חברה שלי יוצאת עם בחור נשוי + ילדה
דיון מתוך פורום זוגיות חברה ותעסוקה
שלום לך יש לי דילמה שנורא מעסיקה אותי! יש לי חברה שיוצאת עם גבר נשוי + ילדה, היא חברה טובה שלי ואני מבולבלת איזה עמדה כחברה אני אמורה לקחת במצב כזה. מצד אחד אני לא רוצה להיות שיפוטית כלפיה, ורוצה להיות איתה בכל מצב , אנחנו משוחחות על הקשר ביניהם, אני גם נפגשת עם שניהם ביחד, אבל אני לא מרגישה שלמה עם זה למרות שאני כל הזמן אומרת לעצמי שהתפקיד שלי הוא להיות חברה שלה ולא לחנך אותה ! תוכל לחשוב איתי בקול רם ?
יסמין שלום רב, ראשית ברצוני לפרט את הפן הדתי של הנושא שאותו את מעלה: חברתך יוצאת עם גבר נשוי. לא אלאה יותר מידי , אך אוכל לומר לך דבר אחד: הדת אוסרת מפורשות מצב מאין זה וקיים איסור מוחלט לעשות מעשה שכזה ובדת העונש הצפוי ( לו בודאי) הינו עונש כרת. ( " ונכרתה הנפש ההיא מהעולם"). מצד אחר: אין ברכה בקשר מסוג שכזה וקשר מאין הנידון לכישלון מוחלט. אולי לטווח הקצר הם נהנים ביחד אולם ברגע מסויים הנושא "יתפוצץ" ובגדול ומי יודע איזה מצב יווצר אז. טוב לא יהיה וזאת בוודאות מ ו ח ל ט ת. את חוטאת אם את נפגשת עם שניהם יחד כי בפן מסויים, בעצם נוכחותך, הקשר ביניהם מקבל לגיטימציה חיצונית ויש למנוע זאת בכל מחיר. כעצה ראשונית הייתי מייעץ לך להתרחק כמו מאש מלהיפגש עם שניהם יחד. אני מבין כי היא חברתך הטובה ואולם , כפי בקשתך שנחשוב יחד איתך, הרי את העצה הראשונית כבר העליתי. לדעתי, לך אין מה לעשות בשלב זה כיווון שקיים הקשר ביניהם אשר אינך יכולה ברגע זה למנוע אותו,צ אך האמיני לי שהקשר ביניהם יסתיים ואני מקווה שלא ברעש גדול ולא במצב שהיא, חברתך הטובה, תביא למצב של גירושין ביניהם והיו לא מעט מקרים שכאלו. אני מקווה שחברתך תתעשת תבין לבד, ואולם קשה לי להאמין שזה יקרה בקרוב אך בודאות מוחלטת זה יקרה בשלב זה או אחר. אם חברתך הייתה פונה אלי בעצמה הייתי מגיב לה בסגנון אחר לגמרי ואולם את זו שפנית ולא היא. את גם מציינת כי אתן משוחחות רבות על הקשר ביניהם. בנוגע לכך אני מייעץ לך להימנע מלדבר על הקשר ביניהם ולמצוא נושאי שיחה אחרים. בכך תגרמי ישירות למצב שלא יהיה לה עם מי להתייעץ ולדבר על הקשר ההרסני הזה שאת מבינה אותו כמוני בדיוק. ב- 2 המצבים והעצות שהעליתי , אינך מאבדת אותה כחברה , אינך שיפוטית, אינך מחנכת אותה ואינך נמצאת במצב של דילמה. אולי תנסי לגרום לה לפנות ישירות מעל גבי האתר ואז אתן תגובה שונה לחלוטין ואולם היא צריכה ואף חייבת להבהיר את כל המצב לאשורו ואז אתן תגובה מפורטת ועניינית ולא מתיחת ביקורת קטלנית עליה אלא בדרכי נועם ובדרך ארץ. נסי לאמץ את עצותי למשך פרק זמן מוגדר ( אני הייתי מייעץ פרק זמן שלא יקטן מחודש ימים לכל הפחות). מאחר ואת פנית , ואת זו שבדילמה הרי מבחינתך , לאור מה שאני מייעץ לך, הרי רק טוב ייצא מכך. אולי, וכולי תקווה כי כך יקרה במהרה, אותו גבר יחזור לחיק אישתו, לחיק ביתו עם ילדיו ובכך תעשה מצווה גדולה.(גם אם במחיר של אובדן זמני או כעס זמני או ניתוק זמני של בקשר ביניכן. לטווח הקצר אולי יתנתק הקשר ביניכן אולם לטווח הארוך אני בטוח כי היא תודה לך. באם תשימי לב, אינני נוהג ליתן תגובות לכל מקרה, אך הפעם ולמרות העובדה כי אני נמצא בחופשה במקום מרוחק ומשראיתי את הפנייה ותוכנה, החלטתי להגיב מאחר ואני רואה בחומרה רבה מעשים מאין אלו. באם הקשר הזה ימשיך, שניהם יפגעו בוודאות. (רק חישבי על אישתו של אותו גבר, חישבי עליה , לא עליו ולא על חברתך, חישבי כיצד את היית מרגישה באם בן זוגך היה עושה מעשה שכזה-בשלב מסוים זה יוודא לך ואז איך תוכלי ליתן בו אמון? תוכלי? ודאי שלא. והרי נהרסה לה משפחה). ולגבייך יסמין, נתקי עצמך ל ח ל ו ט י ן. בברכה, מוני
קודם כל אני מכבדת מאוד את העמדה שלך ואת העצות שנתת, אולם אני מוצאת בהם המון שיפוטיות וחוסר הבנה למורכבות המצב שלי. אני מאוד מבינה שאתה מזדהה עם "הקורבנות" במערכת היחסים, אבל זה לא עוזר לי, שאלתי הייתה אחרת בכלל. ואני מדגישה שוב את השאלה : מה אני כחברה אמורה להגיד כדי לעזור לחברה הזו, בלי להיות שיפוטית , פוגענית או צדיקה שמחזיקה באמת ובמוסר ומתנשאת מעליה ועדיין לא להרחיק אותה ממני ולשמור על יחסי החברות ביננו.
לא הבנתי מה גודל ההלם: האם הרעיון שמי שמתגרש יכול וראוי להיות בזוגיות מצויינת עם מישהי אחרת מזעזע אותך? האם הרעיון שמי שעדיין לא נישאה מחפשת בן זוג שהיה נשוי מזעזע אותך? האם הרעיון שמי שעדיין לא הביאה ילד לעולם תגדל בביתה ילד שנולד לאחרת מזעזע אותך? wake up; grew up כל טוב, ד"ר יוסי אברהם
ד"ר יוסי, דבריך: האם הרעיון שמי שמתגרש יכול וראוי להיות בזוגיות מצויינת עם מישהי אחרת מזעזע אותך? יסמין כתבה שהאיש נשוי, אז על סמך מה החלטת שהוא מתגרש , בתהליכים או שחושב לעשות כן?? דבריך: האם הרעיון שמי שעדיין לא נישאה מחפשת בן זוג שהיה נשוי מזעזע אותך? על סמך מה הסקת שהחברה עדיין לא נישאה? אולי נישאה בעבר ונפרדה? בנוסף יסמין כותבת שהגבר "נשוי", לא "היה נשוי" ! דבריך: האם הרעיון שמי שעדיין לא הביאה ילד לעולם תגדל בביתה ילד שנולד לאחרת מזעזע אותך? איך הסקת שהחברה עדיין לא הביאה ילד לעולם? (ייתכן אבל לא כתוב בבירור). על סמך מה הסקת שהיא מתכוונת לגדל בביתה ילד שנולד לאחרת? לסיכום, ד"ר יוסי , אני לא מבינה מה הקשר בין מה שהסקת וכתבת ולא הבנת לבין מה שיסמין כתבה. לומר שאני בהלם? לא ממש, בכל אופן אני חושבת שהבנתי את מה שיסמין כתבה, ולא מבינה את התגובה שלך. ומה אתה מבקש לרמוז או לכוון ל.. במילים באנגלית שכתבת...?? אביבה