אשמח לעצתך...
דיון מתוך פורום זוגיות חברה ותעסוקה
ד"ר שלום . אתמול סיימתי (שוב) את הקשר עם חברי מזה 8 חודשים . לאחר פרידות חוזרות ונשנות הבנתי שאני לא מצליחה להעביר לו את המסר או שלו פשוט נוח לא לקלוט . מה שהפריע לי לאורך כל הקשר זה החוסר יוזמה שלו , כל חודש בתאריך שלנו תמיד רק אני הבאתי משהו הוא אף פעם לא דאג לשנינו לבילוי מיוחד , אף פעם לא תכנן לנו איזה ערב רומנטי , תמיד אני הייתי צריכה להחליט לאן (הוא גם בקושי מכיר מקומות) , כל מריבה שלנו אף פעם הוא לא ניסה לפייס אותי עם פרחים או משהו מפתיע כזה שירכך אותי , כל מה שהוא טוב בו זה דיבורים , אני שומעת אני אוהב אותך מהבוקר עד הערב אבל חוץ מזה כלום , הרגשתי מיובשת ... הערתי לו על זה כ"כ הרבה פעמים והוא תמיד השיב שאני מגזימה ואני מתייחסת למה שהיה לי עם האקסים ואני לא מסתכלת על הדברים הקטנים שאנחנו עושים יחד וכו' וכו'... אתמול הוא התקשר ואמר לי שהחלום שלו שאני אהיה אשתו ואני כ"כ התרתחתי... אמרתי לו איך הוא הולך כ"כ רחוק שהוא לא מתייחס בכלל לבקשות שלי , לרצון שלי שהוא יהיה יותר מחזר ויותר משקיע , שוב רבנו ואמרתי לו סופית שאני רוצה שירד ממני וכך זה הסתיים . אני לא יודעת עכשיו מה לעשות , אני עדיין אוהבת אותו ואני יודעת כמה הוא אוהב אותי . מה שלא ברור לי זה למה הוא לא מתאמץ יותר ופותר לשנינו את הבעיה המעצבנת הזו! אתה מאמין שזה אופי שאולי לעולם לא ישתנה? יתכן שבגלל שיש לו בית לא הכי בריא בלשון המעטה גורם לו לא לראות את הדברים כמוני? בקיצור אתה חושב שזה אבוד? כי אני לא מוכנה לחיות בצורה כזו , שנינו אנשים שמחפשים כבר את הקשר הרציני ולא משחקים (אני בת 25 והוא בן 30) , אין לי מושג בקיצור מה לעשות , עוד הערה קטנה... הוא בנוסף גם לא נייד , כך שבכל יציאה אני הייתי צריכה לאסוף אותו כך שבכלל הרגשתי , גם שהוא לא יוזם וגם שאני הגבר , המוביל , המסיע... זה כ"כ לא אני... וגם הבעייה הזו לא עומדת להיפתר בקרוב... אז אחרי כל התמונה הזו אשמח לעצתך , להתאמץ בשביל האהבה הזו (כמובן שיש גם צדדים חיוביים בקשר...) או לוותר , או אולי לחכות פשוט שאולי הוא יבין למרות שכ"כ הרבה פעמים רבנו ונפרדנו בגלל זה וכלום לא קרה... בתודה מראש...
שלום רב, לא אוכל להגיע לעניין ההמלצה, כי לא ניתן ליצור חוות דעת על רקע מכתב, וכאשר כל התקשורת איתי הינה חד צדדית ואנונימית. מה שכן ניתן לעשות במתכונת הפורום הזה, הוא להציע לך לראות את הצורה בה את מתבוננת בקשר ביניכם. נראה לי שמצידך יש את ההרגשה של: ..."בסדר, אבל לא מספיק...". הוא מעביר לך את אהבתו - וזה לא מספיק. הוא מוכן לצאת לכל מקום שיתאים לך -וזה לא מספיק. טוב, לכן, שתבררי עם עצמך, ובמידת הצורך, במסגרת ייעוצית מקצועית: מה בעצם לא מספיק לך. האם זה שאין לו רכב, או שאין לו יכולת מנהיגות (ניהוג) וראייה ארוכת טווח? האם זה שאינו קונה לך פרחים, או שאינו מבין את מידת פגיעותך והצורך שלך לפיוס. מדובר על שתי יכולות, שהאחת מדאיגה מאד, והשנייה ממש לא: רמת היכולת הנפשית -אישיותית, וגם רמת היכולת הטכנית, שכעת מוגבלת בשל העדר אמצעים או הרגלים. כל טוב, ד"ר יוסי אברהם
מה שמפריע לי זה גם העניין שהוא באמת לא מוביל בקשר והוא נורא פסיבי , אז ניסיתי לגרום לו להבין שלהצהיר על אהבתו השקם והערב זה לא מספיק ואני חושבת שכל בחורה אוהבת לדעת שמשקיעים בה , אם זה פרחים ואם זה להחליט בעצמו מה עושים היום , הוא לא יוזם שום יציאה או בילוי ותמיד שאני אומרת מה בא לך לעשות הוא משיב מה שבא לך ובסופו של דבר אני תמיד צריכה לדאוג למקום , בשבילו כל מקום זה אותו הדבר כל עוד הוא איתי... הוא מעולם לא יתעניין בשבילנו לגבי הצגות או מופעים שהוא יודע שאני רוצה ללכת אליהם , לא יפתח עיתון לראות אם יש סרט חדש , כלום... מצידו שנהיה כל היום בבית או בטיילת מטיילים . חשבתי שזה רק מצבו הכלכלי הלא מזהיר , אך כשביררתי באשר למעשיו עם חברותיו הקודמות , התחוור לי שזה היה אותו הדבר . עניין הרכב הוא רק תוספת לכל העניין , העובדה שאני גם מחליטה מקום וגם לוקחת לשם ומחזירה אותו לביתו גורמת לי לא להרגיש אישה כלל . והפרחים זו רק דוגמא לאיך הייתי רוצה להרגיש קצת יותר מחוזרת ולא לשמוע רק מילים . העברתי לו את המסרים האלה כ"כ הרבה פעמים אבל שום דבר לא עזר , הוא כאילו מסרב להבין עד כמה הדברים הקטנים האלו חשובים לי , שפעם אחת יפתח עיתון ויגיד לי בואי נלך לסרט הזה היום , או שיחליט על כל מקום אחר , שיברר לבד , נמאס לי להיות המחליטה והמסיעה ובקיצור הגבר , אני יודעת שזה קשור לחוסר הבטחון שלו שברור לי שבא מהבית או יותר נכון מהאמא המזעזעת שיש לו שלדבריו (ואף ראיתי זאת במו עייני) מאז היותו קטן דואגת לציין עד כמה הוא לא יוצלח וילד רע וכו' וכו' (בגיל 30 היא צועקת עליו ילד רע... ממש חולני) . מה שאני שואלת היא איך אם בכלל ניתן להעביר לו את המסר עד כמה הקצת מאמץ ויוזמה מצידו יכולים להפוך את התמונה... הרי מה שהוא עושה זה לוותר עלינו על אף כל אהבתו שאני יודעת עד כמה היא חזקה , רק בגלל שהוא מסרב להתייחס לדבריי ברצינות , יש משהו יותר נהיר שאפשר להגיד (זה מצחיק שאני שואלת כשלמעשה אנחנו לא ממש מדברים...) אולי ספר להמליץ לו , אני לא חושבת שאני צריכה לברר לגביי עצמי מה אני רוצה , אני יודעת מה אני רוצה , אני לא טוענת שאני מושלמת אבל אני חושבת שדרישותי לא היו כה גדולות ושכל אישה מחפשת את התכונות הללו בבן זוגה , בקשר מדובר על הדדיות ואני לא מרגישה בה . וחבל כי בהרבה דברים יש לנו כ"כ אותו הראש וזה סתם מרגיז במיוחד כשיודעים שיש אהבה , שוב , אשמח אם תוכל לנסות לעזור לי... בתודה מראש...
היי גלית , שמי נועם כבן 30. אני חושב שהבהרת את עצמך בצורה מאוד ברורה בפעם הראשונה, התשובה של הדוקטור באמת הייתה קצת מופשטת מידי. בכל מקרה עצתי לך: את כבר בחורה רצינית ובוגרת וכמו שאמרת את כבר בשלב של למצוא את הגבר שאפשר להתחתן איתו ובלי משחקים . אז אתן לך עצה פרקטית, שתקרה אם תרצי או לא ועדיף מוקדם מאשר מאוחר. תפרדי ממנו !!! (למרות שאת אוהבת אותו) מניסיוני העשיר עם בחורות כשמשהו מפריע לי עם משהיא (משהו רציני) גם אם יש הרבה אהבה , זה משהו שמשתלט, הוא הופך להיות הדבר המרכזי ולבסוף ממוטט את הקשר. אז אני כאן לחסוך לך את המריבות , את הפחד מלהיות לבד - שמחזיק אותך איתו לדעתי (כי יש לך משהו טוב ביד) תעזרי אומץ - ותפרדי ממנו. זה יכול להוביל לשתי דברים : (אפשרות סבירה ופחות סבירה) 1. יגרום לו להבין עד כמה זה מפריע לך ואוליי בשלב מסוים תחזרו והוא ישתנה (הפחות סבירה) ובכל מקרה ישתנה לתקופה קצובה. 2. יגרום לך להפתח לקשרים חדשים ! את כבר לא ילדה את נמצאת בשיא פריחתך - תנצלי אותה למצוא את הגבר שלך !!! ככל שיעברו השנים יהיה לך יותר ויותר קשה, זה לא זה . אשה שאוהבת ומישהו מציע להתחתן צריכה להיות הכי מאושרת בעולם - עובדה שזה לא קרה אצלך..?! לסיכום - (חייב להמשיך בלימודים ) אל תפחדי להפרד , גם אם את חושבת שאת אוהבת אותו. נועם - רווק שאכפת לו
נסי להזכר למה התאהבת בו? בכל זאת כנראה שיש בו גם כמה דברים טובים שאת אוהבת. כשהכרת אותו הוא כבר היה כזה, לא יוזם כמו שאת מתארת ובכל זאת זה לא הפריע לך להמשיך. מדוע את רוצה שהוא ישתנה? הוא כזה וזהו זה. תארי לך שהיה מבקש ממך להשתנות במה שהכי קשה לך? יכול להיות באמת שבעקבות אמא שלו הוא מרגיש כזה לא יוצלח ומפחד להכשל בכל יוזמה שלו ויכול להיות גם אלף דברים אחרים. מה שחשוב לדעת שמערכת יחסים היא דו סיטרית וכל אחד משפיע ומושפע מהשני. נסי לראות איך את יכולה לעזור לו להיפתח ובאילו דברים אולי את חוסמת אותו... מה שהוא צריך עכשיו כדי להיפתח ולהראות את אהבתו אלייך זו סביבה תומכת שלך ולא ביקורת ממך שסוגרת אותו. כאן את נכנסת לתמונה כדי לתת לו בטחון ואהבה שמה שהוא עושה בשבילך זה נפלא ואת מעריכה ואוהבת אותו ולא שופטת אותו כמו אמא שלו. (ואם את שואלת את עצמך מה הוא עושה בשבילך אז הדוקטור נתן לך תשובות: הוא לא מתנגד לך אלא מסכים איתך ומה שאת אוהבת ורוצה זה נהדר בשבילו. לא עדיף על וויכוחים יומיומיים?) אל תוותרי על האהבה הזו, בעיקר עכשיו כשיש בו נכונות לעבוד ברצינות על מערכת היחסים ואל תתפתי לרווקים שונים ומשונים שמנסים ללכוד אותך ברשת (תרתי משמע). שיהיה לך רק טוב, מיכל.
אני אכן מנסה עכשיו לתת לזה צ'אנס . נכון שכשהתאהבתי בו ידעתי שהוא כזה , אבל עם הזמן זה הופך להיות מעיק ואני לא מתפנקת כאן . תאמיני לי , כל בחורה רוצה את הדברים המינימליים שאני דורשת ממנו כי ככה אני מאמינה שאנו בנויות , רוצות קצת השקעה וחיזור , עם הזמן מתחילים להרדם כבר , חד צדדיות כאן היא בעייתית . הוא מבקש לנסות , זו כבר התקדמות בעייני . מקווה לטוב