פורום תמיכה הדדית
שמתם לב לאנפוף של מור נירוש !!! שלומפי !!!!!!!!! מורצ'וק (מכנה את עצמה ) כל משפט מסתיים בהדגש לדוגמא !!!!!!!!!!!!!!!! חוסר בטחון \חוסר בטחון.
רותי אולי תישארי קצת ? או שאת פוחדת ? או ש סתם חוסר בטחון!?
תעזוב אותה היא נשמעת לי דפוקה על כל הראש
הרה ?????????????????????????????
לא תישא שם ה' אלוהיך לשווא!
בשעה טובה יה מרשעת עלובת נפש !!!!!!!!!!!!!!
איזה מבולבלת אני חשבתי שזאת את אני ההייתי באמת אני! טוב נדבר במייל ביי ממוש
את לא מבובלבלת את מטומטמת !!!!111111
כל הכבוד לך, הכנסת לה יופי!
אמרת לה להמתין לתשובה בעוד יומיים קצת מעליב לא?
ממש לא ! מה זו האטימות שהיא הפגינה ? להכריח ,זו לא הדרך לקבל תגובה ! מעליב ? אף אחד כאן לא עלב בה עד שהיא טרחה לספר כמה לא נעים לה כאן !
היא לא הכריחה אף אחד נירוש קצת לעגת לה -אמרת לה להמתין יומיים והאשימו אותי שאני שולה
לרותי ודביר חסידיי אומות העולם ! איפה אתם ? מה קורה למה נעלמתם? איפה הייתם שגלי הסופר נחמדה בדרכה שלה הייתה זקוקה לעזרה שלכם ? או שיש לכם נטייה טאמבלית להשאר בבור רוב שעות היום ולצוץ ולצייץ רק כשהליכלוך כאן צף ? אולי במקום להשקיע כל כך הרבה אנרגייה בכמה כולם בעולם לא בסדר ,פשוט תראו לנו איך ? ואני מצטער מרשא שיש כאן אנשים שנהנים לקשקש ולדבר , ולא חכמים ורצניים כמוכם !
ניר מתחזה !!
יש כאן גם ניר מתחזה . לא במקרה זה .
זה קצת ארוך, אז במיוחד עבור מור, מדובר על מתחזים ובעיקר, לא לענות להם. הנה משהו שמצאתי ברשת: מהו טרול? באינטרנט, טרול הוא אדם אשר הנאתו היא לזרוע מחלוקות ברשת. הוא (ובד"כ זה הוא..) מנסה להתחיל ויכוחים ולעצבן אנשים. טרולים רואים במערכת האינטרנט מקום מושלם למשחקיהם המוזרים. מסיבה מסויימת, הם לא "קולטים" שהם פוגעים באנשים אמיתיים. בשבילם, גולשים אחרים הם לא ממש אנושיים אלא סוג של סטייה דיגיטלית. כתוצאה מכך, הם לא מרגישים שום צער על הכאב שהם גורמים. להפך, ככל שהסבל שהם גורמים גדול יותר, כך ההישג שלהם גדול יותר (כפי שהם רואים זאת). האנונימיות היחסית ברשת היא זו שמאפשרת לטרולים לשגשג. טרולים אדישים לחלוטין לביקורת (בונה או לא בונה). לא ניתן לשאת ולתת איתם; לא ניתן לגרום להם להרגיש אשמה או רחמים; לא ניתן לדבר אליהם בהגיון. הם פשוט לא מסוגלים להרגיש חרטה. מסיבה מסויימת, טרולים לא מרגישים שהם כפופים לחוקי הנימוס או לאחריות החברתית. ייתכן שקשה לתפוס את זה. אתם בוודאי חושבים "בטוח שיש משהו שאני יכול לרשום כדי לשנות את הגישה שלו.", אך טרול אמיתי לא ישתנה ע"י מילים בלבד. מה זה משנה? חלק מהאנשים - בעיקר אלו שגולשים ברשת כבר שנים - לא מתעצבנים מטרולים ומתייחסים אליהם כאל תופעה בלתי נמנעת של שימוש ברשת. כמו שאומר הפתגם "לא ניתן לעשות פיקניק בלי נמלים". היה נחמד אם כולם היו מתייחסים כך לתופעה, אבל העובדה העצובה היא שטרולים כן מעצבנים אנשים. גולשים קבועים עלולים לעזוב פורום בגלל ויכוחים שטרולים פותחים, ואורבים (אנשים שקוראים אבל לא כותבים) עלולים להחליט שהם לא רוצים לחשוף את עצמם להצקה ולכן לא ירשמו לעולם. עוד בעיה היא, שהרגשות השליליים שהטרולים יוצרים, גולשים גם לדיונים אחרים. אנשים חביבים בד"כ, עלולים להפוך מרירים לאחר קריאה של ויכוח בין טרול וקורבנותיו וזה עלול להרעיל יחסים בין גולשים שהסתדרו מצויין אחד עם השני עד אותו רגע. לסיום, טרולים יוצרים סביבה פרנואידית, כך שביקורת אקראית של גולש חדש, עלולה לעורר תגובה אכזרית ולא הולמת. האינטרנט הוא מקום נפלא אשר שובר מחסומים ומעלים דיעות מוקדמות. טרולים מאיימים על ההנאה המתמשכת שלנו מהמקור הנהדר הזה של רעיונות. מה ניתן לעשות בקשר לטרולים? כאשר אתם חושדים שמישהו הוא טרול, אתם יכולים לנסות להגיב בצורה מנוסמת ורגועה כדי לבדוק אם זה סתם מישהו במצב רוח רע. לפעמים גולשי אינטרנט נותנים לרגשותיהם לפרוץ כאשר הם יושבים בבטחה מאחורי המקלדת. אם תתעלמו מסערת הרגשות ותגיבו בצורה נעימה ומנומסת, הם בד"כ ירגעו. לעומת זאת, אם אותו אדם מתעקש להתנהג בגסות, ונראה שהוא נהנה מלגרום אי נעימות, הצורה היעילה היחידה להתמודד איתו היא זאת: הדרך היחידה להתמודד עם טרול היא להגביל את תגובותיכם לאזהרת גולשים אחרים לא להגיב לטרולים. אם תנסו לדבר איתו בהגיון, הוא ניצח. אם תעליבו אותו, הוא ניצח. אם תצעקו עליו, הוא ניצח. הדבר היחיד שטרול לא יכול לסבול, זו התעלמות. מה לא לעשות כפי שנאמר קודם לכן, זה חסר טעם לנסות "לרפא" טרול מהאובססיה שלו. אך ייתכן שאתם פשוט לא יכולים לסבול את הסביבה העוינת שהטרול יוצר ואתם רוצים לברוח לזמן מה. אם תחליטו כך, אז למען כל הגולשים האחרים בפורום, בבקשה אל תרשמו הודעת "אני עוזב/ת" דרמטית. זה ישכנע את הטרול שהוא מנצח במאבק. אין, ככל הנראה, שום הודעה שניתן לכתוב בפורום שגורמת יותר נזק מהודעה האומרת שאתם עוזבים בגלל העוינות שהטרול יצר. אם אתם מרגישים שאתם חייבים לאמר משהו, הודעה פרטית למנהלי הפורום (ולחברי הפורום שאתם יכולים ליצור עימם קשר פרטי) זו הדרך הטובה ביותר לעשות זאת. כמו כן, אם אתם כותבים הודעה כזאת כאשר אתם במצב רוח נסער, עצה טובה היא לחכות כשעה ואז לעבור על המכתב פעם נוספת לפני השליחה. זה יכול לחסוך לכם את הכאב הנובע מאמירת דברים שאתם לא באמת מתכוונים להם לאנשים שאתם מחבבים. התחזויות אחת הטכניקות ליצירת כאוס של טרולים היא להתחזות לגולש קבוע ואהוב בפורום. בחלק מהפורומים אין שום מערכת המונעת ממישהו לחתום בשמכם על הודעה מגעילה. בפורומים אחרים הטרולים צריכים להיות מעט יותר מתוחכמים, למשל על ידי החלפה של אות אחת באחרת. הנה מספר דוגמאות לגימיקים שניתן להשתמש בהם כנגד גולשת בשם Brenda Q. O´really: Brenda Q. O"Really Brenda Q. 0´Really Brenda Q O´Really Brenda Q. O´Rea11y Bredna Q. O´Really 8renda Q. O´Really שימו לב: Brenda Q. O´really הוא שם שהומצא לשם הדגמת ההתחזות ואין לו קשר עם אף אדם אמיתי. אם תגיבו בכעס, הטרול ניצח. אז אם אתם רואים הודעה שנרשמה ע"י מישהו שמתחזה אליכם בפורום, פשוט רשמו תגובה עם הכותרת "זה לא אני" ובתוכן רשמו: אני לא רשמתי את ההודעה הזאת - זה מתחזה. כמובן, מדי פעם תמצאו שאנשים שמכירים אותכם כבר זיהו שמדובר במתחזה ורשמו זאת. אחרי הכל, אחת המטרות של הטרול היא לגרום לכם להראות רע. אם יש לכם מוניטין טוב, אנשים יחשדו כאשר הם יראו הודעה שכביכול כתובה על ידיכם אך אינה מתאימה לסגנון כתיבתכם. יש טרולים שכל כך מתעצבנים כאשר מגלים את הרמייה שלהם עד שהם לומדים לכתוב באותו סגנון כמו האדם אליו הם מתחזים. הם עלולים לרשום הודעה אינטיליגנטית לחלוטין שלא ניתן להבחין בינה לבין הודעותיכם. אם זה קורה, אתם תמיד יכולים להשאיר את המצב כמות שהוא ולקחת קרדיט על ההודעה! טרולים גם ירשמו לפעמים "זה לא אני" מתחת להודעות שלכם, תוך נסיון לגרום להכחשה מצידכם. אין שום סיבה לתת להם את מה שהם רוצים, מאחר ואזהרת "זה לא אני" פשוט מזכירה לאנשים להיות סקפטים. כלומר, אין לזה שום השפעה אמיתית אם מישהו לא בטוח שאתם כתבתם את ההודעה, בגלל שבטווח הרחוק הרעיון שנרשם בהודעה הוא מה שחשוב. האתגר של מנהל הפורום כאשר טרולים זוכים להתעלמות הם מגבירים את ההתגרויות שלהם, תוך חיפוש נואש אחר תשומת לב. הודעותיהם הופכות ליותר ויותר מאוסות והם מפרסמים יותר הודעות. לחילופין, הם עלולים למחות לגבי פגיעה בחופש הביטוי שלהם - עוד בנוגע לזה בהמשך. ייתכן ומנהל הפורום לא יוכל למחוק את ההודעה של הטרול באופן מידי, אך עבודתם נעשית קשה שבעתיים אם הם צריכים גם לקרוא אינסוף תגובות לטרולים. הם גם צריכים להחליט אם למחוק תגובות של גולשים תמימים שבלי לשים לב מעודדים את הטרול. חלק ממנהלי הפורומים צריכים לשאת גולשים בעלי מצפון אשר טוענים בפניהם שהם "מתנהגים כמו דיקטטורים" ושהם לא היו צריכים למחוק בגלל הודעה אחת שלא היתה במקום. ככל הנראה אותם אנשים מקבלים מידע שגוי: ייתכן שהם הגיעו לדיעה בקשר לטרול בהתבסס על ההודעות שהם ראו, ולא הבינו שמנהל הפורום כבר מחק את ההודעות המזוויעות יותר. אנא זכרו שלטרול יש אלטרנטיבה אם יש לו משהו חשוב לאמר: יש אתרים שמאפשרים פתיחה של פורומים ללא תשלום. כך שאותו טרול יכול לפתוח פורום משלו שם הוא יוכל להחליט איזה תוכן הוא יהיה מוכן לספוג. למה אנחנו יכולים לצפות ממנהל פורום בכל הנוגע לשמירת חופש הביטוי? כמה טרולים משחקים בלקבוע מה היא נקודת השבירה של מנהל פורום מסויים. הם עלולים לפרסם תריסר הודעות, שכל אחת מהן כולל 400 שורות של האות "J". זו צורה של התבטאות, זה בטוח, אבל האם אתם הייתם חושבים שזה תפקידכם לארח אדם כזה? האתגר הקשה ביותר עבור מנהל פורום הוא להחליט האם לנקוט בצעדים כנגד טרול שחלק מהאנשים מוצאים את הודעותיו משעשעות. לחלק מהטרולים יש ניצוץ של יצירתיות והם בחרו לנצל אותו לשם הפרעה לאחרים. יש איזושהי הנאה בלצפות בחלק מהם. בסופו של דבר, מנהל הפורום צריך להחליט האם הטרול מנסה לתת הצגה טובה למען שאר חברי הפורום, או שמא הוא משחק בשביל קהל של אדם אחד - הוא עצמו. מה בנוגע לחופש הביטוי? כאשר טרולים מוצאים שמאמציהם נכשלים, הם בד"כ מתלוננים שזכותם לחופש הביטוי נפגעת. הבה נבדוק את הטענה. למרות שרוב הגולשים באינטרנט מאוד נלהבים בקשר לחופש הדיבור, זו לא זכות אבסולוטית, יש הגבלות פרקטיות. לדוגמא, אסור לצעוק "אש" בתיאטרון מלא באנשים, אסור להודיע על פצצה במטוס אם אין כזאת. אנחנו מקבלים את ההגבלות האלה כי אנחנו מזהים שהן משרתות את טובת הרוב. דוגמה טובה נוספת היא שליטה בטווח של תדרי רדיו. ייתכן שתרצו להקים תחנת רדיו חזקה בשביל לשדר את רעיונותיכם, אבל לא תוכלו לעשות זאת מבלי לקבל רשיון. שוב מדובר בהגבלה פרקטית: אם כולם היו משדרים ללא הגבלה, התוצאות יהיו מציקות אם לא מסכנות חיים. דוגמת הרדיו עוזרת מסיבה נוספת: אם למספר רב של אנשים יש צורך לגיטימי להשתמש ברדיו, חשוב לוודא שאף אחד לא "משתלט על הערוץ". יש מספר מוגבל של ערוצים פנויים בכל טווח תדרים ובהם חייבים לחלוק. כאשר טרול תוקף פורום, הוא בדרך כלל כותב הודעות רבות מאוד. גם אם ההודעות הנ"ל אינן מסיתות, הן יכולות להיות רבות כל כך עד שהן מורידות את ההודעות הרגילות לעמודים קודמים (תופעה זו ידועה בשם "הצפה"). אין צורך לאמר שלא ייתכן שאדם אחד ישתלט על הפורום כפי שלא ייתכן שאדם אחד ישתלט על ערוץ רדיו. התשובה האולטימטיבית לטיעון "חופש הביטוי" היא זאת: למרות שיש לנו את הזכות לאמר כל דבר שמתחשק לנו, אין לנו את הזכות לעשות זאת בכל מקום שמתחשק לנו. ייתכן שאתם מרגישים רע מאוד לגבי העובדה שהשכן שלכם לא גזם את הדשא בגינה שלו כבר חודשיים, אך אין לכם זכות לנזוף בו בחדר האורחים שבבית שלו. בצורה דומה, אם מנהל פורום אומר לטרול שהוא לא רצוי, לטרול אין זכות להשאר שם. זה נכון בעיקר בנוגע למספר הרב של הפורומים החינמיים ברשת.(בפורומים בתשלום, הטרול עלול לתבוע זיכוי). למה הם עושים זאת? הצהרה. גולשים רגילים יודעים כמה כיף זה כאשר מישהו מגיב למה שהם כתבו. זה מפגש מוחות, ריגוש אינטלקטואלי, אבל זו גם הכרה בערך של כותב ההודעה - וזה יכול להיות פרס רגשי מספק ביותר. טרולים רוצים תשומת לב, ולא אכפת להם אם היא חיובית או שלילית. הם רואים את האינרטנט כמראה בה הם יכולים לבהות באקסטזה נרקסיסטית. אם אתם מעוניינים בניתוח עמוק יותר, ייתכן שפסיכולוג יוכל לשפוך קצת אור על התופעה. סיכום בפעם הבאה שאתם בפורום ואתם רואים מישהו שאתם חושבים שהוא טרול, ואתם מרגישים שאתם חייבים להגיב, פשוט רשמו תגובה עם הכותרת "אזהרת טרול" ובתוכן כתבו: הדרך היחידה להתמודד עם טרול היא להגביל את תגובותיכם לאזהרת גולשים אחרים לא להגיב לטרולים. בתגובה זו אתם נותנים לטרול לדעת שאתם יודעים מה הוא, ושאתם לא מתכוונים להגרר לתחביב המוזר והמעוות שלו. האינטרנט הוא אוסף מוזר של חומרים רציניים ושטותיים כאחד. בגלל שזה כל כך פתוח, חייבות להיות בעיות. אני חושב שנוכל להנות מזה בצורה הטובה ביותר אם נתמודד אם כל הדברים הרעים שעושים הטרולים בחיוך עקום ומשיכת כתפיים. dovaler אז זה קורה בהרבה פורומים, לא להתרגש. יום דובדבן לכולם. ביי
אפילו לא היה לי כוח לגלגל עם העכבר עד למטה.... מה קרה? אתה משלים חוסר שעות בפורום אל תגיד לי שהקדלת את כל זה! נכון שהעתקת ?! נב. אתה מבין בשמות לתינוקות?? מבחינת הדת כמובן
סוף סוף איפה היית?! נעלמת הרגשתי כל כל כך הרבה זמן חופשייה... בלי החידונים והסקרים שלך היה משעמממממם!!! יום מקסים
החידון בדרך, והוא יהיה מה זה דבילי. אבל לפעמים צריך גם שטויות , לא כך ?
תודה! העיקר שיהיה משהו מה זה משנה דיבלי או לא.
היום יומולדת , היום יומולדת , היום יומולדת למיכל , חג לשמח וזר לפורח, לללללללניננם. חבר'ה, שנרים את מיכל שלושים ואחת פעמים ? גבוה גבוה ? ואחת לשנה הבאה. הבאת לנו ממתקים ? המון אושר, הצלחה, הגשמת מאווים, וכולי וכולי וכולי וכולי, מה קנה לך בעלך ? מותר לדעת ? איפה חוגגים ? איחולים ברכות ביי ביי
כולכם כמו קבוצה של זקנות טרחניות שמתעסקות ברכילות זולה האתר הזה הפך אתכן למרשעות אתמול ניסתה מישהי בשם גלי לקבל איזו מילה טובה עקב משבר אישי שהיא פוקדת מייד העפתן אותה ברגל גסה ניר מאנפף ומתחבא אחר זהות חסוייה פורום זה נועד לתמיכה ולא לקשקושים גם אתם ביקשתם ייעוץ פסיכולוגי בעבר וכך הגעתם לכאן רק חסרי בטחון אישי כמו מור מכנה את עצמה בכנויי חיבה מורצ'וק תקראו את מה שכתב דביר ואנוכי -רותי.
סבתא צודקת
שפע ברכות ואיחולים לבבבים מי ייתן ויתגשמו כל משאלות לבך לבירכה בהצלחה בחחיים , עם הבעל ועם הקטנציק אוהבת אותך מור היום יום הולדת היום יום הולדת למיכלוש היקרה!!!
גם ממני !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
מה שלומכם? מה חדש? נקווה שהיום לא יהיה יותר מדי קשקושים בפורום.... ואם כן, שטויות. לא צריך להתייחס ולקחת ללב יום מקסים לכולנו ולכל מי שייצטרף אני
בוקר קראת את ההודעות טוענים שאת שולה ו"שהפלת עלי תיק "
מה? אני שולה ? תגידי אין לי מה לעשות בחיים ? חוץ מלהתחזות תעזבי שטויות על תקחי ללב מה שלומך? נב מי טען זאת?
לאן נעלמו הימים שבהם הפורום הזה היה שווה משהו? איפה כאן התמיכה ואיפה ההדדיות?
מותק אנחנו לפני מלחמה עם עיראק, מוצפים באיומים על פגיעה מצד החיזבלה וגורמי הטרור פלשתינאים, הכלכלה בשפל, האלימות גוברת, 300000 מובטלים ועוד היד נטויה. אנשים בחרדה, בלחץ ודכאון אדם לאדם זאב . אין הדדיות ואין תמיכה ,צריך להשרד אחד על חשבון השני. עוד נגיע למצב של קניבליזם. איך ניתן לתמוך במישאמור להפוך לארוחת צהרים שלך ?
ופעם לא היה ככה? היה גם היה (חוץ מה"איום" העיראקי). אבל אם יש פה אנשים שבוחרים להתנהג כמו חבורה של מטומטמים, ולהצדיק את ההתנהגות שלהם במצב המדיני/כלכלי/בטחוני, כנראה שמגיע לנו לחטוף את כל הצרות.
באמת יום קצת משוגע פה, לא?? בכל מקרה, מישהו עדיין כאן?? ניר??? מור??
די נמאס לי !!!!!!!!!!!!!!!!!!1
נוריתי תוך 20 דק' בחוף הצוק ! תחזיקי אבטיח ביד שמאל, ותנעלי מגפיים בצבע חרדל כדי שאזהה אותך בקלות !
אני אזהה אותך???
זה הולך להיות קל ! אני בלבוש ספיידרמני אופייני.
שלומי איפה אתה ,אני זקוקה לעצתך בכמה נושאים , דחוף.
אני פה !!!!!
חחחחחחח שלומי כותב קצת יותר משתי מילים ! נסיון נחמד . שובבבה !!!
האם הוא לא נועד לשיחות נפש כמו אצל פסיכולוג ? אני זקוקה לזה .
זה בדיוק נועד לזה . על מה את רוצה לדבר ?
אני שואלת כי אני שמה לב שהפורום הפך לבמה רכילותית בין מספר נשים. בעייתי היא שיש לי מתחים עם בעלי אני בהריון בחודש השישי.
שולה, האם את פסיכולוגית ?
היי כולכם , שלום ,מה שלומכם, אני פה בא לקחת,שנייה מזמנכם, תקשיבו לי לרגע, זה כן מעניין, הבוס כאן הבוקר עם מבט קצת עויין . ביי בינתיים
כן נירוש, כולנו אוזן. . . אתה יכול לקחת שנייה, שתיים, שלוש ועוד כמה שתרצה. . . הבוס עם מבט עויין?? למה מה כבר עשית שוב?? אתה רואה, אמרתי לך אתמול לא לחתום בשמו על המכתב !!!!!
בוקר טוב מוקדם במיוחד. אז כן, היום השכמתי קום והגעתי לעבודה מוקדם מהרגיל, על מנת לסיים כמה דברים מאתמול. טוב, אני רואה ששוב יש לנו מתחזים בפורום, אז גם הפעם אני מקווה שנעבור את זה, ונצליח להתמודד מולם. אז מה שלומכם הבוקר?? מיכלוש, איך מזג אויר אצלך?? - חמים ונעים כמו כאן או ששוב פעם מטפטף?? (אם כן, אז רק תגידי ואני וניר שוב נדבר עם שרון ודני . . . .) שיהיה יום נפלא לכולנו, מחכה לכם, נוריתוש
מאוחר מהרגיל...היום אתמול סיימתי לעבוד ב 19.00 הגעתי הביתה כבר הרוגה!! והבוקר לא הצלחתי לקום בזמן , אז קצת איחרתי, לא נורא נכון?! חוץ מזה הכל טוב ראית את שידור חוקר? יום טוב
עד 19:00 בערב???? את לא חושבת שהגזמת קצת??? אומנם זו תקופה של משכורות, אבל תשמרי על עצמך. מה קרה לבוס שלך, הוא השתגע????
יש לי חשש שאני עוברת דכאון שלאחר הלידה אבקש לדעת את הסיפטומים למחלה אציין כי אני אם לשלישייה בני שלוש
דיכאון לאחר לידה הוא תופעה ידועה, נראה לי שאת לא בפורום המתאים. כנסי לאתר שנקרא GOOGLE תקישי את המשפט דיכאון לאחר לידה ומצאי מידע אדיר. בהצלחה, ואני מקווה שתעברי את התקופה החשוכה הזו. ביי
איך יכולת לחשוב שהאידיוט צמוד האסלה הזה הוא אני ? זה מתחזה שסובל מקילקול קיבה !
את זה הבנתי כשלא ענית על השאלה שלי בפעם הראשונה, וגם אתה לא היית עונה לי כזו תשובה דבילית . אבל למרות הכל המשכתי, בשביל לראות לאן זה ייתפתח, ולראות האם זה מישהו שאנחנו מכירים אותו מהעבר . . . . ולהגיד לך את האמת יש לי הרגשה שאני גם יודעת מי זה . . . אל תדאג נירוש יש רק אחד ויחיד !!!!!
כולכם נעלמתם??? או שמא אתם בהפסקת צהריים??? ואיפה שלומי היום??? דרך אגב, נירוש, לא ענית לי על ההודעה שלי אליך מלמטה.
איפה לא עניתי ? את יכולה להדביק את זה למעלה ?
http://doctors.co.il/forums/read.php?f=360&i=203278&t=202927 מה חוץ מזה, לאן נעלמת???
נב היית לאחרונה בקשר עם כוכבית?
לא. נדמה לי שאיתן כן.
בוקר טוב לכולם מישהו קרא בשמי 3 פעמים ?
חמודי מה שלומך הבוקר??? איך מזג אויר בירושלים??? כי אצלי יש שמש חמימה ואילו מיכל אומרת שבצפון מטפטף.
חמים ונעים!!! נב ניר-כשהיא אמרה "להוציא את הזבל". למי היא התכוונה?!! ((((((: בצחוק!!!!!!!!!!!!!!!!!1
אני עם הפנים כמו כל בוקר הכוונה מצויין את שהיום אומרים עם הפנים ולא על הםנים חח בי-ם השמש מקרינה את נוכחותה עניתי לך למטה על אולה לה לה אצל מיכל מטפטף ? אני כבר מרים טל' לשרון ווקסלר!
ניריק, היום אנחנו בסימני שינויים. מה היית רוצה לשנות בחיים שלך? (נוריתוש לא ענית לי למטה).
הכל מן היסוד!
היי בוקר טוב לכולם. מה נשמע?? לא אמרו היום שיהיה גשום?? בינתיים כל מה שאני יכולה לראות, זה את השמש שזורחת לה מבעד לחלון משרדי. אז מה שלום כולכם בבוקר חדש זה???
היי אצלי בה הכל בסדר כן, באמת חמים היום מה שלום רועי? ולאן נעלם לנו אתמול ניר?
רועיקי בסדר גמור, ומאוד נהנה מהשמש הזורחת. נירוש חזר אתמול בסופו של דבר, מה לא ראית??
דווקא אצלינו בצפון גשום. חכי עד הצהריים הגשם יגיע גם אליכם. מה שלומך?
לא רוצה גשם. אני טוב לי עם השמש. מה יורד אצלכם ממש ממש גשם או שרק מטפטף??
מתוך מעקב על הפורום הגעתי למסקנה שמור סובלת מחסך רגשי. יש לה נטייה להאחז בפורום הזה כבקרנות המזבח. עלייך-מור- לבדוק את מערכת הזוגיות עם בן זוגך. אני חשה שאת זקוקה ל"פידבק" רגשי על כל פנייה שלך. יש לך מין "ואקום פנימי אמוציונאלי " את זקוקה לתמיכה מחברי הפורום -מהגברים שבינהם בפרט. הדבר מצביע על חוסרים בבית (מיניים ? חומריים? תשומת לב? פרגון ?) ושמה יהבך על פרגון בפורום. תודה -אני
סתם צחקתי.
את פשוט מפגרת או סתומה
לא , לא צחקתי! אני רצינית!!
רגע כבוד הרופאה ! מי ביקש את האיבחון שלך ? ולמה הצורך לאבחן אחרים ? את סובלת מזה הרבה זמן ? מה איבחנת על עמצך ? ספרי לנו, גלי לנו ,נה ני נה נו.. שאתן לך את האיבחון שלי עלייך ? אבל כמו במקרה שלך לא בטוח שהוא יהייה נכון ! רוצה?
תודה1!! אין מה להתייחס לתת רמה! ולא שווה להתעצבן בגלל פסטרממיה שכמותה, לא? אבל הייתי שמחה לשמוע איזה אבחון אליה!!!
קצת הולך עסוק חוזר היער עולה על גדותיו ! נוריתי אני הייתי עסוק קצת עם מור.. אופס עם מישהו פה רגע אז קראתי לך בטעות מיכלי אז מה ? גם עם אישתי זה קרה ! אני פשוט רגיל להתכתב המון בטירוף עם מיכל זה רק טבעי שזה קורה לא ? או שאת בוחרת להתעצבן על משהו והנה לך סיבה לא הכי משהו אבל גם משהו ..
זה ממש לא יפה, וגם התרוץ לא משהו, אבל אני קצת נרגעתי מאתמול, כי אתה כזה חמוד שאי אפשר לכעוס עליך. דרך אגב, מעניין מה אישתך אמרה כשקראת לה מיכלי . . . . .
נוריתי הכל ברוח טובה נכון ? באמת לא צריך לתת משמעות לטעות אני חמוד ? ואני חשבתי שאת חמודה ! אבל רגע אם הייתי כזה חמוד מלכתחילה לא היית כועסת - לא ? לשאלתך אישתי ששמעה את השם מיכל אצה רצה הרתיחה שמן במיקרו ובצרחות אמוק שהיא לא מיכל ונפגש ברבנות !!! התיזה עליי שמן רותח כדי שלהבא זה לא יחזור על עצמו תאמיני או לא לא קרה כלום אפילו לא הרמת גבה כל מה שהיא אמרה אני זוכר את זה ממש טוב תוציא ת'זבל אגב בין השאר זה למה אני בעלה והיא דווקא אישתי ביי בינתיים
קראת לאשתך מיכל???????????????? אני מקווה מאד בשבילך ששמה האמיתי הוא גם מיכל!!!! מה שלומך חוץ? (((:
אין שום קשר לרופאים למה נכנסתם דווקא לכאן?? סקרנות?? או שנעזרתם קודם באחד הפורומים כאן??
כי לא משלמים פה חנייה הארנונה ממש נמוכה ארבעה כווני אוויר שכנים מתורבתים קרוב למתנ"ס יש מעלית לבניין קרוב לכביש איילון ספורטק באזור מיסי וועד בניין נמוכים מספיק סיבות טובות להתנחל פה באתר
עד לפני שנה בערך היינו קשורים לפורום פסיכולוגיה. אנשים נכנסו עם בעיות לד"ר אבל חוץ ממנו אנשים ייעצו מנסיונם האישי. במשך הזמן התחלנו להתקשקש לנו על הא ועל דא, לא ממש נושאים שקשורים בפסיכולוגיה. הד"ר המקצועי ומנהל הפורומים לא אהבו את ההתקשקשות חסרת הפסיכולוגיה הזאת והחליטו להקים פורום מיוחד לאנשים שבא להם להעביר את הזמן בכיף, לשאול שאלות בנושאים שונים שלא מצריכים ידע מקצועי ולתמוך במי שזקוק למיכה רגשית. וכך הפורום פועל בהצלחה מרובה עד היום. יום נעים וחמים לך ותהיי בריאה, מיכל.
יש פורום סמוך על הריון ולידה ופיריון שרופאים בדכ עונים על שאלות אז אם תתיקלי בבעיה קודם כל את יכולה לפנות אלינו ונשתדל לעזור ואם לא נצילח את יכולה לפנות לפורמוים ההם..
זה בדיוק מה שאת עושה וזה לא יפה גם!
מיכלי נו באמת את קרציתיתית (((: מה קורה לך? אני צחקתי מממוש אבל אני בטוחה שאת ניראת טוב! כמו שאת נשמעת טוב!!! נרגענו? עכשיו תברחי, נכון!?
שמת לב!!!???? שניר בוגד בך?
מוריתי ככה ? מנסה להפריד ולבלבל ? איה את רוצה להגיע ? איה המוסר ? איה ההליכות ? איה הצניעות ? איה כואב ! אגב איה מיכל ונורית ?
סליחה!!!!!!! אתה לא היית אמור לראות זאת ((: חשבתי שאתה עסוק עם הגרנל ונורית.... ופתאום צצת לך מאמצע שום מקום!!!
אל תשני נושא באלגנטיות!!! עוד לא גמרתי את החקירה איתך! תספרי כבר!!!
אמרתי לך את מציקה ליעלי!!! די ((:
החלטת לחזור אלינו??
גם כולם כאן אם את מעוניינת לומר יותר מאשר אם מישהו מעוניין לדבר איתך תקפצי למיים בלי הרבה הכנות כנסי בדיבורים, תרגישי כאילו את כאן שנים תתערבבי פה בדיסקוסים אורלי בת כמה את ? מה עושה ?
אני בת 30 ואני בבית חולה בן כמה אתה מי אתה
הפורום היום פורה מתמיד, זה הכל לכבודי? אגב, מילא התאריך היום, מישהו יודע מה יהיה התאריך בעוד שלושה ימים?????
אה...
בה...
06.03.03 - יש לכם יום נישואים??? או שאולי יש לך יום הולדת??? או שאולי יש לבנך היקר יום הולדת?? או שאולי זה סתם עוד יום יפה . . . קלעתי במשהו?!?!?!
השאלה במה... ניחוש אחד ומליון דולר שלך!
03/03/03 אפס שלוש , אפס שלוש , אפס שלוש ! מה זה אומר ?
זה אומר שהרבה אנשים מתחתנים היום ?!
זה באמת תאריך יפה להינשא!
בהמשך למסקנה זו, זה אומר שהמחיר היום באולמות בשביל להתחתן הוא כפול !!!!
זה לא אומר כלום! פשוט תאריך יפה חבל שהיום לא יום שלישי זה היה עוד יותר מדליק, לא?!
אני דווקא חושב שחובה על כל יהודי באשר הוא לדעת את החגים והמנהגים כמו גם את ההסטוריה שלו ושל עמו ואפילו לא יזיק לחגוג אותם בכלל אני חושב שליהודים יש את החגים הכי יפים מבין כל 10000 הדתות שיש כנ"ל לגבי טקסים יהודיים אני עושה קידוש כל שישי - מעבר לאמונה יש בזה מעלות.. גם הילדים נורא אוהבים .. אני בטוח שהבורות קטנה הרבה יותר ממה שחושבים הדתיים אבל אם להשוות את הידע של חילוני לאדם דתי אולי נגלה בורות יחסית ברור שמה שאני לא יודע אני תמיד יכול לשאול את אחי אבל הידע היחסי היום -קיים כבר מגיל 7.
ידידי היקר, חזק ואמץ. כמוני כמוך.
כמוני כמוכם ! חזקו ואמצו !
נפלט לי!
קפה וחלב ועוד נחשבים למזון ולא לנוזלים וזה בגלל כמות הסוכר המלח הקמח ואין לי מושג מה עוד, בהם.. תכל'ס יוצא שאתה אוכל יותר משאתה שותה להבדיל ממים זה כמו שאתה שותה פחית קולה ומשמין בעצם ...בגלל ריכוז החומרים בו לגבי נטול קפאין אין לי מושג אבל הגיוני שזה יותר נוזלים מלא נטול ביי
ניסיתי לחדור לפורום אך אני מבינה שהוא פרטי,לפיכך אני עוברת לפורום אחר.
אף אחד לא אמר שזה פורום פרטי. בדיוק להיפך אנחנו ממתינים כאן לשובת כבר מאתמול. אך משום מה את נעלמת לנו. חזרת לכאן אתמול בערב כשלא היה כאן אף אחד, ועכשיו יש לך אפילו הודעה למטה משלומי שאנו ממתינים לך כאן הבוקר. אז למה להיעלב??? את מוזמנת להישאר איתנו . . . .
אורלי את כאן ? ואני חשבתי שאת כאן רק אחר הצהריים או לילה ? תישארי אורלי ! תישארי מה המבטיח לך שתצליחי לחדור לפורום אחר ? אני בכל אופן מאוד רוצה להכיר אותך ! ולהיות חבר שלך ! מה את אומרת ?
*****************
תגיד, יפעתוש יצרה איתך לאאחרונה קשר.??.
כן, אני חייב לה מייל. למה ? היא בסדר גמור, רק נקלעה לפורום שעוסק בתחום שלה, פיסול. והיא שקועה איתם . מה כבר יש לנו להציע לה בתחום ? אני לא הייתי מצליח לפסל אפילו גפרור . או אבן.
גפרור זה עוד דבר טוב..... סתאם... פשוט לא קיבלתי ממנה כמה ימים מייל ודאגתי.... תמסור לה דש חחחם ממני ושתשלח לי תשובה למייל שלי
איה אתה? מה קרה למבול שאלותיך? שקט מדי ...
כן שלומי איה אתה ? נו אתה בטח איהשהו ! אתה בא ?
ואתה, בטוח לא רוצה מבול של שאלות, נכון ? אז לא אשאל. אבל אאחל, בקר טוב, ויום טוב, ושבוע טוב , בא נפסיק כאן, גם החזאים לא הולכים על יותר משבוע, בסדר ?
הא מור ? אין בעיה, הנה: כמה חדרים יש לכם בבית ? הדירה שלכם או שכורה ? איך השכנים ? מבסוטים מהשכונה ? רוצים להשאר ? כמה אחים אחיות יש לבעלך ? (יתכן וכבר ענית לי על זה בעבר הרחוק אבל שכחתי, סליחה). מה שלם אחיך הדתי ? עדיין דתי ? מה שלום הבוס בעבודה ? עדיין נחמד ? מספיק לסיפתח ? להשתמע ביי
שלומי לא התכוונתי ברצינות סתאם התגעגעתי...... אצלי בה הכל בסדר הבוס כרגיל מרגיז אחי דתי והחיים אחלה!!! מה איתך??????????????????????????????????? מה חדש????????????????????????????????? מה שלום המשפוחה??????????????????????????
נוריתי ? עסוקה ? טרודה ? ? מציצה ? (לא מה שאת חושבת) מתחבאת לך ? משחק מחבואים על הבוקר ?
שברו את הכלים ולא משחקים . . . . . חמודים, מחבואים??? אני??? ועוד על הבוקר???? לא ולא !!! פשוט מנסים קצת להתחמם (ולא מה שאתה חושב !!!) שותים את כוס הקפה של הבוקר, ויאללה לעבודה (וכמובן גם לפורום). מה המצב?
סתם חשבתי שהיום החיים כמשחק מחבואים טוב את תמיד פותחת את הפורום תודיעי שאת מאחרת או לפחות תשאירי מפתח - מתחת לשטיח היית מאמינה קוראים לי למילואים אני הולך להסתכל ללבן של המחשב בעיניים! נו כנראה חגיגת יום ההולדת האחרונה של סדאם ממש כבר בפתח. כמה קפה את שותה ביום ? סוג ?
כרגיל..... כולם עדיין עם הקפה הראשון של הבוקר עייפים מהלילה... קדימה- "וויק - אפ"!!! יום מקסים לכולם ממני
בוקר טוב, יום טוב שיהייה !
בוקר טוב עולם, מה שלום כולם??? אז כן שוב התעוררנו לבוקר קרררר שכזה, שיהיה יום דובדבן לכולם.
בוקר לכולם.. טוב שאנשים שותים קפה על הבוקר .. נוזלים בבוקר זה טוב ..מאזן בין הפיפי של הבוקר שיוצא לקפה שנכנס.. אך נוזלים...נוזלים.. ועוד מספרים לנו שחב' עלית בקשיי נזילות.. אני מסתפק בכוס תה מהביל עם שני עלי נענע שנקטפו והומתו זה עתה - רחמנא ליצנן... קרקר מלוח ליד .. ויאללה לעבודה..
בואי עכשיו , בבקר. יש כאן כמה חבר'ה נחמדים. את באה ? רצינו להכיר אותך. מקרוב. סי יו סון, ביי
מה יהיה.?
הנה אני פה. כמו בכל יום אכלתי, שבעתי וחזרתי. נו אז מה הפסדתי????
שלא הפסדת כלום הכל חראגיל...
הפסדת המון אני לא יודע מאיפה להתחיל ... אבל הרווחת ארוחת צהריים !
ואין ללי כוח לעבוד היום כולם הרגיזו אותי בעבודה! מה עושים? נראה לי שאני אברח.... מה דעתכם? ירגישו בחסרוני?
בלעדייך שום דבר לא זז !!! למה שלא תעיפי אותם ?? פשוט, תפטרי את כולם וזהו !
אבל כל כל כל העובדה תיפול עליי ומה השגתי בכך? עוד עבודה! יש רעיון אחר, פליז!!!
עד היום הצענו לך המון שמות. אף אחד לא מצא חן בעינייך? יש לך כיוון? משהו שאת יותר אוהבת? יש כאלה שאת מתלבטת ביניהם? יש כאלה שצריכים להיות דומים לסבא/סבתא/דוד וכו'?
אני אוהבת שמות מודרנים, ולא של סבא סבתא... שמות קצרים הם יפים שמות כמו- מור, נופר וכו'.....
אז יש לך עכשיו שמות שאת מתלבטת ביניהם? משהו שאת יותר אוהבת מהאחרים?
רוצה לטעות בלי כאב רוצה לבעור בלי להישרף רוצה לשנוא בלי תחושת נקם רוצה לדמוע בלי לבכות רוצה לאהוב בלי תאווה רוצה אושר בלי מתחזה. רוצה לצוד בלי להלכד רוצה לקוות בלי להתאכזב רוצה לרצות בלי רצון רוצה לחיות בלי למות רוצה את כל זה בלי בעיה רוצה קפה נטול קפאין – כפית גדושה, עם כפית סוכר שטוחה שלומי ? הסברתי את עצמי ? נכון הכל ברור יותר ? היי הקפה.. ביי
הכל ברור ואפשרי. רק צריך לרצות ולעשות. ואם לא עשית - סימן שלא רצית.
אבל מיכלי גישה פולנית פה לא תעזור לי אני רוצה דברים בלתי אפשריים !
בבבדאי שהכל ברור עכשיו!
לא ברור !!! ברור ? כי למה לאהוב בלי תאווה, ולמה בכלל לשנוא ? ומה רע בדמעות ? והשאלה העיקרית : מה כל זה קשור למוות ????? אולי תעשה נסיון נוסף להסביר, לאהבלים שבתוכנו ? (שזה כולל רק את שלומי, כל השאר, נראה לי, הבינו אותך פיקס פוקס)
מה זת'ומרת מה הקשר למוות חיים שווה קשר הדוק ישיר ובלתי ניתן להפרדה למוות למה לאהוב בלי תאווה ? כי לא התכוונתי דווקא לאהבה שבני לבין אישתי ! למה בכלל לשנוא? גם לא התכוונתי לאישתי ,שנאה שיש לכולנו לדברים מסוימים לא יודע אם אני לא משיג את הרצונות והשאיפות שלי ונרקב במקומות שאני לא רוצה להיות זה משול לסוג של מוות ! הכל בפרופורציות כמובן!
מה קורה כאן עם אורלי ומיכלי ? את זו אורלי ?
אורלי זאת אורלי שרשמה את עצמה גם בשם מיכלי אבל היא תמשיך כאורלי. היא פשוט התבלבלה וכתבה מיכלי בנושא במקום במחבר. קפיש?
שמבלבלת את כולם ! רק מתחילים להתכתב איתך, ומאבדים את הראש. טוב, נחכה לאורלי המבולבלת. איך הלימודים ?? קשה ?
אז זהו?? כמה הודעות על הבוקר, צחוק פה וצחוק שם, אורחת חדשה, וזהו?????? לאן כולכם ברחתם?? תשמעו יש לכם הרבה מה להשלים אחרי שהייתם חסרים כל כך הרבה זמן . . .
אנחנו עדיין שורדות, לא?!
בסופו של דבר מגיע לנו מדלייה???? אבל מי תקבל את הזהב ומי את הכסף???
בואי נשמע , מה יש לך לחדש ? יש לך נושא חם ?
מה נשמע? מה קורה? מה התחדש? קר לי לאללללללהההה!!!! אתמול הייתי בצפון. לשלג לא היה סיכוי להתקרב כי מליוני בית ישראל חגגו עליו. אבל אל המים, המפלים, הנרות והנחלים התקרבתי גם התקרבתי. תשמעו....מתחיל להיות פה אירופה.... אה, ועוד משהו, נכון שרוח מזרחית אמורה להיות חמה? אז למה כל כך קר???????
ברוך שובך, אז את היית אחת מהמיליון של אתמול ? מה יש לכם החילונים ? קוצים בתחת ? מה רע לנוח קצת בבית ???? למה כל הזמן להתרוצץ וליצור פקקים איומים שכאלו ? אתם מאזוכיסטים ??????
מזוכיסטים זה שם המשחק!!! כל החיים זה סוג של מזוכיסטיות לא? אבל דווקא לא נתקעתי בשום פקק. אמרתי לך, לא הייתי בין כל המליונים...
חביבתי מה שלומך?? היכן נעלמת לנו?? זה זמן רב ראינו אותך כאן . . . קר לך?? למה?? היום דווקא ממש חמים ונעים בחוץ. אך אל דאגה, מחר כבר הגשם חוזר . . .
מצאתי לי כל מיני עיסוקים שונים ומשונים... אבל הנה, לא שכחתי אותכם. מדי פעם אני קופצת להציץ ולהתעדכן... מה שלומך היום?
מיכלי לה לי כמה טוב לשמוע ולראות אותך! הולך להכין קפה על מים רותחים בתוספת סוכר . וחוזר ..
מכינים לך קפה??? מה קרה שאתה צריך להכין בעצמך?????.
הפשרת מהשלג? תכין גם לי אחד סוכר והרבה חלב! תודה!
בוקר טוב שבוע טוב ומוצלח לכולםםםםםםםם גם למי שבגד בנו (: יום מקסים אוהבת, אני!
בוקר טוב מתוקים. מה המצב??? תגידו לי איזה מזג אויר משוגע יש לנו??? חם, קר, נעים, סופה, חמסין והכל חוזר חלילה. אין לי מושג כבר מה ללבוש בבוקר . . . . אז מה מורצ'וק, מה קורה?? בגד בנו?? מי זה שבגד בנו?? דווקא יש לי הרגשה כזו שהיום כולם יחזרו. מה את אומרת???? שיהיה לכולנו יום דובדבני . . . .
לא אהרוס לך את התקוות... אך לא נראה לי.... חסר בוגדים? מה עם מיכל, ניר,כוכבית וכו'. יום דובדבני גם לך
נוריתיל'ה . מה שלומך ? יש שמועות שעוד סופה קטנה של שלג לפנינו. נראה אם זה רק שמועה או קישקוש.. אז מה ? ככה מוריתיל'ה מוציאה דיבתנו רעה ? בוגדים ? מוריתי ? או שתסבירי או שתכתבי 300 פעם בפורום בכתב יד ברור להבא לא אמהר להסיק מסקנות מוטעות !! ומבלי שאף אחד יעזור לך. יום טוב ובריא לכולם! ביי
אהלן, מישהו אמר לי שהחיים הם כמו פאזל. מחברים את הפיסות. אחד לאחד. לפעמים, לוקח המון זמן למצוא את פיסת הפאזל הבאה. לפעמים, כן לפעמים, זה נראה ששום דבר לא מתאים ושאי אפשר להמשיך, אבל בסוף, פתאום צצה לה פיסת הפאזל הבאה המתאימה, ומשתלבת להפליא. מישהו אמר לי את כל זה ? לא בטוח, עכשיו נדמה לי שחלמתי את כל זה. נראה לכם ? בכולופן, סליחה שאני ממהר ללכת, יש לי פאזל להשלים. והוא נראה מה זה מסובך !!! זה נראה לי פאזל של 5000 חלקים !! יש כאלה שהחיים שלהם נראים כמו פאזל של 50 חלקים. גדולים כאלה וקלים. נכון ? ילה, העיקר שימותו הקנאים, ושנתניהו יהיה שר אוצר מוצלח , ושבוש יגמור את המניאק מבגדד, ושבית"ר ירושלים יתחילו לנצח, ושטומי לפיד יחזור בתשובה, וליצמן יחזור בשאלה, וזהו זה לעת עתה, המשך יבוא, והוא יבוא וכשיבוא ירד עלינו כמו גשם, בואי תיננננם אל תשאלי אותי על אל תשאלי אותי על בית, אולי גם הוא יבוא ....
מה שלומך כמה אתה מדבר על הבוקר? (:
שלם וגדול, אפילו ע-נ-ק הייתי אומרת. לפעמים אתה מצליח לחבר חלק אחד לשני, ולפעמים לא. . . לפעמים זה בא לך בטבעיות והכל זורם, ולפעמים לא. . . כל יום אנחנו מנסים להרכיב עוד חלק ועוד אחד, עד שבסוף בסוף אנו מקבלים את התמונה השלמה, אך בטוח שזה לוקח לנו הרבה הרבה זמן . . . . מה חוץ מזה שלומינקה???? איך עבר סוף השבוע?
היי שלומי שמע החיים זה חנות צעצועים רצינית בכלל שמעתי לא זוכר איפה מישהו שאומר שהחיים שלו זה די דומה למשחק מונופול והוא במקרה גם עשיר מאוד גם אני רוצה לחיות כמו במונופול ? אצלי בכל אופן זה יותר משחק של חיים ומוות חח ביי
ידו בכל, ויד כל בו!
אסור לגלות במה עוסק הפורום. אבל אם תתעקשי , ותשארי כאן קצת, תגלי בעצמך.
יאלה בסדר נשארת ואז כשאני יתקבל לחבורה תספרו לי במה הוא עוסק??
כשאחזור אספר לכם
ליתר דיוק 11/7/02 התאריך המדוייק!!!!
החזקת מעמד המון זמן ! את חושבת שתמשיכי כאן ? זה נראה שכולם לאט לאט נוטשים, לא כך ?
האמת, שכרגע אני מאד נהנהת מהפרום לכן, לעת עתה נראה לי שאני אמשיךך להציק לכם ... (:
