פורום פסיכולוגיה קלינית
מנהל פורום פסיכולוגיה קלינית
אודי המון המון הרהורים כבר הרבה זמן על כאן (הוירטואלי ) על עצמי בתוך הקבוצה הזו ועל החוץ כמה נוגע - מקביל ... התשובה שלי לסוריקיטה על נראות גרמה לי לתהיות ..האם בכל מקרה זה נכון לעזור לשני , האם כל הושטת יד באמת ראויה לעזרה , לא מדברת במקרים של בקשה לעזרה בהתאבדות או רצח גנבה וכאלה ..גם לא במקרים שמישהו אומר שהוא צריך כסף לאוטובוס או אוכל וברור שזה ילך לסמים וכאלה שם מצאתי את הפתרון ואני יציע לקנות אוכל או משהו כזה במקום.. מתכוונת למצבים פשוטים של החיים כמו מישהו שלא נימצא באף הרצאה ויבקש את החומר מה שמציב אותי במקום של פרייר את המרצה במקום שלא נספר ואז העזרה "כאילו " פוגעת בי או באחר (במרצה) האם זה מקום שלי לשפוט ? לבקר ? ...האם אנחנו יודעים באמת למה אותו אחד לא היה ...האם זה משנה בכלל.. איך יודעים להפריד בן עזרה ממקום של ריצוי , המושיע במשולש הקרבן , או עזרה נכונה ..מהי עזרה נכונה בכלל ...( וואו יצאו לי המון שאלות משאירה את זה ככה אולי מישהו נוסף ירצה להגיב ) ושאלה שבאמת מכוונת רק אלייך ..אני עדין מאוד מאוד רוצה לפתוח את עניין השיח ההוא , לצערי משהו עבר מאז על הפורום ואין ספק שלא חזרנו (חלקינו לא חזרו בכלל) להיות קבוצה כמו שהייתה לפני.. בהרגשה שלי השיח עדין מוקדם ברמה של קבוצה (מבחינתי האישית מכוון ויש אנשים מאחורי המקלדת , וירטואלי לא ממש שונה מהאמיתי מעבר לזה שבווירטואלי אנחנו מרשים לעצמיינו להוציא דחפים רגשות שבמציאות היו נדחקים , ככה שהווירטואלי הוא יותר אמיתי ..) האם אתה חושב ששיח בני לבינך רק מהמקום האישי שלי ,של חלקי - ההתנהגות , הרגשות , והמקום שאני לקחתי כחלק מהקבוצה (כל אחד מאיתנו לקח תפקיד גם מי שלא הגיב ושתק) יפגע בקבוצה. ובאותה הזדמנות חופש נעים ...וקצת קשור וקצת לא פשוט נפלא ..בכלל פלייליסט מומלץ https://www.youtube.com/watch?v=JJaaaXYcsLE&list=PLCEfKngSFKqXGKqrQdCyK70uLLAcqy-ra&index=15
הי אביב, שאלה טובה שאלת, לגבי הריצוי. אני חושב שיש מקום לברר האם אכן מתאים לנו להתגייס או שלא. לא להגיב אוטומטית. מה גם שלא תמיד עזרה מיידית עוזרת. לעתים היא דווקא חוסמת ולא מאפשרת. לגבי שאלתך האחרת - צריך לנסות, בזהירות, וכשמרגיש בטוח. אודי
אביב, יופי של מחשבות, הי, כיף לדבר, בעיניי משחקת כאן גם ההרגשה של אשמה בסבל של מישהו אחר, וההחלטה אולי צריכה לכלול גם את הרגש הזה, או החרדות הקשורות לכך. כשמישהו בודה סיפור על אין-לי-כסף-לרכבת או אמא-שלי-אשפזה-בבית-חולים-עם אירוע-מוחי את יודעת מה אני עונה? אני מתבוננת בעיניים של הבנאדם, השקרן / או שקרנית ואומרת להם שאני לא בטוחה שמה שהם אומרים לי זו אמת. והם בורחים. אפשר גם לשאול לשמו של המבקש, ולפנות אליו כך. זה מאד שם גבול. 'מאיר (שם של אחד השנוררים שכבר פס מן העולם), אם תמשיך להטריד אקרא למשטרה'. והבנאדם מתקפל. אם זה מישהו שבסביבה כאן ברחובותינו - אני מתריעה בהודעות לשכנים שאני מכירה על המטרד. אפשר גם להזמין משטרה. וזה קורה במיוחד אם אני קונקרטית (גם) עם תינוק. בחלק אחר של המקרים אני מתבוננת סביבי ורואה ים של אנשים. שהפעם מישהו אחר זולתי יקבל עליו את התפקיד והאחריות. ולא פשוט לפעמים לקבל את האין-כל-יכולות. אביב, אם תרצי - תוכלי לספר מהו השינוי שאת חשה שהתחולל כאן, מה השינוי שאת מרגישה בקבוצה? את מדברת על השיח בדבר הפתיינות של הנפגעות? האם תוכלי לפרט, כדי שאהיה יותר בעניינים ואבין גם אני? נדבר, מקווה, שלך, סוריקטה
והפורום תביטי סביב ...משהו אחר כאן ,פחות יחד פחות קבוצה פחות אנשים ..(.לא רק השיח אשם גם הלחץ של אודי וזה שהוא מעלה הודעות מאוחר) האמת שהתכוונתי לא להגיב כי מרגישה כאן די אני ואת את ואני ...אז יש בי משהו שרוצה ללכת גם ...אבל אני כאן מנסה להבין את עצמי את המקום שלי ושל האחרים .. ואולי אולי זה בגלל שאישית באמת מרגישה את המקום אמיתי וגם אותכם וכנראה שבזה הכי צדקה סנדי זה רגעי זה ארעי ולא אמיתי ואפשר כך על פי אותה דעה לנהוג מבלי לחשוב על השני בכלל...
כי מה שהרבה פעמים ברור לי לא ממש ברור בכתיבה (שוכחת שחלקיות שיח היא אצלי בראש ) אז ברור לי שגם לסנדי יש המון המון רגישות אבל הגישה הרציונאלית שזה וירטואלי ולא באמת הכרות אישית מאפשרת כתיבה אחרת שנקראת מאוד לא רגישה .
גלי גלי לי ....יקרה זה בסדר שאת מטשטשת ושומרת עלייך...את יודעת משהו שאני מנסה ללמוד להיות במקום שלא מסתיר אבל לא מגלה כמו ילד הכל בעירום. לאט לאט לומדת שזה אפשרי, מתאמנת על זה כאן ולוקחת למציאות . רוצה לשתף אותך במשהו למקרה תשובתך , מרגיש לי שבכל זאת עם כל הקושי משהו מפוייס בך יותר . מבין שיש קושי ויודע שזה זמני והיא תחזור . מרגיש לי שאת כבר מצליחה למרות האכזבה מהתגובה שלה לכרטיס לדעת שהיא שם עבורך. זה לא מבטל מהקושי מהכאב הפיזי הנפשי מתחושת הלבד , מהבור מהחור השחור ...מזכירה לך שאנחנו כאן אתך גם עם וירטואלי ..אנחנו בכל זאת אנשים אמיתיים מעבר למקלדת . חיבוק עדין שלא יכאב ...
אודי, אתה יכול לעזור לי למצוא את המען ואת התוכן?
הי שירה, אני יכול לשאול אותך, שוב, מה המען ומה התוכן ולנסות - תוך הקשבה - לזהות משהו. אז ראי זאת כהזמנה. אודי
אני רוצה לצעוק ולהגיד מילים רעות והכל יוצא עילג ושום דבר לא יוצא כי הכל נשאר בפנים
וכל כך נשמעת ....שירה אהובה חושבת שמבינה אותך את הרצון לצעוק לכל העולם ואישתו את הכאב את הכעס את מה שעברת ועוברת לצעוק תיראו אותי ...מבלי לפחד ולשמור שהמילים יהיו כמו סדין אדום ואז מהפחד שיעשה שימוש לרעה במילים שלך או לחילופין שלא תובני ושוב יפגעו בך.... מסכימה עם אודי מהתשובה הקודמת :) שהחשוב הוא למי..בתקווה שבכל זאת נשארת מטופלת, אז יש לך למי והאיך ממש לא משנה .... חיבוק
היי אודי מה שלומך? מה שלומכן בנות? הטיפול שלי משעמם, אני מרגישה לבד בתוך הטיפול. אני לא מצליחה להבין מה קורה איתי. האם תוכלו להסביר לי, מהי ההרגשה הזו? שיהיה שבוע טוב Aya
איה יקרה מה שלומך ? לא יודעת למה התכוונת בשיעמום אבל את הרגשת הלבד אני מכירה והיא לא נעימה ...היא כואבת ומכבידה , גם אם למדתי שבדרך כלל היא לא באמת קשורה למציאות של היום וגם אם יש שם אנשים לעזור ולהיות. הלבד הזה הוא משהו שכל אחד מאיתנו גם המטפלים שלנו חווים, הוא אנושי וטבעי.. כי בסופו של יום כשכואב גם אם יהיו אתך הכאב הוא שלך לבד(זאת החוויה )המעניין שזה בדרך כלל ברגשות שלילים בחוויות שמחות אנחנו כן מצליחים להרגיש את היחד .. במיוחד בשבילך ..האם תרשי לי להיות אתך https://www.youtube.com/watch?v=O4_ghOG9JQM&list=PLA13471B4AB8E2794
הי איה, האם את מרגישה שאין התקדמות, אולי? שאת חגה סביב אותו ציר שוב ושוב והמעגל עדיין (אני אופטימית) אינו נשבר? אכזבה מעצמך, מהטיפול? האם את נוקטת יזמה? האם את ממתינה למעשה מהצד שממול? שתיקות מרובות, רצון לעזוב? לא להיות שם? כל מיני רעיונות. ואפשר להעלותן בפגישה, זה יכול לפתוח. אולי. מחשבות, סוריקטה
היי מה נשמע? שבוע חדש בפתח מאחלת לכולנו שבוע טוב, וצונן... חודש המבחנים מתחיל ממש השבוע... יש לי לא פחות מ7 מבחנים! התחלתי כבר ללמוד כדי לא לצבור עומסים. היום אנחנו לא ניפגש ויוצא שניפגש רק ביום רביעי מה שמציב לי אתגר לא פשוט. ככל שהזמן עובר אני נכנסת למצוקה גדולה יותר... אפשר יהיה לבוא להיתמך כאן??? בעצם כבר עכשיו מרגישה עצב, וקצת ייאוש שמזדחל. הילה
קטן עלייך שבע מבחנים כבר עברת סמסטר אחד וזה רק חודש ....וכן מכירה את הלחץ והקושי .. אוהבת אותך ומחבקת ..ותמיד שמחה על בואך
הי הילה יקרה, שולחת את את הערצתי ואיחולי הצלחה גדולים. שלך, סוריקטה
אני גיי.אובחנתי בעבר כבעל הפרעת אישיות (נמנעת/גבולית) ומבעיות בדימוי העצמי והגוף.אני סובל מהמצב הקרוי rejection sensitivity דהיינו רגישות מוגזמת לדחייה (אמיתית או לא),רגישות שמשפיעה על חיי באופן ניכר.בשנים האחרונות אני סובל מחרדות בנוגע לגודל איבר המין שלי (קטן מדי)דבר שגורם לי להרגיש חשש מכל מגע מיני כמעט (פוטנציאל לדחייה) ומקשה עלי מאוד את התפקוד המיני. השאלה היא לאיזה מטפל עלי לפנות כדי לפתור את הבעייות במיטה.למטפל מיני? לפסיכולוג? למהפנט?האם צריך לפתור את הבעייות בדימוי העצמי קודם (שכן הבעיות הקשורות לגודל איבר המין הן רק בעיות ספצייות לבעייה הכללית יותר) או שניתן לפתור את הבעיות המיניות בנפרד?
שלום איל, נראה לי נכון יותר לטפל בבעיה הכללית, שהרי השאר קשור אליה - קרי - מה שאובחן כהפרעת האישיות. הכתובת לכך הוא פסיכולוג. היפנוזה יכולה לסייע בחלק מהדברים, וממילא רק פסיכולוג (בהקשר שלך, ורצוי מאוד פסיכולוג קליני או פסיכיאטר) רשאי להפנט. אודי
שכן זה התחום שהכי בוער לי בו.אני מבין שזה חלק מההפרעה היותר כללית אבל האם ניתן לטפל בנושא הזה באופן ממוקד באמצעות היפנוזה?כלומר לקבל ביטחון בתחום הזה כדי שחיי המין שלי יהיו יותר מספקים?
שלום לך, תודה על התעניינותך, קצת קשה לי לענות על שאלתך כי אני לא יודעת בעצמי את התשובה. ומה שלומך את?
הי חברות, חשוב לרבות מאיתנו, אולי כולנו להיראות. אם איני טועה. אני, למשל, מרגישה פעמים רבות מתפספסת בעולם, לא נראית. אני יודעת ומכירה את המלכודות שלי, חלקן, לפחות, שהופכות לכאורה את הסובבים למעין עיוורים. זה באמת קורה. תחושת חוסר הנראות כנראה נובעת גם מהקושי לראות את עצמי כעצמי נפרד, נפרד מאמא. מה תוכלו לספר מכוונכם, התרצו לשתף? ואודי - באותו עניין - אהההמממ, כתבתי בשבוע שעבר לבמבי על עץ שכנראה כבר אז היה מאחור (אפרופו סוג של מלכודות), ואיני רואה את ההודעה. שלכם, סוריקטה
חוסר הנראות שלי נובע מכך שתמיד הייתי זו שנותנת שירותים לאחרים ולכן לא ראו אותי אלא את מה שאני נותנת. לא ידעתי אהבה ללא תנאים כמו אהבת אם. כשהרעבתי את עצמי הרגשתי בין היתר שאני היא זו שבוחרת להעלם לא להיות ולא להראות
אכן רבות דיברנו על ניראות ... יודעת ששאלת ולא בורחת מתשובה ואחזיר לך בשאלה ..מה גרם לך דקה אחרי שנתת מקום לכאב לצורך להיות לצורך שיהיו איתך לשגת לשאלת הגיון ... מה שאישית הבנתי על עצמי זה שבגלל החלק המאוד מאוד בריא והגיוני שפועל בעולם אני דוחקת דחפים ורצונות מאוד ראשוניים וילדותיים ומסבירה לעצמי כמו מבוגר קשוח שהכל בסדר ואין צורך לבכות /לכאוב ומה שקורה בעצם שאני לא נותנת לעצמי מקום . אז אני מנסה אחרת לכתוב שקשה ולאפשר לפחות כאן בחסות האנונימיות. מעניין שאני חושבת עם עצמי הרבה על איך הייתי מתנהגת עם זאת הייתה קבוצה אמיתית ...כנראה שההבדל היחידי הייה במקום שהייתי מאפשרת לעצמי להיות נזקקת כואבת ...והניראות שלי שדווקא הייתה בולטת כמו כאן . הייתה באה דרך החוזק והעזרה לאחר ... וגם כאן אני תמיד מנסה להבין האם הכאב משרת אותי האם זאת דרך להיות במקום שרואים אותי או שבאמת כואב ככ שלא יכולה לבד ...ואז אם התשובה היא שאני זקוקה רק שיראו אותי אני מנסה לכתוב אחרת... בימים אלו שמשהו קורה לפורום ורבים אינם או כותבים לרגע ויש פחות תיכתובת בן האנשים קשה לי עם זה שאני מגיבה לכולם ...מן תחושה שאני בולטת מידי העיניין שגם אם לא אגיב ולא אכתוב זה יבלוט .... אז כמוך סוריקיטה כל הזמן בוחנת את עצמי ואת חלקיי סביב הנראות הזו ...לפחות הגעתי למצב בריא יותר שמאפשר לי להגיב לתמוך מבלי להרגיש שאם לא כתבתי לאודי אני לא קיימת ..ועדין מרגישה שאולי אני כאן יותר מידי ודווקא חשבתי להעלם קצת ...אבל לא יכולתי שלא להגיב לך ולאחרות שפשוט פנו הפעם לכולם ....זה תמיד נותן לי תחושה של מישהו שמושיט יד ושאני מתעלמת ממנו....לא מסוגלת להתעלם מהאחר ולא יכולה לסבול שמתעלמים ממני ...ניראות
שלום סוריקטה, כנראה שבכל אחד קיים צורך בנראות, השאלה איזו נראות. "מכווני" נראה לי שפעם זה היה שיראו רק את הדברים מעוררי הקנאה או לפחות רק את אלו שנראים בסדר... כי אחרת מה? שיראו אותנו עם כל המוזרויות והפגמים הרבים הפיזיים ולא הפיזיים? כולל אלו שגרמתי לעצמי? קצת מסוכן ומאוד מביך...אז עדיף שלא יראו ושאני אוכל להמשיך בשלי בשקט, גוף נסתר, היא לא בסדר אבל אני בסדר גמור או להפך ובאמת אין לי שום צורך באנשים מבחוץ, או שאני יותר מידיי תלויה באנשים מבחוץ תלוי את מי שואלים באותו רגע . אולי זה גם עניין חינוכי כך חינכו אותי או להיות שקופה או לא להיות...אלא שבחלוף השנים והשיחות והמילים נהייתי קצת יותר אמתית וטולרנטית גם כלפי שנואי נפשי הרבים הפנימיים בעיקר וגם החיצוניים , אם כי זה תמיד מאבק פנימי כזה...להישאר או לעזוב? מגיע לי לא מגיע לי? להיות או לא להיות? ולהיות נראה לי זה אומר גם להיראות. (תמיד יש אצלי את רגע החרטה שאחרי שמצטער על כל השטויות שאני אומרת. אולי הפעם הזאת בכל זאת אהיה שלמה עם עצמי ולא אתחרט?).
ודווקא מוקדם ולא הצלחתי לישון בלילה, אי נוחות, הסריח לי. פנימית, כי חיצונית הקפדתי על ניקיון והגיינה. כדורים לא עזרו הפעם. נקווה שישתנה. אגב, אין בסופ"ש מסיבה בעיר. אנ'לא בקטע. הי כולם אני רוצה מעטה, חיבוק סוריקטה
את מדהימה מחבקת אותך ועוטפת ....גם עם נרגע בנתיים חיבוק מחזק ואוהב
הי אודי הי סוריקטה, תודה על דבריכם. הי אביב יקרה, איזה מקסימה את שאת ככה מחזיקה וזוכרת! אני בסדר, קצת מגלה וקצת מטשטשת כאן כי נורא פוחדת מחשיפה. כבר אחרי ניתוח ואשפוז, עכשיו מתאוששת. המטפלת בחוץ לארץ מה שמוסיף לקושי ולעצב הגדול. כתבתי לה על האכזבה בקשר למתנות, היא ענתה שהיא מצטערת אם התגובה שלה לא היתה מותאמת. היא מאד משתדלת אבל זה לא תמיד מצליח להפיג את תחושת הנטישה והכאב הגדול מהלבד הזה שנכפה עלי עכשיו לתקופה ממש ארוכה.. בדיוק קראתי מאמר על החור השחור והמדבר הנפשי שנפער אל מול פרידה ושמפגיש עם טראומה מוקדמת של נפרדות טרם זמנה.. נורא מזדהה עם התיאורים לפיהם אני עכשיו במקום שאין בו זמן, אין לו התחלה ואין לו סוף, אין משמעות, נוצרת אי רציפות העצמי, יש חור בגוף שמתמלא בריק ובחוסר משמעות (הרבה מזה מבוסס על כתביו של גרוטשטיין).. לא ממש יודעת איך להתמודד עם החור השחור הזה, מנסה לפעול על אוטומט כדי להמשיך לתפקד.. אבל יש דיכאון גדול ויש בהלה גדולה מהמצב.. כואב
הי גלי, יש שכבות נוספות, ובהן יש זמן, וחופשה מסתיימת ואמא (אמתית או מטפורית) חוזרת. וזה עדיין כואב. אודי
הי גלי גלי, מצב פיזי בריאותי וניתוח, גם הוא מדאיג (ואני תמיד זוכרת שמצבים נפשיים עשויים להדאיג בה במידה ואף יותר). גלוש - היה מישהו אחר לצידך בבית החולים שדאג לך? איחולי החלמה מכל סוג, שלך, סוריקטה (ממהרת מאד, מקווה שתבואנה עוד מילים)
גם כשאת ממהרת טוב שאת קופצת להגיד שלום! הבריאות הפיזית בסדר, לגבי הנפשית, תלוי את מי שואלים ... ובאמת המצב של ניתוח ואשפוז וחוסר אונים הוא לא קל... המשפחה לא הצליחה להיות ולתמוך לשמחתי היו כמה חברות טובות שהיו שם... הקנאה הארורה, זאת במיטה לידי, אמא שלה היתה צמודה אליה יום וליל, ולפעמים כשאני הייתי בוכה אותה האמא היתה ניגשת לנחם אותי, ויותר ממה שניחמה היא הדגישה את ההעדר שלי.... תודה לך גלי
אבל.... אני רוצה אותו חזרה!!! הוא היה כל כך טוב לי, והוא חסר לי כל כך בחיים העכשוויים. מתגעגעת כל כך. לא מצליחה להתרגל. פשוט רוצה אותו וזהו. זאת משאלה מדי גדולה???
בצד האפל של חיינו יש חלקיות של טוב ורע יש הפרדה מוחלטת בן שחור ללבן ...לשנהם יש מקום לכדי שלם אחד . מאחלת לכולנו שיהיה לנו שקט פנימי וחיצוני ושבת קסומה וטובה ...כזו שכל אחד ואחת מאיתנו יוכלו לראות פנים טובות מתוך החשיכה ... ולך אודי יקר , איש שהוא פנים טובות לכל כך הרבה אנשים תודה על היותך . שבת טובה ומאושרת ... https://youtu.be/rPDzdqbGa6Q
בהמשך לתשובתך, אבל להישאר חסרת מילים? וחסרת רגש? ואם זה לא רע משמע זה טוב, אז למה לא הרגשתי התרוממות רוח וצורך להודות, להוקיר?
הי גולם, איני יודע. לי זה נשמע שכן היו לך מלים ורגשות. זו כנראה הדרך שלך לאיין (מלשון "אין") את מה שהיה. אודי
הכתיבה ללאה ,סמבאדי וסוריקיטה ..הציפו תהליכים שאני עובדת עליהם . דברים שלא הבנתי עד כמה מהמקום שהגן עלייה שנלחם להשאיר מקום טוב ואוהב נשאר כואב כועס פגוע .. אודי צריכה מילים שלך ...
בוודאי שזה דבר טוב.. זה משמועותו של תהליך לא ???? אודי האמת שהכתיבה אליהן פשוט הציפה ועירבבה וחלק ממני היה זקוק לכתיבה לניראות ..וניסיתי הכי שאפשר להיות במקום שלם שכותב ,שמאפשר את הניראות הזו ויחד עם זה משאיר את התהליך והדברים לחדר :)))) ואין ספק אודי שאני עושה תהליך טוב , מנסה ללמוד ולהפנים על כל חלקיי שהאדם מורכב מטוב ורע ממעשים נפלאים וכישלונות וטעויות ...וזה בסדר להגיד למישהו אהוב טעית או לכעוס עליו...ביום שאצליח לכעוס מבלי לפחד אעבור עוד מסוכה.... ועדין אודי חשוב לי להדגיש לא מצטערת על דקה עם המטפלת הקודמת מודה זכיתי בענק ...והקשר שלנו היה ועודנו קשר מדהים ואוהב ....כל התהליך עכשיו הוא מול עצמי מול ההתנהלות שלי לא שלה ...
אי אפשר כך סתם לומר אני לא מרגישה טוב אי אפשר להכנס למיטה ולא להיות אי אפשר להתעלם מקולות הבית והילדים אי אפשר לפנות למישהו ולומר הצילו אני לא מרגישה טוב לא רואים עלייך אולי את עייפה אולי התייבשת אולי זה וירוס אולי הורמונלי. אי אפשר לומר לא, יש לי סרטן, סרטן של הנפש, מחלה חשוכת מרפא. אי אפשר כך סתם לפנות למישהו ולומר אני גוססת לא רואים עלייך אולי זו רק התמוטטות קטנה קצת מנוחה והרבה מים. אי אפשר כך סתם לומר נטרפת עלי דעתי ממש עכשיו כשאני מדברת איתך על פרויקט חדש ומראה מצגת שהכנתי ממש במקביל נטרפת עלי דעתי מקולות ואימה ופחד. אי אפשר כך סתם לומר אני גוססת גסיסה איטית וכואבת אי אפשר. אי אפשר לומר שהמאמצים לצאת מכל זה והדרך כואבים לפחות כמו המעשים עצמם. את זה אסור לומר. זה היה ונגמר. וגם אי אפשר להשוות בין עוצמות של כאב. איך אוכל להסביר שאיני מרגישה טוב איך אוכל למצוא מילים שיסבירו אותי שאינה מרגישה טוב שכואב לה כל כך להיות אני שכל המאמצים שאני עושה לתפקד ולטפל כל כך כפויי טובה אינם מתגמלים ורק מגבירים את הכאב ואת היאוש
המשפט הקטנטן (ענק) הזה שכתבת לשירה - ריגש אותי כל כך. תודה, סוריקטה
הי אודי, התיעצות: יצאתי מהפגישה האחרונה חסרת מילים, חסרת רגש, דווקא הייתה פגישה טובה אפילו הצלחנו לנהל שיח מה שלא קורה בדכ אומנם רק לקראת סוף הפגישה אבל בכל זאת דיברתי קצת, ואפילו בנושאים לא פשוטים. וכשיצאתי מהפגישה האחרונה (שבד"כ אני טעונה מאד ותמיד יש לי מה לומר ולהתייחס ולשלוח הודעות ובאופן כללי מרגישה חסרת מנוחה ) הפעם לא היה לי מה לומר, לא הרגשתי כלום, לא עשה לי כלום, מה קורה לי?
הי לכולם ולסוריקטה שכתבה לי... אז נתתי לה, ניסיתי לשלב הכל, גם מתנה בהרבה כסף של משהו שאני חושבת שהיא אוהבת ועם פתק החלפה, גם מתנה עם משמעות וגם ברכה שציירתי אותה ושוב העזתי ועבדתי עליה המון המון.. היא אמרה תודה, אבל לברכה ולציור שציירתי היא בכלל לא שמה לב ולא התיחסה.. אולי אני טשטשתי וגרמתי לזה להעלם בין הדברים האחרים שהבאתי לה? מבאס..
הי גלי, את יודעת, המטפל שלי אומר שהסכמנו (הוא די קבע העצמו, האמת) שאם אני נותנת לו מתנות - שלא יעלו כסף רב. פעמים ספורות ביותר נתתי לו מתנות שקניתי, השאר, וגם הן לא המונים, הם דברים שהכנתי. כשיכולתי. אין לי מושג למה, אבל מעולם לא שילבתי. או מעשה ידיי (שאני מעדיפה עשרות מונים) או משהו מחנות, שאני חושבת שהוא אוהב. מתנות עניין נפיץ ביג טיים בעיניי. ברוב המקרים אני מדברת איתו ראשית על כך. ורק בחלק קטן מהם מיישמת. אבל יש דיבור מקדים. פסיכואנליטיקאית, גלי. דברו. ואני כל-כך מבינה את הקושי ליזום (אם בכך מדובר), את הרצון שיאמרו דברים מבלי שאת תצטרכי, משהו התמזגותי כזה. יש לי משאלה כזו, לפעמים קצת פחות ריאלית. באסה רצינית. קצת אכלתי אותה. :-/ יהיו המשכים? אשמח לעדכונים, סוריקטה
באסה באמת ....מבינה שהתאכזבת . בעד שיח פתוח איתה ... וחוץ מהמתנה מה שלומך איך הבריאות .
קוראת אותך בן ובתוך השורות כותבת שיש בך כעס שיש בך קנאה כאןבפורום שאת לא נותנת לעצמך מקום כשאת מפוצלת מעורבבת . שאת לא מאפשרת לעצמך (למרות שבדרכך המיוחדת את כן עושה זאת )לתת לאחרים להיות איתך כשחשוך שכואב שמפחיד .. זקוקה כמו כולנו למילה הטובה לעטיפה לחיבוק והכלה של כולנו ושל אודי ...ובכל זאת מסתירה את הדברים בן ובתוך השורות ..כך שניבלעים וגם מי שמגיב לך וגם אודי לא נותנים לקושי מחלקיות המציאות מקום . יקרה אהובה כל כך ..את יודעת כתבת שדרכי מיוחדת לא בטוחה בכך אני פשוט מאפשרת (לאחר מאבקים מרובים ) מקום לכל חלקימקשיבה להם מנהלת איתם שיח אחרת אין לי שקט . רק ביום שנתתי להם מקום התחיל קצת שקט בראש ... ולתת להם מקום אומר גם להקשיב לצורך הטבעי כל כך בניראות ....חיבוק ענק ענק
הי אביבנות, כתבתי על כעס שהרגשתי (וכבר נמוג ברמת החוייה על פני השטח), ואני מניחה שהוא קשור למה שכתבתי - סופיות, מוגבלות, חלקיות וכד'. וגם לכנראה שוב פחות איזון בין הצד הנדיב לזולת לצד שנותן לי עצמי (וכאן גם אולי ניתן למצוא את הקנאה). אני עובדת מאד מאד קשה ומזג אוויר חום זוועות בחוץ, ויש מעין עייפות מצטברת. אני חושבת. זה נכון שאני מאד זקוקה. לחיבוק. להכלה. אני גם חושבת שנכון שאני מסתירה. אבל אולי אני מחצינה את המופנמות שלי כמו שנאמר. צורך בנראות. כן כן. תודה יפה שלי, והיי, גם אני רואה אותך, ולא רק אותך. חיבוק, סוריקטה
סופ"ש קל ונעים ...עם מנוחה לגוף ולנפש ...שימרי עלייך זה הכי חשוב .
שלום וברכה איך יודעים מתי צריך טיפול CBT? אני מטופל כבר מספר שנים לסירוגין בטיפול דינאמי (אצל מס' מטפלים) בגלל הילדות המורכבת שעברתי.. (אימא מכורה לסמים שהתאבדה לפני מס' שנים וכן בעיות נוספות) מטפלים אמרו לי שהגישה ב-CBT לא תתאים לי אלא טיפול יותר מעמיק.. (כמו טיפול דינמי), לכן פחדתי לעזוב ולנסות CBT .. בגלל הפחד והחשש שהשרו עליי המטפלים הדינמיים איך אדע אם הם צודקים? הרי כרגע עדיין אני עם מחשבות טורדניות (כרגע הפסקתי טיפול תרופתי, אז אני לא יודע אולי אלו תופעות לוואי של ההפסקה או שלא.. למרות שגם לפני כן היו כאלה, כרגע יותר בעוצמה) איך אדע אם צריך להחליף טיפול? אמרו לי שאצלי קיימת פנטזיה שאני מחפש תמיד "אדם מושלם" לקחת ממנו דוגמא \ או מטפל מושלם.. ואמרו לי שבעצם אין דבר כזה אדם מושלם (כמובן שאין).. אך בכל זאת אני הבנתי שעל המטופל לראות את המטפל שלו ככריזמטי ולקחת ממנו דוגמא, לא? או שזה גם שגיאה בתפיסה שלי??
שלום לך, זה משהו שמומלץ לדון בו עם המטפל שלך. כעיקרון, מהתיאור שלך נשמע שבהחלט יתכן שהחיפוש שלך הוא אחרי פנטזיה למשמישהו מושלם, ולכן הטוב ביותר זה לדון בדבר עם מי שמכיר אותך היטב ושאתה סומך על דעתו המקצועית. אודי
שאלה מורכבת לגבי אבחנה אני בן 28 לפני מס' חודשים עברתי אבחון פסיכולוגי מקיף ולבסוף נרשמה לי אבחנה של סכיזואפקטיב יש לציין שמעולם לא היה לי דיכאון קליני או מאניה (רק סימפטומים של דיכאון ולעתים ציקלותימיה) , ואצל כל הרופאים שהייתי (והייתי אצל הרבה..), מעולם לא נרשמו לי סימנים פסיכוטיים .. הייתי לפני כשנתיים באשפוזי היחיד (מרצון) של שלושה שבועות ושם אבחנו לי הפרעת אישיות גבולית ותלותית כרגע אני מטופל במרפאה ציבורית (מעקב פסיכיאטרי וטיפול פסיכותרפי שבועי) האבחנה של הסכיזואפקטיב נעשתה יחד עם הפסיכיאטר המטפל והפסיכולוגית, ויש לי הרגשה שהאבחנה הסכיזו אפקטיבית ניתנה לי גם בכדי שתעזור לי מול ביטוח לאומי (מפני שהם מסתכלים יותר על "מחלה" מאשר על הפרעת אישיות, והרופא שלי אמר לי גם שהוא רוצה לעזור לי, כי אני החלפתי המון מקומות עבודה בחיי.. ואין לי כ"כ יכולת להתפרנס ואני נכנס לחובות.. וגם חשוב לי התהליך השיקומי.. כמובן שהוא לא יגיד שהוא ישקר בשביל זה, אבל כוונותיו כלפיי טובות.. כך הוא אמר.. ואולי הוא החמיר קצת מאשר מה שזה באמת) תמיד האבחנה שלי עמדה על הפרעת אישיות גבולית, ורק לאחר האבחון הפסיכולוגי היא שונתה לסכיזואפקטיב באבחון יצא לי IQ 95 שמורכב מ-VIQ 106 ו-PIQ 81 החלק הביצועי "דפק" לי את התוצאה בגלל האפקט הדיכאוני לצערי שפגם ביכולתי לעבוד (עבודה די איטית) רשום ש"יש פוטנציאל טוב לאנליזה וסינתזה, אך כשצריך לבוא לידי ביטוי מעשי יותר יש קושי לממש אותו".. נראה שההאטה קשורה לאפקט הדיכאוני.. יכולת האבחנה בין עיקר לטפל נמצאה כנמוכה מהממוצע. בסגנון קבלת ההחלטות רשום שלא נכיר סגנון מובהק (חשיבתי או רגשי), דבר שיכול להביא להססנות ויכול להביא לקשיים בקבלת החלטות, בעיקר בסביבה מורכבת, כך שאני יכול להיות לעיתים בלתי צפוי לאחרים ולעצמי. עוד חלק חשוב שנרשם ומטריד אותי לגבי בוחן המציאות, רשום שם שיש בו פערים, ואל מול גירויים מובנים וברורים בהם אני לא מעורב רגשית, השיפוט ובוחן מציאות תקינים. ובמצבים ברורים פחות, עמומים או בעלי מטען רגשי, תתכן פגיעה בשיפוט. רשום שאני "יכול להיתפס כמוזר ובעל שיפוט לא תואם, ולעתים הסקת המסקנות יכולה להיות שרירותית עם נטייה להיתפס לפרטים שוליים ולפרש על פיהם את הסיטואציה באופן לא מספיק מדויק, ואז גם תתכן פגיעה בשיפוט.. ומבחינה בינאישית עולה הצפה רגשית וקושי להבין ולנהל את הסיטואציה באופן יעיל, ככלל מול מצבים רגשיים יכול להיות אימפולסיבי ולבטא רגש באופן עוצמתי, בלתי מווסת וסוער" הגנות עיקריות שאני משתמש בהן הן של ניתוק, הכחשה ונסיגה לעולם הפנימי.. הגנות ששומרות עליי מ"הצפת יתר" או "מפירוק" כך רשום יש לציין גם שמשהייתי ילד היו לי קשיי התנהגות ושוחררתי מהצבא על הפרעת הסתגלות בילדותי עברתי דברים מאוד מורכבים (אימא שלי הייתה מכורה לסמים והתאבדה לפני מס' שנים, ועם אבא לא היה כל קשר, הורים שהתגרשו כשהייתי קטן) כרגע מנהל זוגיות בת שלוש שנים פלוס, וגם בקשר עם חברים (מעגל חברים די בסדר, משתדל ושומר על קשרים..) אני יודע שעליי להתמקד כמובן בחיובי ובתהליך השיקומי ושאבחנות הן לא דבר מוחלט, אך זה נורא מציק לי שהדביקו לי תווית של "חולה", גם אם זה במטרה לעזור לי והכוונה טובה.. מעולם גם לא היה לי ניסיון אובדני ממשי (אבל דיברתי על זה הרבה והראיתי סימנים בשביל "לאותת למצוקה" מהמשפחה) רציתי לשאול האם הפגיעה בבוחן המציאות כמו שרשום למעלה יכולה להיות גם אצל אנשים עם הפרעת אישיות (גבולית או תלותית)? והאם בוחן מציאות יכול להשתפר? או שהוא כרוני? יכול להיות שהיה פה איזה שהוא סוג של "מדרון חלקלק" באבחנה (גם אם הכוונה הייתה טובה)? כי אני לוקח את זה נורא ללב, וזה מקשה עליי מלהתקדם.. הרי מעולם לא הייתה לי אפיזודה פסיכוטית או הפרעה קלינית.. רק סימפטומים של דיכאון ו"חלק אפקטיבי בולט", אני יכול לדוגמא להרגיש טוב כמה דקות.. ואז פתאום להרגיש רע וכאוב ולכתוב המון ולשמוע מוזיקה ולקחת את הכאב למקומות רחוקים עד כדי מחשבות על מוות לעתים (למרות ששוב לא מימשתי אותן מעולם).. גם במשפחה לא הייתה כלל מחלת נפש (אמי הייתה מכורה לסמים כנראה גם מסוג של הפרעת אישיות שהייתה, אך לא ידוע על מחלה נפשית כרונית) אשמח לעזרה תודה מראש
.אני רוצה למות משפט שחוזר וחוזר בתוך הראש יש מוסיקה הגורמת למחשבות להתגבר איך אפשר להפסיק את המחשבות?
אני האומנם לא פסיכולוגית או פסיכאטרית אבל אני ילדה שעברה את התקופה הזאת מגיל קטן הייתי שומעת את המשפט הזה חוזר ואומר פשוט תגמרי את הסבל הזה דיי תמותי כבר מה את שווה את רק תעשי טובה לכולם עם תמותי הלכתי למיליון ואחד טיפולים וכולם קראו לי משוגעת ולא נורמאלית ואף רצו לאשפז אותי בכפייה אבל לא היה אכפת לי מכולם הייתי ילדה כל כך בודדה שהרחיקה את כולם בגלל הקולות האלו שהרגו אותי מבפנים...אני יודעת שאין לי את הידע הנלמד כמו שיש לפסיכולוגים או פסיכאטרים ואני לא יכולה להשתיק את הקולות שלך אבל אני יכולה להגיד רק דבר אחד ככל שכולם קראו לי משוגעת ולא נורמאלית ולא שפויה ופסיכית ומטוללת וחסרת מוח ובכל מיני שמות...קמתי בוקר אחד ונילחמתי בקולות זרקתי את הכדורים הסתכלתי על עצמי במראה 24 שעות ודיברתי לעצמי(אני יודעת שזה נישמע משוגע)אבל לא היה אכפת לי דיברתי ודיברתי ושכנעתי את המוח שלי שאני לא מה שאומרים שאני לוחמת שיש לי בשביל מה לחיות שלא יהיה טוב לאחרים עם אמות הם יסבלו ולא אין סיבה שבגללה שווה למות בורא עולם דאג להביא אותי עד להיום ויש לי משפחה שאוהבת ותומכת ואני שווה הרבה יותר מכל בן אדם אחר והיום אחרי 10שנים הקולות נעלמו בלי כדורים בלי טיפולים אלה אמונה בעצמי שאני יכולה להתמודד עם הכל...עם כל הכבוד לכל הפסיכאטרים ופסיכולוגים החיים מלמדים אותנו להתמודד עם הרבה דברים ואנחנו צריכים כל בוקר להלחם...אני מאחלת לך המוןןן בהצלחה והלוואי והקולות האלה יעלמו
תודה שאתם כאן. תודה שעניתם. ממש תודה. אין לי הרבה מילים לכתוב. יש לי המון בפנים אבל אין לי כוחות להעלות על הכתב. אני לחלוטין מפורקת. הפסיכיאטרית כן נשארת בנתיים. כותבת בינתיים כי אני כבר לא מאמינה לאפאחד. היא גם מזועזעת. גם הופתעה ממנה. "מהמחליפה". וכל הזמן אומרת לי שלהאשים אותי זה איום ונורא ושזה לא טיפולי ולא טיפול. ואני? 3.5 שנים איתה. עם "המחליפה". אוהבת אותה מאד. תלויה בה. יש לי פלשבקים פתאום שכבר נעלמו מזמן ופתאום אחרי שנים חוזרים. כאב הנטישה מהמטפלת ההיא חוזר. הלם ממנה. כאב. והמון אשמה. כי אני גם ככה נוטה להאשים את עצמי. ומבינה שלטנגו צריך שתיים. וגם לי ודאי יש חלק בהרס הקשר. אבל אני לא "המבוגר האחראי" ולא זאת עם התעודות וההכשרה. זה לא הוגן. איך לא מתאשפזים? ינשוף- כתבת שהחלפת 20 מטפלים. ו ו א ו. מאיפה הכח?? וכל כמה זמן? והכסף?? ומה לגבי האשפוז? כי אני נראה לי בדרך לשם. לא מסוגלת לדמיין את עצמי בלעדיה. גם לא מבינה מה עשיתי. היא אמרה (בין היתר) שיש פרפר יפה שאני מסתכלת עליו ומרב שאני לא מאמינה כמה הוא יפה אני תולשת לו את הכנפיים כדי לבדוק אם הוא אמיתי עד שהוא מת. וגם שיש כוס יפה, וכדי לבדוק שהיא אמיתית אני זורקת אותה ונשארת בלי. כי היא נשברת. וגם שהכפשתי את שמה. בפני חברה טובה שלי וגם בפני הפסיכיאטרית, ולכן אני גרמתי לזה שהן לא יכולות לעבוד יותר יחד.וככה בסופו של דבר אני הורסת לעצמי. יש אמת חלקית בזה. ויש גם הרבה פרשנות מוטעית. והמון תלות. תלות מוחלטת. זה אסור אודי. נכון? אין שיטה כזאת שעובדת. נכון אודי? לגרום או יותר נכון לאפשר הגעה לכזאת תלות עד שארגיש שאיני יכולה לחיות בלעדיה ושחיי אינם שווים בלי קיומה. מי אחראי על נושא התלות בטיפול? יש בכלל דבר כזה אחריות על תלות? האם ניתן לטפל בבעייה חמורה של תלות או נטייה ליצירת תלות חזקה? האם יש אנשים שלא ניתן לעזור להם בטיפול? האמת שאני מפחדת לכתוב פה עוד. כי אני מפחדת שהיא תקרא כאן ותתעצבן עלי עוד יותר. ואני עדיין אוהבת אותה. זהו. תודה לכן
אוף אוףועוד פעם אוף יש לי המון לכתוב לך ... ויפה שאת מבינה שאת לא האחראי המטפל. אישית עכשיו אחרי חמישה חודשיםנפותחת דברים שלא אמרתי רק לחברות על התנהגויות אנושיות מידי ולא טיפוליות בסוף שהשאירו אותי מצולקת וחרדה. לצערי הייתה לי מטפלת מדהימה אבל בכמה פגישות אחרונות הצליחה להרוס ככ הרבה מימה שבנתה איתי . קשה לי להגיד לך תסנני את המילים הרעות האלה אני מניחה שכן בחנת אותה עד שלא יכלה יותר..טוב ויפה שתאמר לא יכולה יותר ותשיכו לדרככן אבל להגיד כאלה מילים זה חוסר מקצועיות .. ויקרה משפט ששמעתי מהמטפלת החדשה לא תפקידך לראות את המטפל...אז ברור שהמטפל לא קיר וישהלו רגשות ומצד שני ,אנחנו מגיעות כי יש לנו קשיים וכעסים שחייבים טיפול ... אהובה תיראי את הסרט קונגפו ותיראי שהמון המון תלוי במי שמלמד ואיך... אצלי היא רצה מהר מידי גוררת אותי אחרייה זה בהחלט היה שלה ומשהו שהיא הייתה צריכה לשנות אצלה ...היום אני יכולה לנסות לחשוב את זה עדין קשה לי כאילו אם אני אומר. כאן היא כשלה אני מוחקת אותה ואני לא ....אני מטפלת בעצמי ... תשארי כאן תיכתבי תוציאי את הרעל ...חיבוק אם נכון לך
היי סמבדי, תלות זה נושא שגם מעסיק אותי רבות. אבל מניסיון צריך להרפות ולהשלים עם התלות. אני מאדדד תלויה בפסיכולוג שלי. זו עובדה. בהתחלה ניסיתי להילחם בזה, ועכשיו הרפתי. ודווקא עכשיו כשהרפתי, יותר קל. משהו השתחרר. אני מאמינה שהוא רוצה בטובתי, ומקבלת אותו עם כל הפגמים והמוגבלות שלו. לפעמים אני יוצרת קשר בין הפגישות ואין לו הכי סבלנות אלי.... אבל זה לא "סוף העולם" מבחינתי. אני מבינה שכנראה עבר עליו יום נורא וזה לא קשור אלי, והוא מנסה לעשות את הכי טוב שהוא יכול. הוא סה"כ בן אדם. כמובן, שכדי שתהיה "תלות טובה" צריך שהצד השני יכיל את התלות ולא יבהל או ינצל וישתמש בה לרעה. האחריות של הפסיכולוג שלי כלפי אינה נגמרת כאשר הפגישה מסתיימת. הוא מלווה אותי במהלך כל השבוע בהתאם לצרכים המשתנים שלי ובהתאם ליכולת המוגבלת שלו. ככה שנינו מנסים לתמרן ולעשות הכל כדי שהטיפול יצליח. זה לא פשוט. עברנו הרבה משברים... אבל הנה אני פה כדי לספר. שרדתי. נטע.
כמה כאב!! עם הזמן הכאב יפחת- בנתיים תעזרי בפסיכיאטר, חברות, בנו ... כל אחד עובר תהליך אחר -זקוקה לעזרה אחרת- תארתי מה שעברתי כדי שתרגישי שאת לא היחידה (לצערי הרב). -תלות הוא נושא טעון אצלי גם... אומרים שעם הזמן ועם המטפל הנכון אפשר לחיות אחרת- אבל קודם כל צריך לאבד את הנטישה שעברנו- לאט לאט - צריך המון סבלנות והכי חשוב להתייחס לעצמנו עם המון חמלה . הייתי רוצה להאמין שאפשר אחרת. כאן יחד איתך יקירה
הי סמבדי, כמו שכתבתי - בעיקר עצוב ומצער לשמוע. לגבי תלות - יש סוגים שונים. יש תלות טובה והכרחית ויש תלות "ממאירה". אני משער שניתן להקיש מכאן כמה דברים... אודי
בבקשה המלצה לפסיכולוגית מנוסה ותותחית
אודי, ממש ממש ממש מתגעגעת אליך, כל כך הרבה זמן קיבלתי ממך מילים טובות, כל כך מדייק אותי ואת מה שאני צריכה,אוהבת כל כך את החוכמה, ההברקות,היצירתיות ששופעת ממך,ההומור הטוב, הנדיבות שלך.. בקיצור אודי, ממש ממש מתגעגעת אליך.. איפה אני ? דווקה עם אמא צביה חזר להיות ממש ממש טוב.. רגוע כזה,שקט, בטחון ,רוגע. כמו אינקובטור כזה :) יחד עם זאת, זאת תקופה מאוד עמוסה בחיים החיצוניים שלי שקצת דוחקים לפינה את המרחב הפנימי שאני זקוקה לו... עוד מעט... טיפטיפונת ויהיה לי הרבה יותר זמן לעצמי :)) אני קוראת אתכן אהובות.. סוריקטה אחותי האהובה שלי.. אני אוהבת אותך על כוליותך, על הפיצולים, עם החולי והבריאות ועם כל מה שיש בך . המודעים לך יותר ופחות.. מה שאת מביאה מתוקה. אדם יקר,חכם,רגיש, עמוק כעומק האוקיינוס שרואה פנורמית ובו זמנית ערה לכל אות ותזוזה קטנה.. כבר אמרתי לך שלדעתי לא יזיק לפסיכואנליטיקאים במכון לעבור אצלך קצת הדרכה :) סמבדי... וואוו.. הבטן התכווצה לי כשקראתי את מילותייך... האמת... פחד !!!! אין לי מה לומר לך.. בוודאי שאת לא אשמה !!!! זוכרת את התכתובות שלך פה עם כל השאלות לאודי לגבי גבולותיה של "המחליפה " את לא אשמה !!!!! הלוואי וגם "המחליפה" שלך היתה הולכת להדרכה אצל סוריקטה שלנו... וואוו... ממש איתך ובלי מילים... וואוו הבטן מתכווצת... וואווו... נכון שזה מזעזע גם אותך אודי וגם אתכן ? וואוו... הילה אחותי שלי :) קראתי למטה את ההזמנה שלך למעיין עם האיילה .. בטח שכן :)) וכל הכבוד לך הילה טורבו !!!! את מדהימה אותי כל פעם מחדש עם הכוחות ,הדבקות במטרה שלך והיכולת ... וחנה ואביב מתוקות , סתם רוצה לומר לכן שאני מתגעגעת אלייכן :)) שלכם-במבי. נ.ב כותבת הכל בהודעה אחת כי עוד מס' דקות אני עפה לאמא צביה ..כייף נכון ? :)))
מתוקה שלי, אחותי שלי, חייכתי. את באמת מתוקה וחמודה. אולי היה יוצא לנו להיפגש במציאות. ובאמת שאני לא כזאת מוכשרת ולא בטוחה שראויה לתארים. תודה אהובתי, שלך, סוריקטה
טיפול הופך להיות סיוט.. לא רק שנפגשים פחות אלה הפגישות עצמן מטלטלות כל כך שלוקח לי ימים לחזור לעצמי מאז שהורדנו בפגישות מצבי מחמיר- יותר ניתוקים, נפגעתי שוב .. מתקשה להחזיק את עצמי... אין פתרון כרגע ואני תוהה אם הטיפול יכול להועיל וההפך אם זה רק יעצים את הכאב וסיוטים שאין מספיק הכלה .. ברור שדדברנו על זה אבל לא יצא מזה כלום קשה לי ברמות...
חיבוק אוהב לכולך ...שומעת אותך ומאוד מאוד מבינה .. איתך
"המחליפה" נטשה. כן, זו שהבטיחה שלה זה לא יקרה. שהיא בטוחה בשיטה שלה. שאין שום בעייה בתלות וברגרסייה. שסירבה להקשיב "לאזהרות" של המטפלת הקודמת ולתחנונים והפחדים שלי עצמי מלקבל הבטחות שוא ולהיפגע שוב. ביקשתי שתשמור. על עצמה. ועלי. ביקשתי גבולות. על הכל היא ענתה שיהיה בסדר. והכי הכי: נשבעה לי שהיא לעולם לא תעשה לי את זה. בטח תחפשו סיבות, תעלו הסברים הגיוניים. לפעמים אין. לא הייתה אלימות. מכל סוג שהיא. לא מילולית ובטח לא פיזית. פשוט שוב אותה נק קשה בשחזור. והיא-בייביי. אומרת שזה לא עובד יותר. מאשימה אותי בזה. שזה בגלל שלא נתתי בה מספיק אמון. בגלל שהיא לא יכולה לעבוד יותר עם הפסיכיאטרית שלי שבחרתי. (כבר שנתיים אצלה והיא מנסה לעזור לשתינו) וטוענת שאני גרמתי לזה ואני אשמה בכך. אני תלויה בה כמו שתינוק בבטן מאימו תלוי בשלייה. בצינור חמצן שלו לעולם. בכזאת רגרסיה אני נמצאת. בקיצור: איבדתי את חיי. לא מכירה מקרה כזה שמתרחש פעם שנייה וברצף בטיפול. לא מסוגלת לשאת יותר. נשארתי לבד ומפורקת. חסרת נשימה. מלאת עצב ואשמה וכאב. מבולבלת. לא מבינה. והכל בס.מ.סים מיילים ושיחת טלפון. אפילו לא בפגישה. והכי-היא לא קוראת לזה נטישה. לא נטשתי היא אומרת. אז אני לא מבינה ומבקשת שנדבר על זה בפגישה. שנחשוב יחד. שנבין. לא. צאו מהאשליות. אסור לפתח תלות באף מטפל. זה לא שיטה. זה אנטי שיטה. זה לא טיפולי. זה מזיק. אסור שהתלות תהיה כזאת שלא תוכלו בלי המטפל. זה סימן אזהרה. ואמירות כגון: אני נשבעת לך, אני לא מאמינה בגבולות, אני נותנת הכל למטופלים שלי, הבטחות ומענה תמידי=הכל בסוף צפוי להתפוצץ. אחת שיודעת. אחת שנפגעה ולא תשוקם שוב.
כל כך מצטערת על החוויה הכואבת ששוב חוזרת על עצמה! לצערי יש הרבה מטפלים לא מקצועיים ומסוגלים להכיל את הכאב שלנו. עברתי בעצמי 20 מטפלים- וכמה מהם עברתי אותה חוויה שאת מתארת והתאשפזתי בעקבות זה. מה אני יכולה להגיד לך?? רק לגבי אני יכולה לאומר לך שלא הייתי מוכנה לוותר על עצמי.. חפשתי חפשתי נפגעתי שוב ושוב ובסוף כן מצאתי.. אני יודעת שאת הכי כואבת עכשיו ומרגיש כאילו שאת לא מסוגלת יותר... תתני לעצמך זמן... אל תוותרי על עצמך כי מגיע לך הכי טוב שיש- כאן יחד איתך
זה קשה זה כואב זה חותך את הנשמה...כרגע רוצה רק להיות איתך בכאב בתסכול והקושי שלך ....אל תישארי לבד ...איתך גם אם וירטואלי
את תמיד תמיד תמיד חשובה בשבילי שלא תחשבי אחרת . בלי קשר אלייך יקרה משהו קורה כאן בפורום אבל זה בסדר יש תקופות כאלה . עכשיו לעניין הכתיבה המפוצלת / המחוברת אישית אני מביאה את עצמי בשלם בשמחה בהצלחה בכאב ובמפורק אבל במפורק משתדלת לכתוב מחובר כי אודי ביקש . לא מדגישה את הצד החזק ולא הכואב פשוט מביאה אותי . הייתי שמחה אם היית מאפשרת לעצמך להיות על כל חלקייך אבל זה בסדר שאת מביאה את מי שאת בוחרת. האמת שאני מגלה המון דברים על רגשות /תחושות /מחשבות של חלקיי בהביטי לאחור זה מעניין . יקרה אני כאן מתי ואיך שתביאי את עצמך שמחה ככ...על היותך
הי אביב, יפה מה שאת עושה ומיוחד גם. שמחה שאת גם מביטה לאחור, בפרספקטיבה. את יודעת (מופנה גם לכולן) - המטפל שלי אמר שהוא חווה אותי נכנסת לפגישה בשניות הראשונות במבט כעוס. ואני, בכלל לא הרגשתי כעס. בפגישה האחרונה עברתי לספה, אחרי שנים שלא הייתי עליה. ובאמת חזרה איזו תחושת כעס. לא יודעת בדיוק על מה. כנראה על החלקיות, המוגבלות שיש במציאות. אמצע שבוע נעים, סוריקטה
את יודעת, לא יצא לי לדבר איתה על כך, אבל הכנתי לה בעבר שני כרטיסי ברכה, ונתתי את נשמתי בהם, אני חושבת שעבדתי על כל אחד למעלה מעשר שעות, ואולי מעומס של דברים אחרים שהיינו עסוקות בהן בפגישות, או אולי מסיבה אחרת, היא לא אמרה מילה על הכרטיסים הללו.. היה מאכזב אבל גם אני לא פתחתי את זה.. אולי לכן עכשיו נורא רוצה לתת לה משהו שאני אדע שהיא תאהב ושלא יחווה כמו הקישקוש שהתפוגג (הלך לפח?) לא קל..
הי גלי חמד, השלכה לפח, השלכה של רגשות... הרשי לי להאמין שהכרטיס נשמר (אף אם בך בלבד, וזה מה שכנראה חשוב), ובך יש חלק ש'זורק' אותו. ומעניין, גם אני מכינה כרטיסים שמושקעות בהם המון המון שעות עבודה. צפי גם לתגובה ש'זהו הכרטיס הכי יפה שקיבלתי אי פעם'. אולי גם זה מעורר חרדות? שלך, סוריקטה
אין לי אוויר
חיכיתי לך ...קיוויתי שבכל זאת תיכנסי כואב שאין לך אויר ,שולחת בלון חמצן וצרור בלונים צבעוניים ומחייכים ...
היי לכל המשתתפות, מה נשמע? בקשר ללימודים- אני מסיימת אוטוטו את שנת הלימודים הראשונה. ההכשרה הסתיימה בהצלחה לפני שבועיים, הלימודים מסתיימים השבוע, וב30 ליוני מתחיל המבחן האחרון שמסתיים בסוף יולי. אחרי שאעבור את המבחן האחרון יהיה אפשר לברך בהצלחה על סיומה של חצי הדרך! (זו תוכנית הסבה והיא שנתיים בלבד) בקשר למשקל- השתלבתי במסגרת מסויימת שנותנת גם קבוצות תמיכה ותמיכה בין חברים וזה עוזר לי מאוד. התחלתי לרדת במשקל, אני יוצאת מאורגנת כל יום על כ-ל האוכל מהבית. אפילו ספורט התחלתי כבר לעשות! יש עוד דברים אבל זה בהמשך.... הילה
אני ככ שמחה ....לראות אותך צומחת חיבוק ענק
הי אודי, בוקר טוב ומבורך, שבוע טוב, כתבתי הודעה לאביב, וכעת אני רואה שהיא די על עץ שנמצא לו למטה. מסבה את תשומת הלב. בתקווה להמשכים, סוריקטה
תמיד שמחה להמשכים ...אז אולי תעלי למעלה כי עד שהגיע למחשב .. מליוני שנים . אבל אשתדל עוד היום . בכל מקרה אם לא אצליח תמיד תמיד שמחה לראות אותך ...ושבוע נהדר גם לך
רציתי שגם אתה וגם הבנות תראינה :-) תודה! סוריקטה
הי אביב :-) גם אני לא הייתי ליד מחשב ולא ראיתי את ההודעה של עצמי, כך שלא יכולתי לשחזר. אבל עכשיו אפשרי, מעתיקה אותה ומשרשרת לעץ זה, באופן, שאני מקווה, ניתן לראות גם דרך הסלולר. מייד. שלך, סוריקטה
הי אביב, שבוע טוב לך ולכולם. את יודעת, אני מרגישה לאחרונה שהיות שבחרתי לכתוב בעיקר כשאני מחוברת יותר ושלמה, אני פחות מעניינת פה. יש הרבה מאד רגעי פירוק, וייאוש, ורגעים בהם אני מקנאה כאן במשתתפות אחרות, למשל, ואני שומרת לי לעצמי. הייתי יכולה לכתוב, אבל עד שהודעה עולה, ועד שרואים ואולי עונים, המצב יכול להשתנות. דווקא חשבתי לתעד את הרגעים הטובים יותר, וגם הם משתנים עד ש... ככה זה. אוף! מהפגישה האחרונה שלנו יצאתי מבולבלת זהות, מבולבלת גם בהקשר המיניות. בלבלה. סוריקטה
תוכלו לשבת לידי לנחמניני??? קשה לי ששואלים אותי למה ומדוע הנתק. זאת עובדה. עכשיו אני רוצה שישבו לידי, וינחמוני. אז כפי שלמדתי מהמנחמים בעת פטירת בן משפחתי, לא כולם יודעים איך לגשת, לא כולם מבינים איך לדבר עם מי שכואב לו. מי שמתגעגע, מי שמת בטירוף געגועים, מי שהמת מוטל לפניו. בדרך כלל לא באשמת המנחם, רובם באים עם כוונה מאד טובה, ומשתדלים. מלבד מה שקשה לפעמים לדעת מה יעשה לאבל טוב, כי מה שאמרתי לאיש הכואב מאתמול וזה עשה לו טוב, אותם מילים עלולים להציק לאדם שמולנו היום. אז היה את התקופה של מיד אחרי, שאז הכאב עבר את סף הסיבולת. היום, ממרחק זמן של שנה וחצי, הדברים נראים והרגישים אחרת. ועדיין קשה מאד, לא תמיד, ומציק וכואב ומתגעגע. יש את הזמנים שהזיכרון של הקשר הטוב שהיה בינינו מנחם ומשמח ומחזיק ומעודד, וכל הטוב שהצלחנו לעבוד ביחד בעבודה מפרכת משותפת קמה מול העיניים והלב וממלאים אותו באושר. אבל עדיין, הרבה בכי והגעגועים. והוא מרגיש חסר לי על כל צעד ושעל. מעצבן שהאנטרים בין השורות נעלמים בעת העלאת ההודעה.
את יודעת הכאב שלך מובן מאוד מובן. האמת שאין כאן נחמה שמישהו יכול לתת לך באמת . זה בור וחסך שהזמן כנראה באמת עושה את שלו . אישית עדין נשרפת מגעגועים למוכר לידוע למה שהיה כל כך בטוח ומוגן ואיננו . כמו שכתבת מה שנכון לאחד לא בהכרח נכון לשני ...אז רק להגיד לך שאני כאן איתך יושבת לידייך אם תירצי אחזיק ביידך ..מאוד מאוד מבינה אותך
שלום אודי , תודה מענה באתר הזה . יצאתי עם מישהו כבר מלפניי כמה חודשים ואני לא מרגישה שזה נכון לי , הוא מתוק וכיף לי איתו טבל לא רואה התקדמות .הוא עבר דירה לפניי חודש גם ועקב לחץ בעבודה לימודים אצלי .. יש יותר קשר טלפוני . אני רוצה לסגןר את המעגל הזה בצורה טובה , לא יודעת איך להגיד . . מפחדת שלא יהיה כעס מדיי או מפחדת מהאי נעימות הזאת .וחושבת על זה כמעט כל יום בזמן האחרון . איך אתה מציע לדבר איתו?
בגילוי לב ולא פחות חשוב בנועם . גם להיפרד אפשר ורצוי מאוד יפה, לתת לו וגם לך תחושה נעימה . הוא מתוק וכיף לך איתו- אז ותגידי לו ויחד עם זה , זה לא מתאים. תודי לו על הזמן שהייתם יחד, אחלי לו מכל טוב, וגם לך. את פשוט מרגישה שאתם לא מתאימים וזה לא מתקדם מבחינתך, וזה לגיטימי.
לך אודי יקר וגם לבנות המקסימות כאן. אתה יודע שהקבוצה תכף מסתיימת, נשארו 3 מפגשים... לא האמנתי שאשאר עד הסוף, מרגישה עוד רק בתחילת הדרך.
הי נורא רוצה לכתוב אבל לא יודעת מה. גם הפחד מחשיפה מפחיד נורא. המון המון (המון) שינויים כנראה טובים אבל גם מאד מפחידים. ובתוך הבלאגן הזה היא נוסעת. אחרי תקופה של החזקה מאד צמודה (חלק מהתקופה היו ימים בהם היא בדקה מה שלומי כל כמה שעות, עד כדי כך צמודה), ונראה לי שבתקופה הצמודה עוד יותר התחזקה המשאלה שהיא לא תהיה רק... שהיא תהיה... שלי. ואני רואה לא מעט את בני משפחתה שזה מאד לא קל, לא יודעת מה לעשות עם עוצמות הקנאה המטורפות שבתוכי. הפער הזה בין להיות כ"כ איתי ואז להעלם לא יודעת אם יכולה להכיל אותו. פוחדת מנפילה גדולה. והשינויים. משמחים ומפחידים. מצד אחד מרחפת מצד שני מרגישה שאין קרקע, הכל קורה מהר מדי.. פוחדת שזה גם סימן לכך שאני לא מווסתת... אה, ואני רוצה לקנות לה מתנה לפני שהיא נוסעת על ההחזקה הצמודה, אבל רוצה מתנה יפה באופן אובייקטיבי, כלומר, לא כמו ילד שמביא קשקוש ואמא שמחה כי הוא עשה בשבילה. רוצה מתנה שתשמח אותה כי המתנה יפה ותעשה לה טוב. ואז נכנסת ללופים עם עצמי שאני לא מכירה אותה ולא יודעת מה יעשה לה טוב. יש רעיונות בקשר לזה, או מחשבות בקשר לדברים אחרים שכתבתי? שלכם גלי
הי גלי, אפשר לתת ביטוי לחשש שלך שאולי תתקשה לעמוד בעוצמות... גם בטרם פירוט התוכן עצמו. ולגבי המתנה - אני דווקא מאוד שמח ב"קשקוש" אמתי שילד מצייר לי... אודי
הי גלי גלי, את יודעת אני מטפלת בזמן האחרון בקטנטנים. והייתה אצלי ילדונת בת שנתיים וחצי, ובאותו יום היה לאביה האהוב יומולדת. ציירנו לו ציור. והצעתי לה (והיא קיבלה) לכתוב על הדף 'אבא אני הכי אוהבת אותך בעולם'. היא 'כתבה', נקודות כאלה בשורה על הדף. תליתי את הציור על דלת הכניסה של המשפחה. התמונה עודנה תלויה שם. לציורים הללו יש המון משמעות בעיניי. אולי לא כדאי לבטל כל-כך מהר? שלך, סוריקטה
תודה אודי על תשובתך הרכה. רציתי לספר שלפני כמה שנים נפטר לי קרוב מדרגה ראשונה, צעיר בשנים, ובאופן די טרגי. אני זוכרת שהתעצבנתי וכעסתי על אמירות של מנחמים שאמרו לי שעם הזמן יהיה לי יותר קל כי שוכחים. כעסתי כי לא רציתי לשכוח אותו. זה היה נשמע אבסורדי, כאילו הם אומרים שהחיים איתו ובלעדיו זה אותו דבר, רק שכעת, כשהכל טרי - זה כואב. מספיק שאיבדתי אותו לא רציתי לאבד אותו עוד יותר. לא הבנתי איך הם אומרים לי כזה דבר וחושבים שבכך ינחמו אותי. הרי אני כואבת על אובדן והם אומרים לי שאת הולכת לאבד אותו עוד יותר. בעיקרון הם צדקו, אבל אולי לא מתאים להגיד את זה בזמן שהאבל טרי כל כך? יש כאלה שאמירה כזאת מרגיעה אותם? ואני בפירוש לא רוצה לאבד (גם) את המטפל שלי. אני מסכימה איתך שזמן מרפא. אולי אם היית אומר לי את זה כשהניתוק היה טרי - הייתי אוטמת את אזני וצורחת. אבל בשלב הזה, שנה וחצי אחרי..... אני צריכה לחשוב על העניין. לפחות עכשיו אני מסוגלת להפעיל גם את השכל ולא להיכנע לרגשות המטריפים. אני רוצה לאחוז בו ולא לשמוט ולא לאפשר. אני לא רוצה לאבד. לא רוצה. לא רוצה. כלום לא יעזור כי הוא לא נמצא, אבל לפחות שלא אאבד אותו אצלי. אני לא אתן לו ללכת. אני לא מסכימה. אני צריכה אותו.
הי לאה, זה מורכב. להיפרד זה אומר להניח לאובדן לחלחל פנימה, לגעת בכאב, ולהסכים להיעדר ולפרידה. בשלב מסויים הזמן מאפשר סוג של נוכחות פנימית דרך הגעגוע. פחות אבל כואב. זה ביטוי קולע לדעתי. אודי
תודה לכן...כמו שכתבתי כייף להרגיש חשובה ושגאים בי!!! פעם בכלל המילים הטובות לא כל כך חדרו, היום מאמינה לכל מי שנותן לי תמיכה ומחמאה! וגם אני גאה בעצמי על הדרך ויש תוצאות... אודי, הגוף שלי חלש, מעולם לא היה לי גוף חלש, גם כשהיו בעיות בריאות שידרתי חוזק, היום משדרת חולשה, עייפה בגלל בעיה רפואית, מבאס אותי......מעניין שאיכשהו אולי מרשה לגוף להיות חולה????? מוזר וחדש עבורי התחושה הזו. מקווה שיתבהר אחרי מספר בדיקות שחייבת לבצע, תודה על המקום והאמון בי!! יש לך אודי ולכן חלק נכבד בשינויים והליווי שלכם כאן נותן לי חוזק פנימי להתמודד עם כל מה שיהיה....תודה :)
בהודעה הקודמת כתבתי בכותרת "לאודי" אבל זה מיועד כמובן לכל אחת ואחת, שבת טובה ושקטה. ותודה
הי רוני, מעולה שכתבת. גם אני פה לצדך, שלך, סוריקטה
אודי סליחה על ריבוי ההודעות...אבל למילים יש כוח כן יש בי קול שמפחד וחרד זה טבעי והגיוני וכל מי שהיה מתעסק עם אנשים כאלה היה חווה פחד...אסור לי לתת לקולות האלה לשלוט בי ולכן כותבת כאן שוב . יש בי גם קולות אחרים אלא שיודעים שיש לי על מי לסמוך שאני יכולה להם ואני לא לבד , אני לא מתכוונת לוותר ומתכוונת לחיות בבית שלי ולסנן את החוץ ... תודה על המקום הנדיר הזה ...ושוב שבת אז שתהייה שבת שקטה וטובה לכולנו .. https://www.youtube.com/watch?v=c_PoDIiGFqg
מנסה לכתוב מבלי להיחשף יותר מידי .תקופה לא פשוטה שכנראה הולכת להיות מציאות חיי בזמן הקרוב. מצד אחד דברים טובים הבת שלי מסיימת תיכון הבן סיים צבא לפני כמה שבועות , הטיפול החדש מתייצב ונעשים תהליכים . במקום שאני יהיה במקום טוב של שמחה , אני במצב של בועה ... יש לי עסק עם עבריינים, האופי הקרבני שלי מוכן לוותר על הכל ורק לנשום יודעת ומבינה שזאת לא הדרך . הדרך השנייה להגיב באלימות זה ממש לא אני וגם לא יעילה כי היא נוגדת את החוק אז אני הולכת בדרך החוק והוא יבש ומדויק ...מוצאת את עצמי מבלה בבתי משפט ותחנת משטרה יותר ממה שהייתי כל חיי...ובפנים גהנום חיה בפחד מתמיד , לא נעים לי להיות בבית שלי , זה גורם לפיצול ולחרדה מטורפים . משדרת כלפי חוץ עסקים כרגיל והגוף משלם את המחיר הגעתי למצב שלא יכולה ללכת יותר מכמה צעדים מהכאב ..יודעת שחייבת להירגע , לנשום ולסמוך על אחרים וזה כל כך קשה לי ..תודה שאתם כאן איתי .
הי אביב, כשמתחילים להרגיש שניתן לסמוך ולהיעזר - ולא תמיד זה קל - זה נהיה פשוט יותר. ובדיוק בשביל זה יש חוק, משטרה ומערכת משפט. אודי
אודי, תודה..כמה טוב להרגיש חשובה...והיא הבטיחה לי שהיא מלווה אותי בכל מה שקורה. כרגע באי וודאות רפואית...יסתדר, מאמינה שיש פתרון. והילה יקרה, תודה. מסובכים יחסי הקרבה והריחוק..האם והבת. אבל חשוב ביותר לקרב אותן בתוכנו....
וראיתי שהפורום פעיל :-) יאיי! אתה יודע, יש משהו פה (במקביל לטיפול) שעוזר לי לשמור על רצף, לשמר את כלי האנליזה, לתחזק בריאות, לזכור את ימי השבוע, לכייל את המשקפיים הפנימיים. שימוש טוב, לא? תודה איש יקר. התגעגעתי מאד גם אני. סוריקטה
אני מרגשה שממש מנסה. צריכה עידוד ותמיכה ואולי גם שמחה לקראתי. הגזמתי?
רוני אהובה בכלל לא הגזמת ולא כי ביקשת שמחה כל כך שבאת וכתבת...וכן שוב את מתקדמת לעבריינו ואנו קצת לעברך...מרגישה אותנו אתך ?
הי רוני, נראה לי שרוב האנשים ירגישו צורך דומה, כך שזה בהחלט בסדר... טוב שבאת, ואת מוזמנת להמשיך. אודי
ככל שהסערה מתגברת בפנים, בחוץ אני מצטמקת לכדי נקודה. שקטה מאוד וחסרת אנרגיות מרגישה איך כולי נכנעת לכח הכבידה ונשמטת. בלילות אני מתעוררת מהגוש שתקוע לי בסרעפת כדי להקיא את עצמי. טקסי הפגיעה מתקיימים רובוטית לגמרי תוך הקפדה על תנאים נאותים. הנה אני משתגעת ואני מודעת לכך.
היי שירה תרחמי עלייך, תגלי חמלה כלפייך. מתפללת לאלוהים שתצליחי להילחם בכוחות הרוע. בינתיים אני כאן להחזיק לך את היד וללטף את פניך היפות. הילה
מכירה מעצמי את הקושי את הרצון שמישהו יבוא ויתקן כי הנה אמרתי ..יקרה זה בידיים שלך ורק שלך בבקשה טפלי בעצמך ,גם אם זה אומר שוב לאשפז את עצמך אל תוותרי עלייך ועל שפיותך..השיגעון אולי נראה המקום הכי קל ונוח לנוח אבל הוא לא, אני אתך שולחת יד וחיבוק בתקווה שקצת יעזור
כתבתי ומחקתי .. משאירה כאן רק שהייתי והתגעגעתי מאוד מאוד . אשמח ליד וכתף
היי אהובה קבלי ממני יד כתף, זרוע, וחיבוק אמיץ נפלאה שכמותך הילה
על חיבוק ויד וזרוע ...
אני כאן.אם תרצי אהיה איתך. את לא חייבת למחוק. שלך,חלום
תודה על היותך
גם אני השארתי דברים פחות נחמדים בחוץ. חשבתי עלייך, חיפשתיך. הנה אנחנו כאן. וכמו שמחזיקים לתינוקי את הראש בכזאת רכות - שולחת לך. חיבוק, סוריקטה
שלא היית בכלל בפורום ...היית כל כך חסרה . ....תודה שניכנסת ווואוו על ההשוואה להחזקת ראש של תינוק . ושוב ניפרדים למנוחת השבת וכמוך הפורום הזה נותן עוגן ורצף ...אוהבת
אם ובת/ 14/6/16 המיית ליבך הפועם בחוזקה, כעוצמת גלי הים בסערה, כשהבוקר יאיר והשמש תזרח, אדאג עוד יותר לשלומך. הן אתמול ניצבת אל מול הטבע והיום כעלה נידף, שברירית כשפירית. אל חוף הים נרד שתינו הילדה והאם, מי ידאג יותר לליבך הפועם? עצב במילתי, עצב הליכתי, הן שיגבירו את דאגתך. לעיתים אסתתר במילותיי הכנות, אם ובת, בת ואם, לאיבוד הולכות, עקבותינו בחול יעידו שניסינו מאהבה, לשפר את הקרבה, להסיר דאגה. ניסיון ועמל שנים של אכזבה, לא מביטות הן שתי עיניי באהבה, כמה בצערה יש מקום לדאגה? כמה רציתי שתביטי אליי בגאווה... הסבר: אם ובת מתייחס לא רק אליי ואימי אלא אליי גם לאם ולבת שבתוכי... בעיות בריאות צצות אך אני במעקב וברור, כנראה שאני חשובה לעצמי :)
היי מיכל, כתבת כל כך מרגש ונוגע... הקשר הזה בין אם ובת יכול לעבור אין סוף תהפוכות... וגם הילדה שבפנים טוב שנותנת לה מקום.. שלך, הילה
מיכל יקרה, גם אם זו אינה אותה אם, אנחנו, למשל, גאים בך ומעריכים. בטוחה למדי שגם צאצאייך. ועוד. וכנראה שלא חייבת להיות בלעדיות לאמא, לא פשוט בכלל. שלך, סוריקטה
שמחה שאת שומרת עלייך , על הגדולה והקטנה מחזקות אחת את השנייה ...וכמו שאודי כתב לך את חשובה גם לנו ,חיבוק.
באתי לנוח כאן. אודי אפשר ללוות אותך בזמן שאתה עונה לשאר המשתתפים? הילה
הי הילה יקרה, גם אני התגעגעתי. הפורום קצת כדיבור אל תוך עצמנו, חשבון נפש, איזון נפש (וגם לא, תלוי איך משתמשים). שלך, בוקר אור, סוריקטה
גם אני התגעגעתי שמחה שבאת , בהצלחה במבחנים ...
קרה אצלי בלימודים לפני כארבעה חודשים כבר מקרה ששיתפתי מישהי בלימודים בחרדת הנהיגה שלי וסיפרתי שלקחתי הרבה שיעורי נהיגה אפילו אחרי שכבר עברתי את הטסט אבל עדיין לא התגברתי על תחושת הלחץ שחשה מפני האפשרות לנהוג לבד. אמרתי שאני קצת מעופפת ברגיל שלי ונהיגה הופכת אותי למאד דרוכה ומתוחה... כשסיפרתי לה את זה נדמה לי שהצורך שלי היה סתם לשתף ואולי אפילו לקבל מילה מעודדת ותומכת להתמודדות שלי. להפתעתי התגובה שלה תפסה אותי מאד לא מוכנה. היא פתאום יצאה עליי בטון ממש תקיף ואפילו תוקפני באמירה קולנית משתלחת ונרעמת: "אני לא חושבת שאת צריכה לנהוג! ואני אגיד את דעתי גם אם את לא תאהבי לשמוע אותה! גם אם לא תאהבי לשמוע!! את לא צריכה לנהוג אם ככה!" עכשיו אודי, מאז שזה קרה אני מרגישה כאילו עברתי חוויה מיקרו-טראומטית. היחס הזה ממנה נשאר לי מהדהד בזיכרון. התגובה שלי מול היחס שלה היה לחוש קצת הלם פנימי ומלמלתי 'אני דוקא חושבת כמוך הרי בפועל אני לא נוהגת. אין לנו ויכוח בזה'. נראה לי מלמלתי את זה באורח הגנתי מול המתקפה העזה שלה שלא השאירה בכלל מרחב לדעה שונה משלה. חשתי מנוטרלת מיכולת לעמוד לצד עצמי כי מלכתחילה הייתי שם חשופה עם ביטויי לקושי שלי וחיפשתי ציפיתי וקיוויתי לדברי תמיכה. לא לתגובה כזאת תוקפת מסרסת וחותמת את הגולל. לצערי הרב מאז למרות שחלף זמן רב יש בי איזה מרחק פנימי שנוצר בי מאותה בחורה כי היא מזוהה אצלי מאז כבעלת פוטנציאל פוגעני (היו עוד כמה חוויות מאוד צורמות מיחס לא אמפתי שלה) ובנושא של הנהיגה יש בי מן פחד שאולי היא הצליחה להחדיר בי השפעה שלילית ומרפת ידיים. מפחדת שהמילים שלה יהדהדו בי כשאשב על ההגה במקום שיהיה בתוכי טקסט מעצים ותומך. אני לא רוצה לתת לה השפעה שכזאת עליי!! אודי אני מאוכזבת שלא עניתי לה מידית בטון לא פחות תקיף ונחוש: "עם כל הכבוד לדעה שלך אני לא מסכימה איתך!! אני אנסה להמשיך לתרגל נהיגה כמה שבא לי עם תקווה להצליח בזה ובכלל לא שואלת לאישור שלך. מי את בכלל שתגבילי אותי. אם אין לך משה חיובי לומר אז עדיף שתשמרי לעצמך את הדעות שלך ואם בכז ממש חשוב לך להביע אותן אז לפחות אל תדברי אליי בטונים כאלה מתלהמים, חצופה. אני מבואסת שהתגובה שלי באותו רגע הייתה כזאת מתקפלת. נטשתי אותי. מרגישה שלא שמרתי על עצמי מפני הפוגענות שלה ולא עמדתי על זכויותיי מולה. לכל הפחות הייתי יכולה לומר לה "זאת דעתך בלבד. אני ממש לא חייבת להסכים איתך ואודה לך אם תמתני את הטון התוקפני כשאת מדברת איתי. קיצר אודי נכון שהמילים שלה והיחס שלה ממש לא חייב להשפיע עליי ?? וזכותי להמשיך להתמודד עם נושא הנהיגה כמה שבא לי עד שאולי אפילו אצליח בזה? נכון שאני כבר לא חייבת להיות תלויה בתמיכה ופרגון חיצוניים כדי להצליח לקבל החלטות והכרעות משל עצמי גם אם אולי למישהו אחר יש בעיה עם זה או דעה שונה משלי? באיזשהו מקום תמיד הייתי מעדיפה להיות מוקפת באנשים מפרגנים אבל בגלל שלא כולם כאלה עליי לפתח חוסן ועמידות וגם פחות תלות בצורך באישורים מאחרים. על הזין שלי מה הם חושבים. אני לא ארשה שיגבילו אותי!!! אשמך לדעתך אודי :) כנראה בכז מחפשת תמיכה לעצמי שלי פה ;) . מה אתה חושב על כל מה שתארתי פה? האם תציע לי איזו מילה מחזקת בכ"ז? אשמח לקבל מילים כאלה. אבל רק אם אתה באמת מתכוון אליהן.
הי מימה, לדעתי טוב את עושה שאת מנסה לחזק את בטחונך באמצעות שיעורי נהיגה נוספים. את נוהגת באחריות. מעבר לזה - דברי אותה מכרה משקפים את החרדה שלה ואינך צריכה לשאת אותם אתך כאילו היו חרדתך שלך. אודי
את יודעת, את מראה כאן גם חוזקות והתקדמות מפעימים. מצטרפת לאודי - כנראה שיצא שפנית (ואולי אין זה מקרה) גם לאדם אולי הלא הכי מתאים לשתף אותו, ואת יכולה לבחור, למרות שיש צד שמזדהה פנימית עם הקול הזה, לתת משקל גדול יותר לקול המנוגד על כף המאזניים. הקול המעצים לכיוון הבונה שנשמע גם כאן, למשל. מפחיד לגדול. באמת, את יופי! שלך, סוריקטה
כל מילה של סוריקיטה החכמה ...
ספרתי משהו קשה למטפלת שלי, היא מיד קפצה בבהלה וספרה לי שגם היא עברה את זה ופרטה המון על כך . מכוון שהגיע ממקום אישי, גם הלחיצה והאיצה ונתנה הרבה איפורמציה אישית. מצד אחד הרגשתי מאוד קרובה. מצד שני- אני יודעת קצת יותר מדי. לטעמי העלתי נושא סופר רגיש שאולי גם ערער אותה. אני שמה לב, שהיא פתאום מדברת בקור רוח על הנושא הזה. אני חוששת שקשה לי איתי עכשיו.
שלום שלווה, האם את בטוחה שזו הייתה בהלה? אולי זו רק הפרשנות שלך? בכל מקרה, מציע שתשוחחי אתה על מה שכתבת כאן, ואף תראי לה את ההודעה שלך. זה חשוב. אודי
מחכה מחכה למקום מחכה שיקשיבו - שיהיו איתי לא מצלייהה לבדי ימים-לילות, שעות, דקות של לבד של מצוקה- של יאווש וכאב אני מרגישה כל כך חסרת אונים מרגישה לא שייכת לאף מקום והכי לא שייכת לגוף שאני "חיה" בתוכה מסתובבת בעולם- לפעמים אני- לפעמים לא אני לא מוצאת מקום להנחות מסתובבת מסתובבת ומחכה מחכה ליד שינחה אותי- שיראה לי מקום בו אפשר לנוח- להניח את הראש- להרגיש בטוח ולא לפחד פחד אימה יותר מחכה מחכה.....
הי ינשוף, חזרנו לפעילות, כך שלפחות להקשיב נהיה יותר אפשרי... בתקווה שיהיה גם יותר בטוח. אודי
הי ינשופי, לעתים מפגשים עם המציאות יכולים לסייע בעת חרדות אבדון מסוג הפרגמנטציה/דראליזציה/דפרסונליזציה. ולעתים, אף על פי כן ולמרות הכל את מוצאת את עצמך מסתבובבת פצועה ואבודה בעולם, לא מכירה את סביבת הבסיס והבית. נורא, רגעים קשים. מציעה תחבושת עם פולידין. ופלסטר. בקטנה, לשריטות הקטנות, אף אם מרובות, אלו שנגלות כלפי חוץ. גם אם הן כל-כך כל-כך קטנות לעומת הערבול העמוק פנימית. איך את עם כלבים? כלב נחייה הכי הכי בעולם? שלך, סוריקטה
מקווה שקל יותר עכשיו , כאן אתך מחבקת