פורום תמיכה הדדית
בוקר בא לעבודה...... ומה שלום כולם הבוקר? הלילה ישנתי טוב....משעה 23:00-6:00 הידד האח.... אני מוכנה להמשך פעילות היום. אז אחלה יום לכל באיי הפורום הזה.... עורו... עורו... התרנגול קרא כבר מזמן........ חיבוק גדול טופז
בבוקר שכבר תציצו לכאן אני אהייה ישנה לאחר סיום משמרת בשש בבוקר. יש לי שאלה לכולכם!! מישהו מכם מאושר ??? אפילו קצת !!!!אתם נשמעים מה זה מלנכוליים!!!!
היי הנחירות שלך מגיעות עד לכאן, נשמה. בואי ואכסה אותך בשמיכת החלומות כדי שתשני טוב.............. אני דיי מאושרת, רוב הזמן לא כל הזמן, אך בהחלט שמחה גם על כך שלפעמים אני לא מאושרת, אחרת איך הייתי מעריכה את הימים הטובים שלי? ואת מאושרת חיילת יקרה? את משרתת בצפון? מרכז? דרום? אני מקווה שזה לא סוד מדינה. תשמרי על עצמך ואל תסעי בטרמפים שמעת? חיבוק טופזי
משרתת בקריה.
במסגרת היותי קוסם חובב המכופף מזלגות רק בעזרת כוח הזרוע מתמחה באשליות אופטיות קריאת מחשבות מתורגמות , אילוזיות , טלפתיה , ושאר טריקים אני רוצה לבצע כאן , נסיון אקח את הסיכון ואומר שהנסיון הבא טרם קרה בפורום כלשהו וכי אין לנסות ולחקות את הקסם בבית אבקש שקט , עד לסיום הקסם אז ככה יש לי בדיוק דקה , להשתחרר מהאזיקים לצאת מהשק , לפתוח את כל המנעולים ולחזור לפורום כאילו כלום מוכנים ? 3 2 1 הופ...
ניר אתה חמוד!!! בן כמה אתה?? נשוי?.
לא יכולה לסבול אותו..... את המבטים שלו........ אם הוא שוב ישים עלי יד הפעם הוא יקבל סטירה....... אני בורחת מכאן, לא רוצה להיות כאן איתו לבד. טופז
מי כאן????מי לידך??
מה רק אני כאן? תשמיעו קול...... שנתחדש. טופז
הי טופז חזרתי עובדים לפעמים. באיזה סוג עבודה את ? כמה רחוק מהבית ?
אני עובדת בשתי עבודות...... אחת מהן צמוד למחשב, כחה שאני כמעט כל הזמן בהיכון.... אני נמצאת במרחק של 20 ד' נסיעה מהבית שלי. ואתה? במה אתה מתעסק? כמה רחוק מהבית? יש לך בוס נודניק על הראש או שאתה די עצמאי בשטח....? אתה יושב רוב הזמן במשרד? איך הגעת לפורום הזה? טופז
קפצתי לכאן לאחר שהייתי בועידת השוק בשוויץ (נציגת השוק במחנה יהודה) ומה אני רואה ?? השתלטו לי על הפורוםQQ איך אנשים חודרים לכאן??? \בשביל מה עשינו גדר הפרדה??? \מי זו הגיתית הזו?? וחיילת משוחררת ??-זה מה שעושים בצבא??חותמת קבע!!! ומה קורה עם הרגל של מיכוש?? שלחתי לה בsms (ר"ת של שמחה מונעת סיבוכים)קרח!!! נורית !!!!מתי את כמה שכבר בשש בבוקר את פותחת את האתר --יש לך קוד סודי לכספת?? אז מי מטפל ברועי ??"רועי לי ולא וחסר" ומיר מה קורה איתו?? מועמד שכונת גילוה למועצה הדתית !!!אין לו זמן בשבילנו!!! ןשלומי!!11עדיין בהעלבות בגלל הגבריות וכוס הבירה(מה אתה שותה בשלישידס?) את מי שכחתי?. אלי? לא סןפרת אותו ממטר!!!! בטח עצור באבו כביר בגין הכאת אשתו אללה ירחמה!!1 ומור?? בתה גב' נופר לא הלכה למכללת לוינסקי-יש שביתה ביום ג הקרוב יש בחירות למועצה לייצור חלה בגדי אמו-אני מועמדת!!!!
מה הם כל שגיאות הכתיב האלו ? כבר שותה על הבוקר ? מה יהיה ? בשלשידס, אני שותה כוס מיץ תפוזים טבעי . גבר או לא גבר ? מה חדש בשטח הרומנטי ? יש מישהו חדש באופק ? ואולי יש לך עצות לטופז ? יום כתום לך, נשמה, רק טוב אמן מה זה , ביסמילה ?
כמה=קמה וחסר=אחסר מיר =ניר (הוא באמת =) יאללה נהיה קריר - - רצה לסידור(קיצור שולחן ערוך)..... מסרו ד"ש לאלי- - הכנתי לו גיליוטינה לשמוש עצמי!!!!! מהראש שלו אפשר להכין מרק חמורים קניבאלי!!!!!!!
אל תחשבי שמה שעובר עלייך, הוא ייחודי לך. נדמה לי שזו תופעה שכיחה. אנשים חיים במין אנרציה כזו, קמים הולכים לעבודה , אוכלים ישנים מטפלים בבית ובילדים, ונכנסים למין שיגרה אפורה . ואז, לאחר הצטברות, מתעורר האדם ושואל את עצמו, איפה אני נמצא ? האם אני מרוצה ? יש לי סיפוק ? וכדומה. וזה בהחלט לגטימי וצודק. לדעתי, את צריכה ללבן את הסוגיא הזו יחד עם בעלך . לצאת יותר, לדבר יותר, לפתוח את כל הקלפים. בני כמה הילדים שלכם ? שיהיו בריאים. בת כמה היית כשהתחתנת ? ובן כמה היה בעלך ? ולמה באמת התחתנת צעירה ? יום טוב ובהצלחה בכל ביי
היום אני מבינה שהתחתנתי כדי לברוח מהבית, להתרחק מהטרוף שבו הייתי מצויה. הייתי בת 21 כשהתחתנתי ועברתי חויות קשות בחיי.................. ראיתי בחיי נישואין קרש הצלה... אני ובן זוגי חברים יש עליות ויש ירידות אבל בסך הכל יש מערכת יחסים נעימה (חלק מהזמן). אני בת 32 אמא ל3 ילדים שיהיו בריאים 3,7.5,9. היום אני מבינה שברחתי כל החיים שלי מכל דבר שיכול היה לגרום לי להתמודד עם רגשות. ברחתי מהתמודדות עם אהבה, עם ריגושים, עם כעסים, עם פחדים. ולפתע יש בי הכוחות להתמודד עם הכל וזה מה שגורם לתחושת הבילבול והערפל שעוטף את חיי לאחרונה, פתאום אני מסתכלת על החיים מלמעלה ולא מלמטה, אני רוצה לפתע להתמודד, להרגיש, לחוש...... זה יעבור, אני לא מוותרת על דברים בקלות, כמו כן לא אוותר על שלוותי בקלות שכזאת, אלחם בתחושות הבילבול עד אשר יעברו. באיזה גיל התחתנת? שידוך או ......? אתה חוזר בתשובה או נולדת דתי? איך את המגדיר זוגיות? אחלה יום שיהיה לך.... טופז
סטוץ אחד מהצד יסדר לך את החיים תביני שכל הגברים הם היינו הך....... חזרי לבעלך כי איש אוהב הוא !!!!!!!!!
את יודעת, עם כל הבילבול שאת חשה, את כותבת בבהירות רבה. אני התחתנתי בגיל 25. לא היה זה שידוך. הכרתי את אשתי כשבאה לבקר אותנו . אנחנו קרובים והיא מארה"ב. ונדלקתי עליה . מה שנקרא אהבה ממבט ראשון. מאמינה שזה קיים ? בכל אופן, היא עשתה לי הרבה צרות עד שהסכימה להתחתן. לקח לה 3 שנים. נולדתי בבית מאד חרדי. איך להגדיר זוגיות ? זוגיות בעיני, זו ההרמוניה האידיאלית בין 2 בני אדם. התלכדות נפשית מקסימלית, מצד אחד, ומצד שני, נתינת מרווח ומקום לבן הזוג, לצרכים האישיים שלו. זוגיות טובה היא כאשר כל בן זוג, מוציא את המירב והמיטב מבן הזוג שלו. וזה נעשה אך ורק כשישנה אהבה התחשבות והבנה. ואיך מגיעים לכל הדברים היפים האלו ? על כך תקראו בפרק הבא, תגידי לי, איך את מסתדרת כיום עם משפחתך ? יש לך הורים ? חשבת על הליכה לייעוץ מקצועי ? לפתוח את העבר ? זה יכול להועיל. אחלה יום גם לך, דרך אגב, את עובדת מחוץ לבית או עובדת קשה בבית ? ומה מצבכם הכלכלי ? בסדר ? ילה, יום טוב ונחמד לשמוע ממך. את נשמעת אדם מעולה , להשתמע ביי
מה שלומכם? אני מאחלת לכם יום טוב ומלא אור. על הבוקר המכונית שלי לא התניע, הבן החייל היה בקריז עליו להגיע לקניון עזריאלי. בסוף הוא הזמין מונית ספיישל ומילמל : אמא את לא מבינה זה צבא!!! נראיתי לו לא מספיק עצבנית. אני מקווה שהיום ימשיך ברגל ימין. ביומיים האחרונים יצטברו לי תקריות לא מוצלחות . אירועים כאלה הם במיקרים מסוימים מכתב מה'. אני מקווה שהדברים הם לטובה. ובנימה פילוסופית זו .... ביי
מה קרה לאוטו ? הצלחת להניע לבסוף ? מכוניות , פשוט מכה. יש לי אחת כזו מקרטעת, שגזלה ממני חצי מהמשכורת. כל שני וחמישי בטיפולים. השבוע אני מדרדר אותה לתהום. הבן שלך משרת בקניון עזריאלי ? או בקריה ? הדברים שקורים, אמורים תמיד להיות לטובה, אלא שאנו לא מבינים מה הטובה שבדבר. ומתי תספרי את הסיפור, על מה ולמה , החלטתם להתקרב לדת ? יש לך לפעמים הרהורים ומחשבות שניות בנושא ? שאולי טעיתם ? אף אחד מהבנים לא רוצה לנסות להצטרף אליכם ? יום טוב לך, ושיקרו לך מעכשיו, רק דברים טובים ביי
היי שלומי, רציתי לשוחח אתך ביום ראשון אך לא התפניתי. ובכן, בני משרת בצנחנים בשכם, פשוט יש להם פגישה , כל הצוות בקניון ומשם הם הולכים לעשות על האש אצל חבר. הוא לקח איתו בשרים. בערב הם חוזרים לבסיס. בלי נדר הוא יוצא לקורס מכים בביסלח. בנושא הדת: זה נכון שיש הרבה מצוות שקשה לקיימן, גם נכון שלפעמים אני "מעגלת פינות" מעולם לא חשבתי לסגת, אני יכולה לדבר בשמי כמובן. אני יכולה להעיד על עצמי שאני מאוד משלבת את האמונה בחיי היום יום יותר מחברותי הדתיות מבית. למשל:היום כשהרכב לא התניע הסברתי לבני שכשעושים דברים בכעס שום דבר לא מצליח, במקום שיש כעס מסתלקת השכינה. האם בך עולים הרהורים בנושא הדתי? אילנה
אתמול הלכתי לישון בשעה 2:00 לפנות בוקר בזמן האחרון אני כמעט לא ישנה, יש בי מרץ בלתי נדלה של אנרגיות שלא יוצאות אל הפועל... משמע לתפקד כל היום עם מינימום שינה. כבר קיבלתי שכיר אחד לעבודה..... ורצתי לעבודה השניה שלי. כולם כאן מדברים איתי (במשרד) ואני לא מצליחה להתקדם והעומס הוא רב..... מקווה לא ליפול מן הרגלים בסוף כי היום שלי עוד ארוך.... ארוך... ארוך........ (בשעה 20:00 מתחילה לי ישיבה אחרונה שבטח תסתיים בשעה 23:00). אז אני הולכת להכין קפה כדי להתעורר. טופז
ואני חשבתי שקיצצו לישיבות את הכסף!!!!! את נשמעת נורא חשובה---תבואי לשוק אפתח לך שולחן!!!!!!!
היי באיזה תחום את עוסקת? האם האנרגיות הבילתי נידלות מתועלות למקומות הנכונים? האם יש חסך בתחום מסוים? מצד אחד זה נשמע אחלה, אבל אולי יש גם חיפוש למשהו שלו מתממש? טופז, מדוע בחרת בשם הזה? אני חייבת לעזוב את הפורום אשמח להפגשאיתך בערב אולי אחרי הישיבה? גתית
הנה הגעתי. למה מעבר לתל אביב ? סניף חדש ? ותעבדי שם באותה עבודה ? או משהו אחר ? ואיך תסעי מהבית לשם ? ומי עוד מהמשפחה עובר לשם ? על מתי מדובר ? ספרי משהו !
הייתי מעוניינת לקבל מידע על מרפאות או איזורים בחו"ל אשר זקוקים לעזרה בהתנדבות. אם יש לכם מידע כלשהו אשמח לקבל. תודה מראש.
אלי זקוק בדחפות לפסיכיאטר ,למטרנה.לבונזו ולמכות מאשתו!!!
פרטי על גיטרה חשמלית או קלאסית או ספרדית ----פרטי כבר הקהל שילם -- - - - -וממתין!!!!
החיים מקבלים משמעות אחרת. פתאום לפתע מה שיש לי לא מספיק. תמיד הייתי אדם צנוע, מסתפק במה שיש, מעולם לא רציתי בית מפואר - רציתי בית מאושר, לא רציתי להיות עשירה - רציתי משפחה חמה, לא רציתי להיות מנכ"לית - רציתי לקום עם חיוך בבוקר. אני מתביישת לומר מעולם לא הייתי עם גבר אחר חוץ מבעלי, התחתנתי בגיל צעיר והבאתי ילדים לעולם (שיהיו בריאים)..... לאחרונה קורה לי דבר בלתי מוסבר... צער רב ועצב גדול ותחושה של החמצה...... לא ביליתי מספיק בחיי.... לא הייתי בטיולים מעניינים.... לא שכבתי עם עוד גברים זולת בן זוגי...... אני בעד נאמנות מוחלטת לכן בעצב רב אני יודעת שלעולם לא אדע מה זה אחר. לפתע מה שיש לי לא מספיק לי ... רוצה עוד.... ועוד........ועוד.......... רוצה לפרוס כנפיים, רוצה להספיק להנות מהחיים עכשיו כשאני עוד צעירה, רוצה לרקוד, לבלות, לטייל, רוצה שישמעו אותי, רוצה להיות גם עם אחרים (סילחו לי על כך אבל מה אני יעשה, אני רוצה). מרגישה קצת אבודה, מופתעת מעצמי ואפילו מאוכזבת. זהו בנתיים לעכשיו. טופז
היי טופז!!!! אם טוב לך ,אז למה לחפש עוד?? הדשא של השכן ירוק יותר??? האם את אוהבת את בעלך? נראה לי שלא!!! יש לך הרבה ואנשים מסתפקים במועט!!!! אני לפעמים גם חשה קיפוח בצבא(משמרות ,ריתוק.ועוד) אבל יודעת שזה לא לנצח!!! תסתכלי על החצי כוס המלאה!!
חיילת יקרה בדרך כלל אני מסתכלת על חצי הכוס המלאה... עדיין אני משתדלת לעשות זאת. הבעיה היא שלפתע בלי שום תכנון הצרכים שלי כאילו השתנו. אני מכירה את עצמי, אני לא אוותר על מה שיש זה בטוח... מיליון אחוז. אבל מה לעשות שהנפש לי סוררת, שלפתע לא מספיק לה מה שיש לה. אוף עם עצמי........... אני מצטערת שאני קוטרית זה לפתע פתאום, אני לא רוצה להרגיש כחה. חשבתי שיש לי משבר גיל ה.. אבל אני עדיין צעירה למשברים..... רוצה לכבוש את העולם לפני שיהיה מאוחר. עברתי כל כך הרבה דברים בחיי, תמיד הרגשתי שיש לי שק כבד על הכתפיים. לפתע השק נפל, לא איכפת לי מכלום. אני לא יכולה להסביר מה אני מרגישה ובטח אי אפשר להבין אותי.. הרי איך אצפה מאנשים להבין אותי כשאני בעצמי לא מבינה את עצמי? אני שמחה שאת נוקטת בגישה של חצי הכוס המלאה...... זאת הגישה הבריאה לחיים. טופז
וברוך בואך לפורום הנכבד שלנו. האם אפשר לדעת בת כמה את ומתי נישאת שאת מרגישה כזו תחושה של החמצה בחיים?? להגיד לך את האמת אני נישאתי אי שם בסביבות גיל ה-23, והיום אני בת 28 עם ילד מקסים. גם לי בעבר היתה תחושה קטנה של החמצה, כי גם אני לא ידעתי גבר אחר לפני בעלי (שיהיה בריא). את צריכה לחשוב בצורה חיובית: אם טוב לך עם מה שיש לך עכשיו, כלומר הבעל והילדים, אז למה לחפש משהו אחר בחוץ?? אל תשכחי שהאחר הוא לא דווקא הטוב, האחר יכול להיות גם משהו רע ומנוכר. את תמיד יכולה לשים את הילדים אצל הסבתא ולצאת לחופשה רומנטית עם בעלך את יודעת קצת לצאת משיגרת היום יום. במקום לחפש דברים בחוץ תנסי לקדם ולשפר את מערכת היחסים בינך לבין בעלך. תפתיעי אותו ותראי שזה יעבור . . . . מקווה שעזרתי קצת, שיהיה יום דובדבני לך וכולנו . . . . .
חחחחחחחחח-התחתנת בתולה ?????
בוקר טוב לך אני לא מחפשת אחר בחוץ....למרות שלאחרונה קיים בי החשק.... אבל מאז ומעולם פעלתי לפי ההגיון שלי וכך אמשיך גם כעת. אני בת 32 אמא ל3 ילדים מקסימים. הלוואי והיה לי סבא או סבתא לשים שם את הילדים ולנסוע, אבל לצערי אין מי שיעזור לי אם יש לך תעריכי זאת כי זאת עזרה גדולה. איך התמודדת עם תחושת ההחמצה שלך? בעלך ידע? את צודקת באמת האחר יכול להיות רע יותר ולא חייב להיות טוב יותר..... תודה לך נורית יקרה. טופז
סתם עברתי בסביבה ועצרתי לשאול מה קורה; אז מה קורה?
היי אני חדשה, ברשותכם אני מצטרפת אליכם ....... מי את? אם זה בסדר לשאול.
לא צריך לבקש רשות בשביל להצטרף. כל זמן שלא חורגים מהכללים הלא כתובים של הפורום, אז כל אחד יכול להצטרף ולהתקבל בברכה. מי אני? לשאול תמיד אפשר. התשובה קצת יותר קשה. אני נמצאת בפורום הזה, גם אם לא בפרונטליין, מאז שהוא קיים. ו... מה בעצם אמורה התשובה להיות מבחינתך?
זהו חזרתי למשמרת ישנתי משש בבור עד אחד עשרה מספיק לא ??? מה שהספקתי לעקוב שיש פה אנשים נחמדים!! אבל כמו ברוב המשפחות יש מישהו דפוק - - - פה זה אלי.....
משש עד אחת עשרה ? ממש לא מספיק ! זה בסך הכל , אם אני לא טועה, חמש שעות !! לא מספיק. לכי לישון. אלי , רק קצת מיושן בדעותיו. מה לעשות ? יש גם אנשים כאלה. צריך להבין שאנשים קיבלו חינוך מסויים, וזה המצב. הוא כבר חטף על הראש מכולנו, כולנו ניסינו להחכים אותו , להאיר את עיניו, אבל זה לא הולך. הוא עקשן. אולי את תצליחי ? ומה המשמרת שלך ? לגלוש ברשת ?
מי שלא נחמד רצוי פשוט להתעלם ממנו. אני מקווה שאני צודקת ואכן זה אפשרי (אני חדשה כאן). בכל אופן את בדרך כלל לא ישנה הרבה? איך את מסתדרת עם משמרות? זה לא קשה לשעון הביולוגי? טופז
הנה השעה שש וחזרתי למשמרת עד 12 בלילה!!!1 אחר כך הפסקה של 12 שעות אותן אני אנצל למקלחת ושינה!!! שלומי ..אני בשרות קרבי אך קרוב למרכז הארץ מסיבות מובנות אני לא יכולה לפרט!!!! אני אתעלם ממי שלא נחמד-מקבלת את עצתך טופז!!! מחר בשעה 12 אני מקווה לחזור!!!!
מה הוא ההבדל בין הגבר לאישה? מה גורם לגבר לרצות להכנס לתוך נבכי מכנסי? מרגיז וגם מכעיס הדרך מחשבה השונה בין שני המינים (אני לא שופטת). רוצה לדבר, לפרלטט, לצחוק, להקשיב והצד השני?..... אוף השוני הזה. אני מקווה שלא אקבל כאן תגובות ...... מעצבנות וכי נוכל לפתח שיחה בנושא אז קדימה עזרו לי להבין את ההבדל בין הגבר לאישה...
מה זאת אומרת, להכנס לנבכי מכנסיי ? שכל גבר רוצה בעצם לשכב איתך ? ולא באמת מעוניין בך ? רק פיזית ? ואת לא מעוניינת במגע הפיזי ? רק לדבר ולצחוק ? ולמה באמת את לא מעוניינת בפיזיקה ? הרי גם נשים נהנות מסקס , לא כך ?
לא כל גבר רוצה לשכב איתי (רק חלקם). בעצם אני מרגישה שיש שוני עצום בין גברים לנשים, שוני ברצונות (בצרכים?). בעצם לא בצרכים, גם אני צרכנית לא קטנה של סקס אבל אני זקוקה ליותר מרק סקס בשביל שיהיה מוצלח. אני כבר נשואה ולאחרונה קורה דבר מוזר... אני חושבת שאני משדרת יותר פתיחות והרבה גברים מתחילים איתי (אני נגד לבגוד) אבל בהחלט מחמיא לי שאני מושכת תשומת לב..... אני מרגישה שכל הגברים רק רוצים להכנס לי למכנסיים. אתה מבין שלומי, אני לא מצליחה להבין את הראש של הגברים, מה אין ידידות? הכל צריך להיות עם מתח מיני בין גבר לאישה?
חוץ מההודעה הראשונה הכל התחזות
על איזה אשכול את מדברת ? על זה האחרון ? כי יש לך אשכול ארוך מאד עם אלי לפני כן. גם שם לא היית את ?
לפני כן זו כן הייתי אני (יום חמישי) אבל האשכול האחרון שייך למישהו אחר חוץ מההודעה הראשונה (שלי)
האלי הזה ,מה זה דפוק בשכל !! אני מקווה ששאר חברי הפורום (יש דבר כזה ??) הם לא כאלו!!! מתייחס לאשתו כמו לזבל !!!!
וואלה נכון חראם על אשתו.
ושוב אתה סלקטיבי בהבנתך. בחרת לראות שיניב "הכניס" לי ולא לראות שאני צודקת מבחינתו אם כי אני לא בוחרת לראות את מה שאני חושבת בראי הביקורת של האחר אלי - אשתך לא (!!!) מאושרת מהמצב שבו אתה גורם לה להיות ואני בטוחה שאם באמת תקשיב לה תגלה שזה אכן כך. אבל אתה בוחר לשים את המילים שתרצה לשמוע בפיה וכאן הטעות שלך. ניסיתי להבהיר לך פה משהו- אשתך צודקת שהיא אומרת שאתה במקום הראשון וכך זה אמור להיות ובהמשך לשאלתי מהעץ שהסתעף.. למה אתה חייב להיות בכל המקומות כולם? לא מספיק הראשון? איך תהיה במקום ה"ראשון" אם הראשון הוא בעצם היחיד. אתה הוא זה שמאבד פה מראשונותך ובזה אין אתגר. מה שווה ראש ממשלה שרץ לבחירות לבדו? הרי הוא יודע שהוא האחד והיחיד ואם הוא מחליט שזה כך והוא תופס את כל המקומות הרי זוהי דיקטטורה. אני לא רואה באור כזה את כל הגברים חוץ מפן אחד הידוע לאלה שמכירים אותי (ועובדה היא שרוב חבריי הטובים הם מהמין הזה). ניסיתי להעביר לך מסר איך נראים החיים עם גבר שתלטן.
צודקת ?! לכי לישון על האף!!!
אלי חמוד שלי---שבוע טוב !!!
שמי טופזי, אפשר להצטרף לפעמים ?
טוב, אבדוק מה קורה כאן ביום ראשון בלי נדר. טופזי
יצא 'כפיה', גליון 9, אוקטובר 03' עיתון 'עמותה ישראלית למאבק בתקיפה פסיכיאטרית (ע"ר)' בתוכן: *עילת הכליאה: "חבישת מסיכת אב"כ מעידה על מצב פסיכוטי". *כפיה בשירות המפרסם מאת עופר מזרחי: שלוש פרסומות משווקות את סממני אלימות מערכת הכפיה הפסיכיאטרית כדימויים מעודדי צריכה. *השני במאי מאת מיכל שרעבי: תיעוד 'יום הזיכרון וההתנגדות'. *עתידה של מוגבלות מאת מיכל שרעבי: הסתיים סבב הדיונים השני של האו"ם בעניין אמנת אנשים עם מוגבלויות. *רבנים של תורת גזע מאת נטע לויט: 2 רבנים בשנות השלושים התבססו על חוקי תורת הגזע הנאצית כדי להצדיק עיקור כפוי של כלואות פסיכיאטריות יהודיות. *סמל כוח חסר-כוח מאת ענבל חן-קרטא: רות גוילי מאיירת ב'הארץ' פסיכיאטריה. *גם פסיכיאטריה היא עניין של גיאוגרפיה מאת מיכל שרעבי: יו"ר התאחדות הפסיכיאטרים הערבית מציע דיאגנוזות: בוש טיפש, ביצוע פיגוע התאבדות הוא הרגע היפה ביותר בחיים, נשליך את ישראל לים. *הכלכלה של אי-שפיות מאת בריאן קפלן. *בשירות ברוני הסמים מאת גדי גרויט: עתירה לאכוף את לשון 'חוק שיקום נכי נפש בקהילה' על גוף ממלכתי המקדם תוכניות של חברת תרופות פסיכיאטריות. *על מה יכתוב הפסיכיאטר? מאת ענבל חן-קרטא: בשעה שעוד סטיות מיניות מועמדות להימחק מקטלוג מחלות הנפש האמריקני עולה השאלה מה ישאר בעתידו של מיודענו הפסיכיאטר ס. טיאנו?. *שוויון בצריכה לא בייצור מאת מיכל שרעבי: לקדם זכויות אדם בדרך של הבטחת נגישות אדם עם מוגבלויות כלשהן לצרכנות, לא ליצרנות. *התמונה השלמה מאת עופר מזרחי: בשיתוף הפעולה שבין מדינה-מדע לתקשורת מעלימים מהציבור מידע במחיר הצגתם של כלואים פסיכיאטריים כרוצחים. *חדשות מהצד האחר: אמרנו שהדיאגנוזה הפסיכיאטרית מופנית רק נגד החלש והשנוא? *פיקציה משפטית ושמה סכיזופרניה מאת נטע לויט: המיתוס בדבר קיומה של "מחלת נפש" מופרך כמעט מדי יום ביומו בבית המשפט - כשהדבר תואם את השקפת עולמם של שופטים על הסדר החברתי הרצוי. *זהירות גלובליזציה מאת שולי מקלנבורג: מעורבותו של הבנק העולמי בפיתוחו של מסמך יסוד גלובלי להספקת שירותי בריאות נפש. *אבחן את היריב הפוליטי מאת שולי מקלנבורג: דיאגנוזות פסיכיאטריות משמשות ככלי להכפשת היריב בפוליטיקה הישראלית מאז ראשית הישוב הציוני. *כלים נערמים בכיור? מאת נורית קוץ: הפמיניזם, תנועת זכויות אדם או מקדם זכויות קבוצת מיעוט מיני בלבד? הרהורים דרך הפריזמה של ביקורת הפסיכיאטריה. *ואלו שמות מאת גדי גרויט: 60 שנה של הסתרת שמות קורבנות הפסיכיאטרים הנאצים מהציבור הגרמני נשברו בפעולה של העמותה. תיעוד. *"הרציונליות שברוע" מאת חגי אביאל: מאמר העוסק בסוגיית האלימות של ביורוקרטיית הרווחה מציע הסבר כיצד העובדים במוסדות פסיכיאטריים מאמצים אידיאולוגיה של שימוש באלימות, מפתחים זהות איתה ומיישמים הנחיות וכללים הנוקטים בכלים המתירים שימוש באלימות. *FAQ הניתן לגלות "מחלות נפש" ע"י סריקות מוח? *העמוד האחרון: "מסוכן לציבור"; "מכתבים שלא תקראו ב'הארץ'"; "המומחה מכה". ++++++++++++++++++++++++++++++ אנו מעונינות להפיץ את העיתון ואנו פונות למשתתפות/ים בפורום שמחוץ לתל אביב והמבקשות/ים לסייע בכך. נשמח לשלוח עותק אחד חינם. אפשר לבקש את העיתון ב: נורית [email protected] צילה [email protected] נא לציין "כפיה מס. 9" בכותרת הנושא
לא הבנתי מילה!!! אתם מסטלבטים???
אני לא מבין איזה עניין יש להנהלת דוקטורס, להמשיך לקיים את הפורום הזה המיועד בעצם לעזרה הדדית. מה שקורה פה באמת זה קשקשת ובלבולי מוח וכל מיני התכתבויות מטופשות, שלא לומר משהו יותר גרוע. ולכן - אני מציע בזה להנהלת דוקטורס להסיר את הפורום הזה כי הוא לא משמש למטרה שלשמה נועד.
כואב לך? אל תיכנס לכאן! תתפלא, אבל לפעמים ה"קשקשת ובלבולי המוח" מועילים יותר מעצה של ד"ר. תציע מה שאתה רוצה להנהלת דוקטור'ס - יותר קטנוני מזה לא תוכל להיות!
בטח שכואב לו, יש גם דברים טובים פה ולא רק בלה בלה בלה!!!
כנראה שהיום היא בשוק בבאסטה של דודה פאתיחה . . .
אני צריכה ללכת. שבת שלום ותחשוב על הדברים. ביי.
טוב , שבת שלום.ביי
לא ראיתי לא את 1 ולא את 2. אבל יש לי את 1 בבית אני רק צריכה הזדמנות לראות. מה נזכרת בבלונדי עכשיו? כבר חודשים שאנחנו לא ביחד.. הוא שלח שליחה והתקשר בעצמו אבל אין לי כוח!!!! אפשר להיות אמא לילדי מבחנה אתה יודע... :-) עדיין מגעיל אותי מה לעשות..
זה השם שלך האמיתי? מאיפה את? תכתבי לי מהר כל מיני פרטים!
זה לא השם האמיתי שלה. היא הרבה זמן בפורום, צעירונת ששלומי מתעקש לעשות לה שידוך.
HERA תיקנתי את המחשב, אבל הלך לי לאיבוד (את יודעת מה) אז תעשי כמו בפעם שעברה,
טוב. מצאתי ושלחתי.
הנה אחת נורמלית! תסתכלו עליה טוב טוב ותלמדו ממנה!! אתם רק תרוויחו מזה!
אתם סתומים לאללה, משועממים משהו פחד, כל היום עסוקים ב...בלה בלה בלה.....לכו לעבוד יה זבלים!
תחזור לחור שלך ותחזור כשתלמד לדבר כמו מלך.
לכי לעשות כלים וספונגיה יה חתיכת סמרטוט!!! מי גילה לך ?
אלי אתה תענש בחומרה , תזהר ! בנוסף אספר להרה על ההתנהגות שלך כשהיא לא כאן.
תזהר לך! מה אתה רוצה מHERA ? דיר באלק להתחיל איתה!
נכנסתי כדי לנפץ את התיאוריות השונות אודות העלמותי המשונה. אז כמו ששלומי וניר אמרו, אני מחלימה מניתוח להגדת הרגל, וזאת לאחר שחזרתי מטיול שורשים באפריקה ונרפאתי ע"י צדיקים בצפת. שתהיה לכולנו שבת שלום, שקט ושלווה, אור ואהבה. באפריקה הייתי בסדנת טנטרה, כבר סיפרתי?
אני רואה שהמפגרים לא עונים לך ולא מתייחסים עלייך, אז אני מתייחס, מה קרה לרגל? מה זה הגדת רגל? איזה ניתוח זה?
אלי גם אם היא תסביר לך אתה תתקשה להבין ואת התסכול אתה עלול להוציא במקומות אחרים היא לא תיקח את הסיכון .
איפה נולדת ? היכן את גרה היום ? אולי כתבת ופיספסתי ....
ניר בפוקס לפני שקראתי את מה ששאלת אותי שלחתי לך את אותן השאלות נולדתי במזרח אירופה הייתי בת שנה וחצי כשעליתי ארצה היום אני גרה בפ"ת. ואתה?
כשעלית ארצה עם ההורים באיזו עיר התגוררת ? ירושלים ?
יפה יפה נהיה עמוס כאן בזמן האחרון. אבל מישהו יכול לענות לי על שאלה אחת: לאן מיכלי נעלמה???? ואולי בעצם גם עוד שאלה אחת קטנה: היכן שמחה היום?? מה המצב חבריי היקרים?? איך החיים? שורדים??? (שלומינקה, יש לך תשובה ממני מאתמול . ., ראית?)
היי נוריתי חבל שאת לא מעמיסה את עצמך גם , בזמן האחרון. מיכלי ? נראה אם תנחשי ... 1. היא בהתאוששות לאחר ניתוח הגדלת חזה 2. הצטרפה לצוות רופאים ללא גבולות , וטסה לאפריקה 3. היא ראתה שאת נעלמת , ונעלמה מזה . 4. היא צוברת געגועים ותחזור בגדול 5. נסעה לטיול שורשים בצפת ניסית לשלוח לה מייל ? שמחה עסוקה ידוע שיום חמישי הוא היום של הסוחרים בשוק והמלאכה מרובה היא תכנס לכאן בערב , בשמות שונים :-) ואת חשבת שתתחמקי ? אה ? אם אין לך מה לומר ולספר נעלמים ?
מה העיניינים חמוד שלי ?? מי מתחמק?? אני?? ועוד ממי?? ממך?? חס וחלילה, אתה יודע שאני שלך ואיתך ל-ת-מ-י-ד !!!!!! אבל נכון אתה צודק, אני מודה באשמה ומגיע לי מינוס אחד אבל רק קטנצ'יק (כי מדי פעם כן הצצתי . .) טוב אז שמחל'ה עסוקה בבסטה של דודה פאתיחה, מיכלי עזבה אותנו לטיול שורשים, ואתה מה?? מה קורה איתך בזמן האחרון??
בטח שראיתי. על הבוקר ראיתי. מיכל לא נעלמה. היא ענתה לי למייל. יש לה משו ברגל ועכשיו היא מחלימה. לא רציני לא לדאוג. שמחה, לא יודע מה קרה לה. אולי שתתה יותר מידי בירה . ומה קורה אצלך ? מה את מכינה לשבת ?
התפריט שלי ליום שישי בערב הוא: חם: קציצות עם זיתים (מעט חריף) עוף עם אננס וצ'ילי (חריף מתוק) אורז צהוב עם תירס (מתקתק מעט) בטטה בתנור קר: סלט סלק סלט כרוב וגזר סלט מיונז יש למישהו רעיון לקינוח???????
מה שלומך? אני מבינה שאת במצוקת אוכל לשבת ובכן חשבתי לא מעט ומצאתי דבר נחמד טעים ופשוט להכנה: פלפלים ממולאים. אופן ההכנה: מוציאים לפלפלים את "המיץ", שישארו שלמים בלי הגרעינים, משרים את כולם בסיר עם מים ומלח עד הסוף כדי להוציא את המרירות (כחצי שעה). בסיר אחר: מטגנים בצל (אפשר גם שום) ומוסיפים לו אורז שבושל מראש (אבל לא לגמרי, שלא יהיה רך לגמרי), גזר מגורד וצנוברים. מטגנים הכל ביחד ומוסיפים רסק עגבניות. אני אוהבת להוסיף תבלינים כמו: בזיליקום, אורגנו, כמובן מלח ופלפל שחור אפשר גם קצת פפריקה מתוקה או חריפה ועוד תבלינים כראות עינייך. לבסוף ממלאים את הפלפלים אפשר לכסות כל פלפל ב"מיכסה" שלו (החלק העליון שחתכנו ממנו) ולהכניס לתנור כ חצי שעה או לפני שהפלפלים נשרפים (הזמן משתנה מתנור לתנור) כמו כן אפשר במקום פלפלים למלא עגבניות (ואפשר להשתמש באמצע שלהן למלית) או לחילופין, למלא בצל. אם החלטת להכין, שיהיה בהצלחה וספרי איך יצא..... בהצלחה :))
ענת סוף סוף הצטרפה בחורה לפורום ידעתי שמתכון יכול לבוא רק מהכוון הזה. קראתי בעניין את המתכון האמת שרק מהקריאה התחילו הבלוטות לעבוד. מאחר והמתכון הגיע בצהריים אבדוק כיצד אני מתארגנת מבחינת המצרכים וכך הלאה בכל מיקרה אני מאמצת את המתכון אם לא השבוע , בעתיד. נחמד מצידך האם את נשואה? יש לך ילדים? גתית
שלומי- ראית שעניתי לך אתמול?
היי ענת למה אין לך הרבה זמן מחשב ? מה שהופך את ההודעות שלך ליקרות במיוחד. :-)
שלום לך ניר :)) אין לי מחשב בבית (אני גרה עם הורי כרגע) אבל כשאני אצל החבר שלי אני "מתחרעת" על המחשב :)) מכיוון שמחר אני חוזרת הביתה אין לי הרבה זמן עם המחשב. מה שלומך חוץ מזה?
הבן הבכור הוא ילד טוב ירושלים, והבן השני הוא הבעייתי. ואיפה משרת הקטנצ'יק ? במקום מסוכן ? או משהו מנהלי ? שרק ישוב הביתה בריא ושלם אמן. ואיך הוא מבחינת סדר ונקיון ? הוא לא מפריע לאבא כשהוא בא הביתה ? שאלת את בעלך אם הוא חושב שישנם דברים אחרים שמפריעים לו עם הבן השני ? למשל, זה שהוא עדיין מחפש את עצמו ולא הולך ללמוד משהו או לעבוד ? שאלת אותו אם הוא היה מוכן ללכת עם הבן לייעוץ מקצועי ? ומה תעשי אם הבן לא יבוא לליל שבת ? ואיך הבנים בינם לבין עצמם ? יש קירבה ? ומה קורה איתם בשטח הרומנטי ? אין להם חברות ? אם אני שואל יותר מידי, כמובן שאת רשאית לדלג ולהתחמק. בכיף. תעני רק מה שבא לך. מה עוד תוכלי לספר על עצמך ? היית בצבא ? באיזה תפקיד ? ילה, יום טוב
שלומי שכחתי לכתוב לך שההורים שלי ושל בעלי ממזרח אירופה ממדינות שונות, ואנחנו ילידי הארץ. כשאתה מנסה להבין את הדינמיקה המשפחתית שלנו זה מחדד אצלי את התחושה שאנחנו לא כ"כ הולכים על פי הדינמיקה שכתובה בספרים. שנים רבות בעלי היה מקורב לבן האמצעי ופחות לבכור, לאחרונה התהפכו היוצרות, אולי בגלל שהאמצעי טרם מצא את מקומו. הצעיר הוא בלגניסט הכי גדול מבחינת הסדר. הוא משרת בצנחנים, נגביסט, מתכונן לצאת בקרוב לקורס מכים. משרת בשטחים, בשכם במצבים מאוד קשים. אמן סלע- שיחזרו כולם בריאים ושלמים. מבחינת חברות:יש לא מעט בני די מחוזרים ודי קל להם בתחום. וזאת גם בעייה . הבנות קופצות מהר מדי למיטה במיוחד בסקטור הלא דתי... אני הייתי בצבא מורה חיילת ואתה? כמה ילדים יש לך ובני כמה? במה עוסקת אישתך? תתאר לי קצת את הקשר שיש לך עם ילדיך לא נראה לי שבעלי ילך לייעוץ הוא לא מבין שיש כאן בעייה.
אבל עשינו גם קו . וה לא היה פיקניק. יש לי 9 ילדים. הגדולה נשואה, בת 21. אחר כך , בהפרשים של שנתיים עד לאחרונה שעכשיו בכיתה א'. אשתי יועצת משפחתית , יש לה פרקטיקה פרטית. נדמה לי שיש לי קשר חם ואוהב עם הילדים, אם כי אשתי היקרה אומרת שאני לא מספיק משקיע בהם. שאני צריך להקדיש להם הרבה יותר זמן. לא תמיד יש לי כח וחשק. אוהב לקרוא ולצפות בסרטים, ואז אני "מתנתק" מהעולם לדבריה. הבנת ? שאלי בתי, שאלי. אני לא מבין, את לא דתיה, נכון ? אז מה איכפת לך שהבנות קופצות למיטה ? כאילו שהבנים לא קופצים. הם קופצים עוד יותר מהר. מה רע בזה ?
מה שלומכם היום?
ומה שלומך את, היום ? אתמול השארתי לך הרצאה שלימה. קראת ?
לא ראיתי כלום תפנה אותי שאני אסתכל... אני בעצבים על אנשים תינוקיים וטפשים!
היי גיתית קורא מפעם לפעם שאנשים בפורום כאן נאלצים לעבוד קשה יותר ממה שהם רוצים לרוב גם בעבודות שהם בכלל לא אוהבים כמובן בכדי להרשות לעצמם להתקיים ולחיות בצורה וברמת החיים שהם לא מעוניים בה מה שדי מפריע להם להכנס בצורה מסודרת ובשעות קבועות לפורום :-)
היי חברה, בוקר טוב לכולם יש לי 2 בעיות שאשמח לקבל עליהם את התיחסותכם. האחת פשוטה ופרוזאית למדי: מה מבשלים ליום שבת? שיהיה טעים וקצת חדש ומפתיע. והכי חשוב קל לביצוע. הגזמתי? בעייה שנייה מורכבת יותר: בשבוע הבא ביום ראשון בני מתחיל ללמוד. כמובן גם הוא יעזוב את הבית. בינתיים יש בעיות של לוגיסטיקה: הוא שכר דירה ריקה , עם חבר נוסף. צריך רהיטים, אוכל, מקרר... מעבר להוצאות הכספיות ,איך מתחילים? אין לי בשליפה אפשרות לספק לו הכל בבת אחת... אם בהדרגה אז מה הכי חשוב? מאיפה משיגים יד שנייה? אני זוכרת שאני אישית נתתי המון פריטים ללא תשלום, דברים ישנים כמובן. האם אתם מכירים משהו שרוצה להתפטר מרהיטים?
צאי אל המסעדה , שם יש מבחר גדול תקני משהו חדש וטעים לשבת זה גם לא מצריך הרבה הכנות . פותחים עיתון , מוצאים רהיטים ישנים וזולים . בהדרגה וככל שמתאפשר הכי חשוב זה מיטה חזקה מאוד ניתן לוותר בשלב זה על מראה ענקית בתקרת חדר השינה עוד חשוב כרית ומצעים בעצם הכל חשוב . רגע אני אנסח מחדש הכי חשוב שיהיה לו כל מה שהוא צריך בהדרגה ולא פחות חשוב שההורים יהיו עמידים או לפחות עשירים . :-)
היי ניר אפשרות של מסעדה טובה נכון למצב שכולנו יוצאים ביחד ואז גם אין לי כלים. אוכל ביתי גם חשוב במיוחד שאחד הבנים חוזר אחרי 3 שבועות מהצבא. כל מה שאני צריכה זה רעיון מעניין. מה אכלת במסעדה במיוחד טעים? מיטה חזקה? ברור. בנתיים הוא יישן על מזרון קפיצי עבה על הרצפה. אין סיכוי שיפלו...
בריאים, צעירים ועשירים מסכים? ציטוט של מישהו: אם נולדת להורים עניים סימן שלא היה לך מזל אם התחתנת עם מחותנים עניים אז אתה פרייאר מסכים?
הופה, נתפסת. מי שנכנס קבוע 3 פעמים, הלך עליו. הופך להיות חבר הפורום. קונגרייטיוליישנס. תגידי לי, אתם עושים בשבת ארוחה חגיגית כזאת ? כל המשפחה ? ומה את מכינה בדרך כלל לשבת ? רק את מבשלת בבית ? מה את הכי אוהבת ? לגבי רהיטים לבן, צר לי. לא מכיר מקומות שנותנים בחינם. בן כמה הבן ? הוא אחרי צבא ? רגע, זה הבן שהסתבך עם האבא ? או שזה בן אחר ? יום טוב להשתמע
סוף...סוף... חיכיתי חיכיתי בכיתי בכיתי ומי לא בא? היי הבן אחרי צבא, זה לא אותו בן שאביו שלח אותו לישון בדירתו. כן, כל ליל שבת אני עושה ארוחה חגיגית שבה כולם משתתפים. בעלי עושה קידוש (שששש....לא כולם צריכים לדעת...) והשבת הזאת סוף סוף כולנו נהיה ביחד. הבעייה בבישול שכל אחד אוהב לאכול משהו אחר. אני אוהבת מאכלים מתוחכמים אך שאר בני הבית מאוד שמרנים: עוף בתנור, עוף בקדירה, עוף... אוף... לפעמים בשר טחון ברוטב עגבניות עם ספגטי. ממש נמעס. היום החלטתי לעשות משהו שמזמן לא אכלנו: גולש... מאחר ואף אחד לא נתן עד כה רעיונות הכנתי סלט טונה (נדוש) סלט סלק (חדש. מקווה שיאכלו...) ועדיין אני חושבת על משהו יצירתי נוסף שיהיה לי מעניין להכין. ניר, אני אף פעם לא השתתפתי בפורום, נראה לי שנדבקתי במשהו שעד שלשום לא הבנתי איך נדבקים בחידק כזה!!
שלום לכולם מה קרה? סגרתם את העסק בשעה 16:00? לאן נעלמתם? אחזור לבדוק את הענינים בשעה 22:00. בינתיים להשתמע גתית
Ludo ( in the mirror ) - Goodbye, Sarah ... Didymus: AND remember, fair maiden, should you need us ...Hoggle: Yes, should you need us, for any reason at all ... Sarah: I need you, Hoggle ?Hoggle: You do Sarah: I don't know why, but every now AND again in my life - for no reason at all - I need you. All of you Hoggle: You do? Well Why didnt you say so
Ludo ( in the mirror ) - Goodbye, Sarah Didymus: AND remember, fair maiden, ... should you need us Hoggle: Yes, should you need us, ... for any reason at all ... Sarah: I need you, Hoggle ?Hoggle: You do Sarah: I don't know why, but every now AND again in my life - for no reason at all - I need you. All of you Hoggle: You do? Well Why didnt you say so
Ludo ( in the mirror ) - Goodbye, Sarah Didymus: AND remember, fair maiden ... should you need us Hoggle: Yes, should you need us ... for any reason at all ... Sarah: I need you, Hoggle ?Hoggle: You do Sarah: I don't know why but every now AND again in my life - for no reason at all - I need you. All of you Hoggle: You do? Well Why didnt you say so
היי היי היי, כמה ימים נעדרתי וכבר השמחה (תרתי משמע) חוגגת פה ??? אז מה המצב חמודים וחמודות שלי?? הכל טוב?? גיתית ברוכה הבאה לפורום שלנו. יכול להיות שפיספסתי, אבל איך הגעת אלינו?? שמחל'ה, Sorry שלא הגעתי בסוכות אבל באמת באמת שרציתי. נירוש ברח כבר להיום. שלומינקה אתה כאן??
עוד מעט קט, בורח הביתה. מה שלומך ? מה חדש בעבודה ? מתי יוצאים לעוד חופשה ?
כבר הרבה זמן מאז הפעם האחרונה שהייתי, ולא נראה לי שבקרוב אנו נצא לחופשה. תגיד לי, כמה פעמים אני צריכה לברך אותך ביום הולדת שמח בשביל שתתייחס אליי ???
הי דרלינג, האו אר יו ? מה זה לבא לחמש דקות ולברוח ? עכשיו לך תדע מתי תחזרי ואם תקראי את זה. ולמה החבר טס שוב? יש לו קוצים בתחת ? אני במקומך, לא שאני רוצה לסכסך או משו כזה, אבל אני במקומך, לא הייתי נותנת לו לטוס כל כך הרבה . מה רע לו כאן בארץ ? גם לנו יש פיגועים וגם לנו יש מיתון ושביתות . נועם חמודה לאללה. פשוט בובה. אין עליה. אין. הנכדה הכי מותק שבעולם. נדב חמוד כרגיל. יש לו המון מרץ והמון תמימות. הוא ילד טוב ירושלים כזה. ונראה לי שיש להם חיים מאושרים ביחד. נראה לי. ומה איתך ? למה משחק ? איפה תגורי ? ומי יממן ? ומתי תתחתנו ? ומה יעשה החבר כשיחזור ? ואיפה הכלב או הכלבה ? יש לך עדיין קשר עם יפעת ? ילה, דיר בלק אם לא תעני לי. להשתמע ביי
לא ברחתי..................... הבריחו אותי :)) וחברי טס מכמה סיבות חוץ מהמצב בארץ......... הוא רוצה ללמוד וצריך הרבה כסף בשביל זה וגם כדי שנוכל להשכיר דירה ביחד וגם החברים שלו שם ואני חושבת שמגיע לו קצת זמן עם החברים ויש עוד כמה סיבות אישיות שאני לא הולכת לפרט...... זה אישי שלו. בנוגע אליי: משחק זה משהו שאני חייבת לעצמי למימוש העצמי שלי כי אם אני לא יעשה את זה עכשיו אני אצטער על זה כל חיי!! והחלטתי שלא משנה מה אני אלמד, בארץ לא תהייה לי עבודה בזה אז למה לי לשבת 3 שנים ולילמוד לתואר שלא מעניין אותי ולי יצא לי מזה כלום אם אני יכולה לעשות מה שאני הכי אוהבת בעולם, נכון גם כאן לא יצא לי מזה כלום אבל לפחות נהניתי. אני יגור כניראה באיזור ת"א ויש לי את הפיקדון מהצבא שמשלם על הלימודים והקיבוץ שעוזר קצת ואני יעבוד למחייתי. מתי נתחתן: זו שאלה טובה... אנחנו עוד צעירים ולא ממהרים לשום מקום. החבר שלי כנראה ילמד כשיחזור. והכלבה שלי ז"ל נהרגה לפני שנה וחצי וכן יש לי קשר עם יפעתי למעשה הייתי אצלה לפני יומיים ביחד עם החבר שלי. אז זהו אני בטוחה שתמצא עוד הרבה מה לשאול אותי, אז נשתמע........
שאת מותק של בחורה ? פשוט זיס וי ציקער. בקיצקער, סיבות אישיות לא לפירוט ? אוי ואבוי, עכשיו סיקרנת אותי. אני מקווה שלא מדובר במישהי שם. כי ענת יש רק אחת, ואין עליה בכל העולם. כל הכבוד לך שאת מנסה לממש את מה שאת באמת אוהבת, ולכי תדעי, אולי תהפכי לשחקנית דגולה ומוצלחת . ואז כבר לא תסתכלי לכיוון שלנו. בכל מקרה, שיהיה לך בהצלחה. ותהני. איך נהרגה הכלבה ? ואת לא רוצה משהו חלופי ? היית אצלה ביחד עם החבר ?? איזה יופי. ומה שלומה ? כתבתי לה אתמול מייל והיא לא ענתה. היא משתפרת מבחינת יציאה מהבית ? עכשיו היא תוכל לספר לי על החבר שלך. אני כבר אוציא ממנה את הפרטים הפיקנטיים. מה שלום בת הדודה שלך ? עדית קראו לה ? מה שלום ההורים ? מה שלום הסבא והסבתא ? אצלם יש אינטרנט, לא כך ? לכי לבקר אותם והכנסי לכאן. מקווה שתחזרי לקרוא את זה ביי יום טוב ולהשתמע
היי עניתי לשמחונת, לשלומי ואף אחד לא מגיב? אתם שם? אל תגידו שאני הגעתי סיימתם את ההתכתבות... איזה באאאסססההה!!!!!!!! שלכם גתית
רק כרגע נכנסתי, הייתי באי שם. האנשים כאן באים והולכים. לא נמצאים רציף. אלו דברים ויתרת מראש לבעלך ? אלו דברים הוא ויתר לך ? ברור שזה לא מתימטיקה סימטרית , אבל רציתי רק להעביר ת'רעיון . את עובדת במשהו ? ומה עושה בעלך ? מאיזה אזור בארץ ?
שלומי האם קראת את המיילים ששלחתי לך ולשמחה בשעה 14 ומשהו? הצפת אותי במיליון שאלות רגע ... לאט... אז ככה: אני גרה באזור מרכז, עוסקת בתחום החינוך ובעלי בתחום המחשבים. מה העיסוק שלך? גתית
שלום שמי נאווה הייתי פעילה באתר זה לפני זמן רב!!!!! אני מנסה לאתר משתתפת בשם דוט!! היא גם הייתה פעילה בפורום פסיכיאטריה אצל ד"ר הידש!! אני חייבת להשיג אותה!!! תודה נ א ו ו ה
היי ניסיתי למצוא את השם דוט ב"חיפוש" וזה לא נתן לי את השם גתית
מאוחר השעה כבר שתיים לפנות אחה"צ אני עדיין ער חייב לזוז ביי
ביי אהובי להת' מחר בשחר של יום תיכון חדש!!!
חברים יקרים פיספסתי אתכם שעות ארוכות ומענינות . בבוקר עניתי לשמחונת אבל משום מה זה לא נקלט. בינתתים פניתי לעיסוקי שהיו גם הם מענינים. אם אנחנו בקבוצת תמיכה הרי שעסקתי במהלך הבוקר בדבר דומה שזה עדיין לא הזמן לגלות לכם. שלומי, התחתנתי במרס 79 , יש לי וותק דומה לשלך. באשר לפשרות בחיי נשואים זה לא כל כך מתמטי כמו שהצגת זאת: במקרה שלי יש דברים שהרמתי ידיים ואני מוותרת עליהם מראש. האם תסכים איתי שיש מצבים שהאנשים שונים ויש לקבלם כמו שהם .אי אפשר להפוך ברווז לצפרדע כי אז הצפרדע תיצלע והברווז לא יוכל לשחות במים אז מה עשינו? שמחתי, מה פתאום החלטתם שניר זאת גיתית? אני לא יודעת מי צריך להעלב יותר אני או ניר בטוח אחד מאתנו צריך להיפגע, אולי שנינו? למרות שלא נלחמתי במערכות ישראל מקסימום בתיקנים, עדיין אני זאת אני, ואם אינני אני אז מי אני בכלל... שלכם גתית
שלומי'לה מה שלומך? מה חדש? ואיך המרגש? אצלי הכל: ברוך השם יום יום בעוד כשבוע חברי טס בחזרה לארה"ב לחודשיים ואני נרשמתי לבי"ס למשחק בת"א ואני מתחילה בע"ה בנובמבר.... לאחייני המתוק כבר יש יום - הולדת שנה, הוא כזה ילד מקסים... (אפרופו ילדים, מה עם הנכדה? יש כבר עוד בדרך??????) מה שלום נדב והבת שלך? (אני עדיין בהלם)חחחחחחחחחחחחחחח ובכן ספר לי..... אין לי עוד הרבה זמן עם המחשב.......
הלו מי את ?? יש לך כרטיס מועדון ?? נכנסת לפה בלי לדפוק בדלת!!!!! מה זה ???
שמחה היקרה... אני זו שצריכה לאמר לך ברוכה הבאה............
אין לך זמן ? ענת . הזמן תמיד מחכה הוא אפילו מחפש אותך והוא ימצא אותך , אם תרצי בו . את מתחילה להרגיש את השינוי ?
זמן יש לי והרבה... מחשב אין לי
מה הולך פה ?? אני לבד מול כל הגברים הכרישים האלו???? היכן: נורית מיכל מור ליבי הרה סוניה פרס ויקי כנפו לא התאוששתן מההקפים של הושענה בבא ???????????
שמחה אני ואת כאן . הפורום בידינו . והעתיד עוד לפנינו .
ואני מקווה שתאוותך בידך....
היו היו שני אחים שהתגוררו בקומה ה-80. פעם, בחוזרם הביתה גילו לאכזבתם שהמעליות בבנין לא פועלות ושעליהם לטפס במדרגות לדירתם. לאחר מאמץ רב, טיפסו והגיעו מתנשפים ועייפים לקומה 20. שם החליטו לנטוש את תיקיהם ולחזור לקחתם ביום המחרת. הם השאירו את תיקיהם והמשיכו בטיפוס. כשהגיעו במאמץ אדיר לקומה 40, התחיל האח הצעיר לרטון ולקטר, ושניהם התחילו לריב. הם המשיכו לטפס בגרם המדרגות, לטפס ולריב כל הדרך עד קומה 60. אז הבינו השניים שנותרו להם רק 20 קומות לטפס והחליטו לחדול מלריב והמשיכו לטפס בשקט ובנועם עד שלבסוף הגיעו לביתם שבקומה 80. עמדו לפני דלת דירתם וכל אח חיכה שהשני יפתח את הדלת ולבסוף הבינו ששכחו את המפתחות בתיקים שהשאירו בקומה 20. הסיפור הוא בבואה של חיינו. רבים מאיתנו חיים בצעירותנו בנסיון לרצות את הורינו, את מורינו ואת חברינו. לעיתים נדירות אנו עושים את מה שאנו אוהבים באמת. אנו נמצאים תחת כל כך הרבה לחץ ומתח שבהגיענו לגיל 20 אנחנו כבר עייפים, אז אנו מחליטים לשמוט את המעמסה הזו. בהיותנו חופשיים מהמתח והלחץ האלה, אנו עובדים בהתלהבות וחולמים חלומות שאפתניים. אבל בהגיענו לגיל 40, אנו מתחילים לאבד את החזון והחלומות שלנו. אנו מתחילים לחוש לא מרוצים, להתלונן ולבקר. חיינו הופכים חיי סבל. בהגיענו לגיל 60, אנו מבחינים שנותר לנו מעט מאד זמן להתלונן ואנו מתחילים לצעוד את השלב האחרון בשקט ובשלוה לקראת גיל 80. אנו חושבים שאין כבר דבר שיכול לאכזב אותנו, רק שאנו מבינים שאין לנו שלוה, כי יש לנו חלום לא מוגשם, חלום שזנחנו לפני 60 שנה. אז מה החלום שלך? לך בעקבות חלומך כך שלא תחיה עם חרטה.
החלום שלי הוא.... לגור בקומה ראשונה... עם רגליים על הקרקע... לא לרחף אל על....שם זה איזור גן עדן ו/או גיהנום.... לא להיתקע במעלית הזמן... לא לריב עם הזקן בן ה 80.... כי אם הוא יעצבן אותי ...אני אהרוג אותו ...ויקבור אותו ככתוב "ועדרת פני זקן" ואחרון חביב שלניר יתפס הגב ואני אשחרר לו אותו.....
אני החלום שלי להגיע לגיל 80 . לא מפחד להתחרט . להתחרט זה חארטה . עדיף לי לחיות עם חרטה מאשר למות בלי חרטות. וכמובן שלחלמותיה של שמחה תבוא תגובה ישראלית הולמת אני כן הייתי רוצה לעשות עם שמחה דברים שהייתי מתחרט עליהם :-)
שלומי היי קראתי את המייל- אהבתי. יש לי הרבה דברים יפים ומענינים במייל, גם באותו נושא, אני לא יודעת איך להוריד אותם לפורום. שלומי לא עניתי על כל שאלותיך כי אחרי שהבנו שנינו שהבלגן הוא תרוץ למשהו יותר עמוק לא טרחתי להסביר לך שמדובר בבלגן רגיל של חדר שישנים בו. הסתירה פה שבעלי לא כזה פדנטי- אוהב סדר בגבול הנורמה. מה הבעייה האמיתית? מי יודע... צריך להכיר שיש פה בעייה כדי לנסות לפתור אותה... מה דעתך?
צריך לשחרר מחבלים בכדי לשחרר אותו ? עכשיו שנודע שהאיש עסק בסמים והימורים וכדומה ? או שהעיקרון הוא, שיהודי זה יהודי וצריך להציל כל יהודי ? לדעתי, עם כל הכאב והתיסכול והזעם ושאט הנפש, צריך להציל אותו.
הוא אזרח מדינת ישראל ? קודם ומבלי לחשוב להחזיר אותו ומהר . אם אחרכך הוא יזרק לכלא או יענש בצורה אחרת , זה צריך לבחון מאוחר יותר לדעתי הפשוטה המדינה צריכה (לא חייבת) לדאוג לכל אזרחיה נסיבות , אחרכך . אגב לפי מה שקראתי באונטר נט . הטמבל הפסיד את כל כספו בקזינו (לשעבר) ביריחו .
ולא זוכר איפה ראיתי, הוא נסע ללבנון לעשות עיסקת סמים. ואת הסמים תכנן להכניס ארצה ולמכור בתיכונים. וזה די משנה את התמונה. הלא כן ?
בירה. לא שותה בירה. פיכס, זה מר. את שותה בירה ? איזה בירה ?
אתה מכיר את הסיפור על מיץ פטל ??? זה מה שאתה שותה?? פטל? שוקו? קורנפלור? גזר מרוסק? רסק עגבניות?דייסה?? אאללה שלומי תהייה גבר- - - - תשתה לפחות בירה (נתחיל עם בירה שחורה )
ומי ששותה וויסקי, הוא כבר אחלה גבר שבעולם, אבל עדיין לא הגיע לשיא הגבריות. לשיא הגבריות מגיעים , שאחרי הבירה והוויסקי, גם מעשנים סיגר אחד, צינגלה חשיש אחד ולבסוף סניף סניף של קצת קוקאין. זה כבר שיא הגבריות. הבנתם את שמחה מהבאסטה ? שמחוש, יש לי הפתעה בשבילך , יש לי גבר בגברים בשבילך, שותה טונות של בירה, לא מסתכל לכיוון של פטל , מקיא כשהוא רואה כוס תה, ויש לו עוד כמה תכונות גבריות, רוצה פרטים ? לסדר לך אותו ?
לונג טיים נו ספיק. למה באמת לא באת למיפגש שלנו בסוכה של שמחה ? אתה לא יודע מה הפסדת. איך המשפוחע ? מה עשיתם בחג הסוכות ? בנית סוכה ? מה שלום המסעדה ? הולך בסדר ? ומה חדש בעבודה ? הכל כרגיל ? יש לך מושג לאן נעלמה לה מיכלוש ? יום טוב והרבה הצלחות מכל הכיוונים למה תמיד אנשים מחליטים , שכל אדם שנכנס לכאן, זה ניר ??
היה מפגש ? שיט , ידעתי שאני לא צריך לבלות עם האישה והילדים בחג. בניתי מיקרו סוכה , לילדים . בערך מטר על מטר ועשרים הם נהנו מאוד וביקשו שאבנה להם צריף סוכתי על העץ . אז שאלתי את הבן הגדול אם בפורים הוא עומד לבקש שאתלה את המן על העץ הוא הבין את הרמז ,נראה לי אני פשוט דואג לעץ . המסעדה ? קצת חלש , אבל זה מכסה את חשבונות הטלפון של אישתי , וזה מה שחשוב . מיכל ? טוב זה לא חוכמה אני צמיד יודע איפה היא . אדליף שהיא לא נעלמה. האמת לא יודע למה אנשים נוטים לחשוב אותי לכל עובר אורח , או סתם תייר אולי בגלל שמדי פעם אני מכניס הודעה בשם אחר ? אבל אני לא כל ההודעות בשמות אחרים ! אני כנגד חושב לי שהאנשים שחושבים את זה , זה אותה אחת כל הזמן . וזה עוזר .
אתה מתכוון לשמחהקולה , נכון ? יא ממזר ! מה פירוש לא נעלמה ? (מיכלושינקה) מהפורום היא נעלמה ! שמעת ממנה במייל ? מטר ? רגע, תן לי לחשב את הנתונים, 7 טפחים, כשכל טפח זה 10 ס"מ, יענטו לפחות 70 ס"מ, בסדר. סוכה כשרה. ומה היה הגובה של הסוכה ? ומה שמת כסכך ? ומה עם קישוטים ? מותר לדעת , מאיזה עדה אשתך ? היא בשלנית ? היא עובדת ? איך אתם בלריב ? לא רבים יותר מידי ?
בוקר טוב, דבר ראשון, שמחוש, תודה שאת עונה במקומי. ממלאת מקום נאמנה. לגבי הריקודים, קצת יהיה לנו קשה עם הצמוד הזה, יודעת למה ? הכרס, חביבתי, הכרס. היא קצת הולכת לי לפני היכן שהוא , יש לך רעיונות ? אולי נרקוד גב לגב ? ולעצם הענין החשוב, לשמו התכנסנו כאן הבוקר, זוגיות ובעיות בין בני הזוג: ובכן, גיתית, ברור שבין שני בני אדם, תמיד תמיד יווצרו פערים, מתיחויות, ורגשות שונות ומשונות מכל הסוגים הגדלים והצבעים. אנשים מתמודדים עם זה בדרכים שונות. את צודקת שחייבים להגיע לפשרה, אבל הפשרה לא תמיד לטובת צד מסויים. כלומר, לא תמיד נפגשים באמצע. יש בני זוג שמוכנים להתפשר אם אתה בא לקראתם בשמונים אחוז, והם מוותרים רק על עשרים אחוז. ויש כאלה שמוכנים שאתה תתפשר על כל המאה אחוז והם לא זזים מילימטר . הבנת ? לא התחמקתי משאלתך, פשוט שכחתי , ואני ממש מעולה בלשכוח. מצטיין מאד בשטח הזה. מה שאלת ? את רואה ? כבר שכחתי. אה , כן, אם אני נשוי , אכן כן. נשוי באושר. התחתנתי באוקטובר 1980. לפני כמה זמן זה יוצא ? וואי וואי וואי , עוד מעט חתונת הנחושת. או הכסף. או הזהב. או הבדיל. או העופרת. או העץ. אבל גיתית, תגידי לי, שמת לב שלא ענית לי על שאלותי בכלל ? יכול להיות שאת מתחמקת ? יכול להיות דבר כזה ? או שגם את שכחנית ? לא חשוב, הנה אני נותן לך צ'אנס נוסף. מה שלום הבעל הפדנטי ? הכל בסדר מאז אמש ? הוא לא איבד את מברשת השיניים שלו ? תגידי לי , את עובדת ? במה ? מאיזה אזור בארץ ? ילה, יום טוב ולהשתמע
אני ??? אני שהתנסתי באין סוף חוויות ? אני גיתית ? אני שצפיתי בטבח העם העיראקי ,אני גיתית ? אני שהייתי עד למוראות המהפכה התדמיתית של אלי , אני גיתית ? אני שנוכחתי בעליית הפשיזים את הקסטל , אני גיתית ? אני שלחמתי במלחמת האזרחים בתור לגלגל ענק , אני גיתית ? אני שהשתתפתי בהשמדת כינים בגיל העשרה , אני גיתית ? אני שרעבתי ללחם בתקופת השפל בפסח אשתקד , אני גיתית ? אבקש את שמי לטהר , תכף ומהר !
הבן של השכנה שלי קיבל עונש להעתיק את הפרק שבנדון חמש פעמים !!!!!! זה לא פרק -זה טלנובלה!!! שלומי מה עושים!!!! מה עושים מה עושים ?? את התחת מכסים !!!!!
בוקר טוב לך שימחתי. ראשית שיהיה לך יום טוב ומלא אור. אמן. איזה מין מורה זאת? תגידי לבן של השכן שיגיד למורה שיש לה בעייה אולי כדאי שהיא תחזור בתשובה ותקרא את הפרק הזה 7 פעמים כדי להחזיר לה את שפיותה. אותי אישית הדברים האלה ממש מקוממים. גתית
בוקר טוב לך שימחתי. ראשית שיהיה לך יום טוב ומלא אור. אמן. איזה מין מורה זאת? תגידי לבן של השכן שיגיד למורה שיש לה בעייה אולי כדאי שהיא תחזור בתשובה ותקרא את הפרק הזה 7 פעמים כדי להחזיר לה את שפיותה. אותי אישית הדברים האלה ממש מקוממים. גתית
תגידי גיטית ..את סובלת מפרקינסון....לוחצת על האצבע שמונה פעמים..... מתי פעם אחרונה הייתה לך אורגזמה ???
מה רצית לדעת ? אם רקדתי סלאו צמוד עם מישהי ? חחחחחחחחחחחחח הצחקת אותי. מן איפה לי לרקוד עם מישהי ?? את פעם שמעת על חרדי שרוקד עם אשה ? בחייך. איפה את חיה ? בחיים שלי לא רקדתי עם אף אחת. רק עם התורה בשמחת תורה, ועם הגברים במעגל גדול בחתונות ובר מצוות. נכון שאני מפסיד הרבה בחיים ? אז ספרי לי קצת, איך זה לרקוד סלאו צמוד ? זה נחמד ? את רוקדת ? איזה ריקודים את יודעת ? ספרי, ספרי, אל תתביישי. קן איי הב זה נקסט דנס וויט יו, דרלינג ?
אז מה שלומי אתה רוקד עם חרדים"סימן טוב ומזל טוב שיהיה לנו....." אתה יודע שגברים בעיקר צעירים מתים לרקוד סלאו צמוד עם בחורות כי אז יש חיכוך עם הפיטמות.....לא משו אי אינוויט יו טו דה נקס דאנסינג --סלאו אוף קורס... אז מה תחתנת בתול?? אי דונט ביליבל !!!! אני רוקדת פרוע (על שולחנות) יווני ,דיסקו,ורומנטי-וואלס טנגו צ'ה צ'ה צ'ה טוויסט מזמינה אותך למועדון לילה - - - אתה שותה בירה או רק שותה את המיץ של הצ'ונט --זה שלמעלה ליד הקישקע.... אתה שם לב שעכשיו כבר אחרי חצות.. ואני פה....סתובבתי בעיר...יופי של מזג אוויר.. יש לך מושג לאן נעלמו העבמים הבאים : ניר, נורית. מיכל,אלי,(אולי האלי הזה הוא הטייס של המזל"ט שמסתובב בעזה-אולי)..... הורגים אותי השמאלנים שמתנגדים לרצח אנשים "חפים מפשע"-כל האנשים שעמדו בחצר המשטרה ברמאללה וצפו והריעו למבצעי הלינץ' הם "חפים מפשע"--מה יהיה??? שלך באהבה - - שמחה (בת דודה של שון)
איפה היינו ? גיתית זה ניר ? שמחה, מה קורה לך ? נפלת על הראש ? לא נראה לי בכלל. ובכן, גיתית, שם יפה מאד. אל תשימי לב לשטויות של שמחוש. בעלה בטח חונק אותה עם הדרישות הסוטות שלו, ורק כאן היא יכולה להתפרק קצת. את באמת הראית לבעלך את התשובות שנכתבו כאן ? איך הראית לו ? הדפסת את זה ? בכולופן, לא כל כך הסברת, איזה סוג של בלגן עושה הבן, ואם זה בחדר שלו, למה שזה יפריע לאבא. הבעל שלך הוא פדנטי כזה ? תמיד היה כזה או רק נהיה כך לאחרונה ? ומה עם יתר הילדים, הם יותר מסודרים מהבן הגדול ? ומה סלע המחלוקת בינך לבין בעלך ? איך אתם רואים דברים אחרת ? ואיך אתם פותרים את הפערים ? ספרי לנו , זה מעניין .
היי שלומי התחמקת משאלתי, האם אתה נשוי? אם כן אתה בודאי יודע שבנקודות שיש פערים מהותיים זה יוצר קונפליקטים שרק באמצעות וויתור ואהבה אפשר לגשר עליהם, מה שקוראים פשרה. החשוב ביותר שהאדם איתו אתה חי יהיה נוח ללא "שריטות" עמוקות ואישיות בעלת מזג נעים. ברגע שהתנאי הזה קיים אפשר להלך בין הטיפות. האם פגשת זוגות אידיאלים ששני בני הזוג חיים באושר ובאידיליה? על חיי זוגיות צריך לעבוד קשה ובמיוחד אחרי הרבה שנים כשאיו יותר ניצוצות וזיקוקי דינור. מה דעתך? גתית
היי שלומי התחמקת משאלתי, האם אתה נשוי? אם כן אתה בודאי יודע שבנקודות שיש פערים מהותיים זה יוצר קונפליקטים שרק באמצעות וויתור ואהבה אפשר לגשר עליהם, מה שקוראים פשרה. החשוב ביותר שהאדם איתו אתה חי יהיה נוח ללא "שריטות" עמוקות ואישיות בעלת מזג נעים. ברגע שהתנאי הזה קיים אפשר להלך בין הטיפות. האם פגשת זוגות אידיאלים ששני בני הזוג חיים באושר ובאידיליה? על חיי זוגיות צריך לעבוד קשה ובמיוחד אחרי הרבה שנים כשאיו יותר ניצוצות וזיקוקי דינור. מה דעתך? גתית
גב' גיטית ...אז ככה...שלומי הוא בדואי משבט סלימע עין תיזי ברהט.. יש לו שתי נשים...השלישית בדרך...מוברחת ..ממצרים ברגעים אלה..... יש לו "שריטה" בבז'ו 404 שלו ...כנראה ..משן של גמל...(גמל לא ממושמע) הזוגיות שלו אחלה..רק מה זה לא זוגיות אלא שלישייה (אורגיה בלשון העם) שלומי היה גשש בכיר בצבא - - הוא לפי הקקי של הגמל יכול היה לקבוע מהיכן הגמל מהנגב או מסיני !!!!!! ובכלל מה כפת לך הזוגי-U של שלומי....
