחד, אז אין ספק שבקצב ההתכתבויות פה הוא היה נדחף לעמודים אחרים, והכל היה בא על מקומו בשלום. אבל מה קורה כשאותו מטריד פשוט נכנס לעצים של אחרים, ומעיר הערות כגון "זבל" וכו'? או שהוא נענה ע"י מישהו (לא יודעת מי) ומקלל אחרים - כי הוא בעצמו לא יודע מי ענה לו? את מבינה - זה לא שיש לי בעיה עם מילים בוטות, אני חושבת שכל אחד משתמש בהן מדי פעם - אבל כשיש סיבה לכך, ולא סתם ככה. הערות כלליות מצד מטרידים לא מפריעות, אבל כשנכנסים לנקודות אישיות, או פוגעים באחרים באופן אישי - זה כבר מוגזם. תראי - אותו אדם כתב הודעה בשם בדוי, והשתמש במייל שלי! כדי שיחשבו שאני כותבת כאלה דברים. תסכימי איתי שזה כבר ממש לא לעניין? למזלנו עדיין לא היו כאן (ואני מקווה שגם לא יהיו) הסתות לרצח ראש ממשלה, או לרצח בכלל.

בסופו של דבר הנהלת הפורום אחראית על התכנים והגולשים צריכים להבין שעליהם לכבד את הנהלת הפורום בכך שלגולש לא תהיה אליהם טענה שהאתר משמש לללשון הרע.

למעשה הנהלת הפורום פתחה את הפורום לתמיכה הדדית כדי לספק מקום ובמה שונים משאר הפורומים בהם מתבצעת רק עבודה ייעוצית. בכך מראש קבעה שאינה מתערבת בתהליכים הפנימיים בתוך הפורום. אין ספק שזה קל להפנות את האחריות למקור הסמכות (להורים?). מצד שני זה גם עלול נורא להכעיס כי כשמגיע "ההורה" או מקור הסמכות וקובע את החלטותיו בד"כ יש גם התנגדות ומרד. אין ספק שכשההורה מזניח, לא מתייחס ולא נותן הגנה, זה מכעיס ומתסכל לא פחות. אז אם נחזור מהאנלוגיות לפורום זה שמנוהל בצורה עצמית כבר זמן רב, היכן הגבול שהייתם רוצים לראות בין חודרנות של הנהלת האתר "לורידים" (מחיקת הודעות שעלולה להיות שרירותית לדעת חלק מהמשתתפים), לבין נטישה או הזנחה (אי מחיקת הודעות אלימות)? לילה טוב ד"ר אורן קפלן

שלום לכולם אני מחפש אתרים שבהם ניתן לקנות מוצרים אבל לא לקנייה ברשת אלה שניתן להזמין מוצרים עד הבית ושמשלמים עליהם רק מתי שהמ וצר מגיע ולא באינטרנט?

לאיזה מוצרים הכוונה? בד"כ לא עושים כאלה דברים, כי יש חשש שיגיע שליח עד הדלת, ואז הלקוח ייתחרט.

והנה אחת מפולפלת... :-) שופט לנאשם: "איך זה שאין לך עורך דין?" נאשם: "כל עורך-דין שגילה, שלא אני שדדתי את הבנק, התפטר מיד" בעיירה קטנה בארצות הברית מספר התושבים נשאר קבוע כבר 50 שנה.... בכל פעם שנולד שם ילד, גבר אחר בורח. (או.קיי - אז זה לא ממש מצחיק... אבל אותי זה מצחיק... אותי הכל מצחיק עכשיו).

עם ישראל שר – שובן של השרות והרינות גם לעת זקנה היה להם עדנה : ערבי השירה בציבור הפכו לטרנד. שרה'לה שרון חוזרת בגדול. אולי זה החום, אולי זה הרגש הפטריוטי – לאומי הזה ששוטף אותנו כשיש צרות, ואולי זה הגעגוע הזה לישראל של פעם, לימי התום. תהא הסיבה אשר תהא : עכשיו זה כבר ברור : השירה בציבור הפכה לטרנד בהא הידיעה. עד לפני מספר שנים נתפסה השירה בציבור כצורת בילוי אנכרוניסטית ששייכת להורים ולסבים שלנו, אבל חס וחלילה לא לנו, הדור הצעיר. חובבי הזמר העברי נאלצו לזמר את "שושנה שושנה", או "זמר זמר לך" במקלחת וגם אז רצוי תחת ברז מים שיורדים בעוז שלא יסגירו חלילה את המזמר/ת. אבל הדימוי הזקן- פלמ"חי משהו שמתקשר לסנדלים תנכיות וחותלות במקום גרביים, ומזוהה עם דור הפלמ"ח, פינה את מקומו לטרנד צעיר, פופולארי ובעיקר עדכני להפליא. הוכחות לכך יש בשפע : תוכניות הרדיו נוסח "ארבע אחר הצהריים" שמשדרת בעיקר את שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, הפכו להיות פופולאריים ואהובים מתמיד. העורך הראשי של גלי צה"ל גיל עומר, שהחליט להוריד את התוכנית, קלט אחרי זמן מה שהוא מוריד את אושיות התרבות הישראלית, ומיהר להחזיר את נכס צאן הברל התרבותי הזה אל מקומו הטבעי בארבע אחה"צ. בראיון לעיתון מעריב אמר עומר,"בדיעבד התגלתה ההחלטה להוריד את התוכנית כטעות, אני מודה. למה החזרנו אותה ? הבנו שמדובר בנכס תרבותי, שאין כמעט מקום אחר שמספק את השירות שהוא נותן והרגשנו אשמים בהעלמתו". אבל עומר יכול להרגע. ערוץ 2, חובב הטרנדים והגימיקים מיהר לעלות על הגל והביא לחובבי השירה העברית בצבור את התוכנית 'לא נפסיק לשיר' בהנחייתו הדביקה משהו של צביקה הדר. 'לא נפסיק לשיר' הוא שעשעון מוסיקלי שרוכב באגרסיביות על אופנת הרטרו של שירה בציבור. מי שפותח את הטלוויזיה בערוץ 2 מידי יום חמישי אחרי החדשות יזכה לראות את הדר , מפורסמים וקהל חובבי הזמר מזמרים ומרקדים בהתלהבות את שירי ארץ אהבתי כאילו אין רוק, פופ או היפ הופ בעולם. אם מישהו זקוק להוכחות נוספות, פסטיבל ערד השנה היה רובו ככולו בסימן שירי ארץ ישראל הישנה והטובה. את המוסיקה הזו ליוו גם קומזיצים לפי מיטב המסורת, וחוץ מתרנגול גנוב אפשר היה לחשוב שהצעירים שגדשו את המקום- שמכירים מסתבר כל שיר ושיר- חזרו הרגע מאיזה אש לילה מסתורי או פעולה צבאית חשאית שהשתיקה יפה לה, והם פורקים את המתח הרב בשירה ואכילה. הקאמבק הגדול של השירה העברית הגיע אפילו לת"א סיטי – העיר הכי קוסמופוליטית בארץ – שאימצה בחום את סגנון הבלליילקה. כך למשל, אפשר לראות שלטי חוצות ענקיים, שמפרסמים את שרה'לה שרון הבלתי נלאית ואת ערבי השירה שלה. ובל נשכח את גבי ברלין, חנן יובל וכל הזמר הלא ממש ג'אזי הזה. הוסיפו לזה את הטרנד האופנתי החדש בדמותן של שרשרות מגובות בתליונים של מגן דוד שעושים כעת קאמבק ענק על צווארן של בנות ישראל הכשרות, והרי לכם מגמת פטריוטית של ממש כמוה לא נראתה מאז מלחמת ששת הימים בארצנו הקטנטונת. ושימותו הציניקנים.

נו...אני במתח...ס-פ-ר-י.......

הכלסים ביקשו לעשות סיבוב בחוץ, ואחרי 2 שניות ברחו פנימה בגלל החום :-))) אני רוצה לחגוג היום!!!! לעשות שמח (יותר מהרגיל)!!!! למה? כי ביטלתי את התור לפסיכי', באישורה ובהסכמתה של המאנפפת, שסוף-סוף הבינה, שאני לא צריכה עכשיו תרופות!!!! הפגישה היום התחילה על רגל שמאל - אבל אח"כ הכל נהיה יפה יותר!!! בא לא לרקוד!!! לשיר!!!

בהסכמת המאנפפת?! זה מצריך מסיבה משהו "פצצה"........ קדימה שימי דיסק..תגידי איזה מוסיקה מתנגנת ואני ישר יוצאת בריקודים........ מה קרה? מה גרם לה לשנות את דעתה?

משתתפים יקרים פורום תמיכה הדדית פועל ללא מנחה. הוא פתוח לכולם ולכל דיון. עם זאת, כמו בכל מקום, לא ניתן לאפשר אלימות. ביקורת, ואפילו חריפה, לעולם לא תימחק מהפורום. עם זאת, קללות והתקפות אלימות על רקע אישי ימחקו גם מהפורום הזה על כל הליברליות שבו. במידה ומישהו מרגיש נפגע מהודעה מסויימת ניתן לשלוח אלי מייל עם קישור להודעה. אנו ננקוט בזהירות רבה במחיקת הודעות במיוחד בפורום זה שהפתיחות בו הוא שם המשחק. עם זאת, במדינה שבה נרצח ראש ממשלה אחרי אלימות שהתחילה כמילולית, אפשר ללמוד שצריך להציב גבולות, ובעיקר כל אדם לעצמו, באופן הביטוי המילולי. זכרו שמאחורי השם שאותו אתם מתקיפים נמצא אדם, לפעמים במצב פגיע, ומטרת הפורום הזה לתמוך אחד בשני ולא למעוך אחד את השני. נסו להיות נדיבים יותר בדבש ולא בעוקץ. כל טוב ד"ר אורן קפלן

בעיני זה מאד משעשע שאתם מסוגלים לנהל בו זמנית שני מאבקים סותרים: נגד מחיקת הודעות (שלכם) ובעד מחיקת הודעות (של אחרים) או שלא מוחקים הודעות, או שכן מוחקים ואז השיקול לגבי המחיקה הוא בידי המוחק ולעולם לא יהיה זהה לשיקולים שלכם. בכל מקרה ברור שאם מחפשים סיבה למרמור ותחושת אי צדק וקיפוח, מוצאים. ובכל אופן, מקובל להיות קצת יותר עקביים.

את ההבדל שבין כתיבה חופשית לבין כתיבה אגרסיבית. מה היית אומרת, אם היו כותבים עלייך שאת זו..? כי זה בדיוק מה שנכתב כאן על אנשים מסויימים!

ד"ר אורן שלום קראתי, הבנתי והפנמתי:-)) תודה כוכבית

יש לך הודעה ממני למטה אנא הסתכל! אני מקווה שאתה מרגיש יותר טוב, תנסהלהיות אופטימי ביי מתוק!

היי חמודתי תודה לך גם על תגובתך התחתונה - בסה"כ שלומי טוב, לא ראיתי אתמול הרבה מראות רקשים חוץ מהרהב ניידות משטרה (שזה לא מראה כל כך קשה...) אבל אשתך אותך בהרהור קצר - בדיעבד נדמה לי שאם היתי באותו הרגע עכשיו, הייתי דווקא חוזר באותו הרגע לשטח האוניברסיטה ועוזר בחילוץ הפצועים. יאן לי בעיה כל כך גדולה עם מראות כאלה, אבל אינני יודע עד כמה היית מצליח לעזור. בכל אופן, בדיעבד אני רוצה כביכול להיות עם האנשים באותו הרגע במקום ההתרחשות. אבל לא פחות חשוב - אני עצמי יצאתי בשלום, ומתברר בינתיים שכך גם חברי ומכרי.

אני יוצאת לרבע שעה בערך. תליתי שלט - "מיד אשוב"...

מה אני מחפשת? זאת נדע בפרק הבא...

אפשר לפתוח את הפרק הבא?

יש לי אינסטינקט בסיסי + רדאר שקולט אספרגוסים ואת אופיים :-))) וחוץ מזה - איך עבר עלייך יום סגרירי וגשום זה?

אין ספק שנחנת במחושים + רדאר, זה גנטי? היום המושלג עבר עלי באושר גדול:-))) ראיתי את המשכורת ואורו עיני... זה היה חודש מפרך אך מספק....

האוויר היה חמים. הם רכבו על אופניים לה היה מבט תמים... קשה לי להיגמל מצביקה פיק... אני מנסה וזה לא עובד. אני חושבת שזה גנטי, אבל מצד אמ'שלי. ועכשיו צפויים לך עוד שבועיים מפרכים כאלה, לא? אגב, מי נותן לך את המשכורת? את עצמאית... אז את כותבת לעצמך צ'קים? או שאולי את כותבת לשותפה והיא כותבת לך?

אולי כאן ד"ר רובינשטיין לא ימחק את הודעותיי. (מפורום פסיכותראפיה) צירפת הרבה עקיצות גלויות וסמויות בהודעתך, בעיניי זה לא בוגר, אינך יודע מי אני ומה מקיף אותי ובכל זאת אתה מעיר הערות בכוונה להרגיש ולהראות שאולי בי הבעיה. אתה מבין עד כמה זה טיפשי?? אני מקווה מאוד שאינך נותן למטופלייך הרגשה כזאת של לדחוק אותם לקיר ולנסות לגרום להם לספקות בנוגע לעצמם ביחס לסביבה.. ואף אני שמחה שאיני נמנית על ציבור מטופלייך אם יש כאלה.. אבל אני לא מתפלאה..יש מעט מעוד מטופלים חכמים ורגישים..ואיני רומזת דבר לגבייך. שלום שלום שיהיה טוב לכולנו. (אגב הבעיה שהעליתי לא אמורה להוות נשק כלפיי בהערות לא ענייניות, וזה נק' למחשבה) ועוד אגב, התנדבות זה דבר יפהפה, במיוחד שלא מנופפים בזה כל רגע.

גילי שלום , כאן את יכולה להעלות כל נושא מבלי שימחקו אותך...את יכולה לשוחח על הכל חוץ מאשר קללות ונאצות כמובן.. למרות כל זאת נראה לי שיש אנשים כאן שמשחררים הודעות גסות ומכוערות, השיטה היא - לא להתיחס. אנחנו יודעים מי הכותבים, ואת לא צריכה להרתע מהם. הם נמוגים באויר:-))) רוב חברי הפורום, נעימים ותומכים, ואת יכולה להרגיש בבית:-)))) דרך אגב - ענין המחיקות של גידי ידוע בצבור, כל מי שכותב כאן, זכה לפחות למחיקה אחת ממנו בפורום "שלו", הוא אוהב מאוד לענות ולהקשיב לעצמו:-))))))

נכנסתי לפורום פסיכותרפיה כדי לקרוא את השתלשלות הענינים בהודעה שלך, התחלתי לקרוא, הספקתי להגיע להודעה של גידי ורציתי להמשיך לקרוא את הודעתך וההודעה של דלית, ואופס......נעלם לי....... הקוסם בעל מחק הפלא הפריח את הכל לאויר, איזו מסירות, איזו פדנטיות.....

הי, אז כן... הד"ר המדובר לא אוהב לקרוא דברים, שאינם הסכמה מלאה לדבריו שלו. אם אני אכנס לפורום שלו ואשאיר הודעה, הוא אפילו לא יקרא אותה - מספיק שהוא יראה את הכינוי שלי והוש יעלים את ההודעה... אז על מה היתה המהומה? הבנתי שזה כבר לא, ואני לא יכולה לקרוא. למעשה - הפורום הזה הוא "פורום נפגעי גידי"... כולנו פה נמחקנו על ידו בלי סוף. אז פה את חופשיה לשתף אותנו במה שמטריד אותך. כמובן שאין צורך להידרדר לטמטום ואלימות מילולית כפי שמופיעים בעמ' הזה, ושנכתבו ע"י אדם גלמוד, אומלל, שיכור וסוטה מין.

היי, אז זה הולך ככה, שאלתי בהתחלה על הקשרבין הפרעת אישיות גבולים לבעיות פסיכוסמטיות.. אז ד"ר רובינשטיין השיב בקושי והעיר שיש עדיפות לשאלות אישיות, והוא אמר את זה בצורה נורא לא נחמדה או נעימה. (עדיפות? מה הוא מנתח?!) בכל אופן כתבתי לו שזו שאלה אישית, והוספתי שהוא לא בן אדם נחמד לדעתי אבל אני בטח לא אשנה אישיותו. הוא השיב בתגובה חריפה ונעלבת משהו, אני חושבת שגם מחק את ההודעות.. הוא עקץ פה ושם, שאני משמיצה ואני מנסה להרוס את הפורום והוא לא יתן לי..שהוא מקווה שאני לא מקבלת את הרושם הזה של אנשים לא נחמדים מהאנשים שמסביבי כי אולי זה אומר משהו עליי..שכחתי מה הוא כתב אבל כל מיני הערות מתוחכמות נורא.. וכומן הפנייתי לפורומים אחרים..

הי גילי, אני בהחלט מבינה למה נעלבת, אבל את לא צריכה לקחת את זה כל כך קשה, גם אם גידי אמר דברים לא יפים, גם את אמרת לו בחזרה (וגם הוא נעלב כמו שראית) את לא צריכה לקבל את כל מה שהוא אומר, ובאמת זה מאד לא יפה להשתמש במה שאת סיפרת כדי להעליב אותך בחזרה, (אבל גם להגיד לו שהוא בן אדם לא נחמד זה מעליב) אם זה לא נראה לך אז למה בכלל להתכתב איתו? ההצעה לפנות לפורומים אחרים היא לגיטימית, וראיתי שאורן קפלן ענה לך תשובה מקיפה. חבל סתם לכעוס ולהעלב. ככל שנכנסים יותר להתכתשות כך הסיכוי להפגע יותר גבוה. מניסיון.

את לא הראשונה שזוכה "להנות" ממחיקות ותגובות כאלה... אם אני לא טועה, שאלת את אותה שאלה גם בפורום של ד"ר קפלן, ושם עניתי לך, נכון? אני לא נכנסת בכלל לפורום של גידי, כי אין לי ספק שאני אמחק.

כמו שחלקכם יודעים, אני לומד באוניברסיטה העברית, ולכן יכולתי לההרג או להפצע לפני כשעתיים וחצי. בדיוק יצאתי משם (מזל שאני לא יכול להתרכז הרבה בלימודים...) בדרך הביתה כשראיתי את מראות פיגוע הטרור. אז אני אומנם חי, וכל מכרי שהתלחתי לאתר עד עכשיו גם כן בריאים ושלמים, אבל ברור שאצטרך להתמוד עם זה בתקופה הקרובה. בין השאר אני כבר יודע שאאלץ לשמוע בקרוב את כל דברי הבלע נגד השמאל, וכבר שמעתי בעבר האשמות מפורשות כאילו בגללינו נהרגים אנשים. כן, אני שמאלני, אין לי בעיה להודות בדעותי, אני גם יודע שזו כביכול לא העת לפתח ויכוחים פוליטיים, אבל מנסיוני אני כבר יודע שבקרוב מאוד אצטרך להגיב למסרים ימניים קיצוניים ללא גבול.זה בדיוק מה שהופך את ההתמודות הזו לכפולה - גם הידיעה שיכולתי להיות קורבן טרור או שיכולתי לאבד שם את חברי, וגם הקלות הבלתי נסבלת של הפה הגדול ושל קלות הדעת, שבאחת מבטלים את כל ההבחנה הבסיסית בין טוב לרע ושהפכים את השלום לפשע ואת השואפים אליו לאשמים.

ארי, רק שיהיה ברור - אני לא יודעת למה אתה רגיל מפורומים אחרים, אבל בפורום הזה אנחנו לא!!! מכניסים פוליטיקה!!!! אנחנו מוכנים לנסות ולתמוך בתחושה האישית שלך, כי הפיגוע היה ממש קרוב אליך הפעם - אבל אנחנו לא מוכנים להכניס פה לפוליטיקה!!! אני יודעת שאני כותבת בלשון רבים, אבל זה רק בגלל שזה משהו שמוסכם על כולם!!! יצאת חי, בריא ושלם... אבל אין ספק שההשפעה הנפשית חזקה מאוד... בטח יש מחשבות בסגנון "מה אם...". הצלחת לאתר כבר את כל מי שרצית? כולם בסדר?

אם לא נכנסים כןא לפוליטיקה - מצויין! חשתי שאתקל בזה כאן, ואני שמח לדעת שנמנעים כאן מזה. אז לא ארחיב בנושא. ואת התגובות שהזכרתי, לא קיבלתי בפורומים אלא בחיים עצמם. את מכרי היותר קרובים כבר הצלחתי לאתר, ולכולם שלום. מן הסתם יש כאלה שאני מכיר לא מקרוב ואין לי קשר טלפוני איתם, אני מקווה להתעדכן מהר גם במצבם.

יהיה בסדר, כולנו בתקווה.!! מקווה שהמראות ימחקו מזכרונך במהרה ותרגי ש יותר טוב אני כאן בשבילך. תהיה בקשר ונדבר. ביי מתוק!

מה משותף למרוקאי ולזרע? אחד למיליון יוצא בנאדם.

הרגת אותי:-)))

עוד יאשימו אותי ברצח. אז קחי עוד: איך קוראים לבחורה יפה בפולין? תיירת. גרוזיני אחד קנה עיתון. בא חבר שלו ושאל אותו: "למה העיתון שלך הפוך?" ענה הגרוזיני: "אני לא יודע, ככה קניתי אותו. המוכר עבד עליי." אישתו של פרסי אחד נפטרה. הוא הלך לפרסם מודעת אבל בעיתון. לאחר שכתב את המודעה, אמרו לו שהוא יכול להוסיף עוד 3 מילים, אז הוא כתב: "סובארו 79 למכירה".

ציפור קטנה לחשה לי , שמישהו טוען שהוא מצא ידידי נפש אחרים... האם זה מונע ממנו ללכלך בפורום? לא! האם זה מונע ממנו לקרוא לי "צלופח"? לא! האם הסופרת טוני מוריסון היא זונה? אולי! אבל יש לה כשרון... תקראו את "חמדת" ואת "העין הכי כחולה". האם יש לנו נוצרים עוכרי ישראל בפורום? כנראה! האם מישהו שתה יותר מדי בלילה? אין ספק!

ואותו _ _ _ _ שלח לי מייל!!!!

שמרת אותו או שמחקת???

למה להעליב את הדגים.....עדיף להשאיר אותו על מדף הירקות....

שחשבה על דג... זו היתה בחירה אישית לחלוטין... לכי תדעי - אולי באחד הסרטים משתתף גם קרפיון....

אתם רוצים להגיד לי שאתם נמצאים באתר הזה כמעט כול היום? לא שיש לי בעיה אם זה פשוט אתם משלמים הרבה כסף....

מה אתה דואג לכסף שלנו???

לא פשוט אם אתם מחוברים לרשת אינטרנט טובה שבם אתם משלמים סכום כסף מועט. אז גם אני ייהיה מעונין להתחבר אליה

יש לנו מניות בבזק ושל ספקי האינטרנט- שרצות יפה , ואנחנו נהנים מרווחים יפה בסוף הריבעון... סתםםם.. רובנו גולשים על "חודשי חופשי"

כואב לי הגב:( לילה טוב:)) @---)--- איתן

לך הרה ולך איתן - לילה טוב - ומחר יש לי יום כל כך עמוס היחידה של הקצינות של הבת שלי מגיעות לסמינר אצלנו עם לינת לילה ואני צריכה לדאוג להם להכל והם מגיעות ומגיעים בצהרים אז לבנתיים לילה טוב וליל מנוחה שקט ורגוע .