לך אודי ולכולכן.. (..20 סימנים ?)
דיון מתוך פורום פסיכולוגיה קלינית
אודי אהוב, אתה אדם שמאוד מאוד יקר לי !!! דרכך למדתי להאמין בבני המין הגברי. אתה הרי יודע שנפגעתי מינית בילדותי, עשיתי הכללה ונזהרתי לחלוטין מגברים. דרכך, דרך הקשר הוירטואלי שמאפשר לי קשר אמיתי,התנסות אמיתית אך בהגנה מירבית.. וכן, גם לאמא צביה חלק לא מבוטל בכך, למדתי ,לאט לאט (ועוד רבה הדרך..) להסתכל ספציפי,ללא הכללה,לא באופן סטיריאוטיפי ... ותודה ענקית לך אודי על שאתה לא נוקט עמדה אלא מאפשר שיח מרתק .. אני מרגישה שאתה מאפשר לי הרבה אוויר.. חופש תנועה פנימי.. תודה לך אדם יקר ואהוב !!! רוצה לומר לכן סנדיי,נטע וכולכן, קראתי את כל התכתובת לגבי גברים /צניעות/ הריקוד המשותף של הגברים-נשים ,כלומר,האחריות של כל צד לפגיעה שמתרחשת.. הסכמתי עם חלק מדברייך סנדיי, כמו גם עם חלק מדברייך נטע.. כללית,הרגשתי ששתיכן מחזיקות בקצוות שגורמות לי מחנק. מחסור באוויר, קושי בשיח. מילים/משפטים שיש בהם הכללה ,היאחזות ברעיון באופן נוקשה,מוחלט ! לא מאפשר שיח ומשאיר את ההסתכלות הצרה, זו, הסטיריאוטיפית. במבי.
תודה תודה על כל מילה אות ותו ...
גם המילים שבהם היא מצדיקה את השקפתי??? אולי את מודה רק על חלק מהמילים???
על היותך.
זה לא אחת תגיד ביגוד עד הרצפה שניה תגיד עד לתחתונים ונגיע לפשרה של ביגוד עד לברך, אלו השקפות עולם, אלו דברים מהותיים אלו לא דברים שמתפשרים עליהם כדי שלשני יהיה יותר נוח השיח.
הי, אני חושבת סנדיי שהעמדה הבסיסית שלנו להתבוננות מאוד שונה.. ההתבוננות שלך,ותקני אותי אם אני טועה,היא של צדק אבסולוטי. מוחלטות. וכשההתבוננות היא דרך הפריזמה הזו יש משהו מאוד מוחלט. אכן,"ללא פשרה" הצדק נמצא אצל האחד,והאחרים :מסכימים/לא מסכימים ="נמצאים בצד אחד" אני מאמינה באמיתות סובייקטיביות. כאשר הדיאלוג, הוא זה שמאפשר את מקום המפגש בין אמת סובייקטיבית לאמת סובייקטיבית.. אני מאמינה בהתבוננות דרך פריזמות שונות שמאפשרות הרחבת והעמקת ההתבוננות.. אגב, אם נתת את הדוגמא של ביגוד עד לרצפה/לתחתונים השקפת עולם יכולה להכנס גם דרך דוגמא זו.. אם אנחנו שואלים את עצמנו מה זה ארוך/קצר ייתכן שבתרבות מסוימת ,בזמן היסטורי מסויים, בגד עד הרצפה ייחשב לקצר בייחס לתביעות /לדרישות/לנורמה שמקובלת באותה חברה, בעוד שבגד עד התחתונים ייחשב לארוך בחברה ובזמן נתון מסויים.. אם תבחרי להקשיב לריבוי אמיתות , אולי תצאי נשכרת ? במבי.
לא יכולתי לנסח יותר טוב :) תודה לך
המקום שלך שמור ,מוגן וקיים.. תשאלי אפילו את אודי.. :))) במבי.
חיכיתי לך, במבי יקרה, חיכיתי כל-כך ובשקט. רציתי לספר שאני מתגעגעת לאנליזה. את יודעת, במבי, מדברים כאן על אמון. ואני חושבת, נפגעתי כך שעד היום איני נמצאת במעגל קירבה ראשון אצל אף אדם בעולם. ויש מקום שבו אני מרגישה סתומה - הכיצד, אף על פי כן ולמרות הכל, אנשים, מתוך בעיית אמון, כמו שמכנים זאת, אנשים מקיימים זוגיות, משפחה, ילדים, קשרים הדוקים עם חברים. אולי, בהזדמנות אפשר יהיה לפתוח עץ. שלך, סוריקטה
ראשית, מברוק ענקי לך על השיתוף שלך , על כך שאת מאפשרת לעצמך לגעת ולהינגע כאן.. אני מרגישה אותך כמו צמח שנפתח עכשיו באמת לאט לאט , על כוליותו.. את מרגשת אותי. מאוד ! לגבי געגועים לאנליזה... אני עדיין עמוק עמוק באנליזה.. תוהה אם אשאר באנליזה עד אחרית ימי ?.... בגדול, אחת ממטרות האנליזה אם אינני טועה היא הגדלת החופש הפנימי.. אז כנראה אני צריכה/רוצה מרחב פנימי רב.. רוצה /צריכה הרבה אוויר לנשימה .. אמון...קירבה.. :( אצלי זה גם אישו רציני ביותר.. כן, יש לי בן זוג. שטוען שאוהב אותי.. (תוהה על מה.. לא מרגישה שמקבל ממני הרבה..גם אני נזירה שנים רבות.. בכדי להביא את שני ילדי, סתמתי את האף,האוזניים, הפה, הנשמה. והגוף שלי היה מחוץ אלי,ראיתי את הגוף כאילו הוא לא שלי..מאוד רציתי להביא אותם ובחרתי לבגוד בגוף שלי בכדי לקבל אותם.. מאז אני שוב נזירה...) כן.. אמא צביה ואני עובדות על הקטע הזה הרבה.. גם האמון בגברים-ששם נעשתה כבר עבודה רבה ולאודי יש חלק רב בזה, וגם על האמון והשחרור מהסתימה הרצינית שלא מאפשרת לי קשר קרוב וסימטרי עם בני אדם. כן יש לי קשרים קרובים אך הם דרך התפקידים/הכובעים שלראשי.. קשרים לא סימטריים... זהו לעכשיו יקירתי.. שלך-במבי.
שתיכן אהובות ויקרות ימים קשים עוברים עליי מה שאני רוצה לתפוס מחסה ולנוח הילדה תובעת ממני הרבה וקשה לי... הילה