פורום פסיכולוגיה קלינית
מנהל פורום פסיכולוגיה קלינית
היי את עסוקה או יכולה לבוא לאי סי קיו?
אינשם, עד עכשיו קראתי כמחצית ממכתבך. הוא ללא ספק מרגש, כנה וללא מסכות. מעניין מה גרם לך לשבת ולכתוב אותו, אבל זה נפלא שיכלת לעשות זאת. אני ממליצה בחום להראות אותו למטפלת. זה יכול להיות "כרטיס הכניסה" שלך לטיפול אמיתי. אני יודעת שזה דורש אומץ, אבל את הדבר האמיץ והמפחיד ביותר, לשבת ולכתוב את הדברים, כבר עשית. אז תני לעצמך גם להנות מ"הפירות". אני אגיב לכשאסיים לקרוא את המכתב כולו, בימים הקרובים. סופ"ש נעים ושקט, טלי פרידמן
טלי, אני כבר לא מצליחה להקיא. גם אחרי בולמוסים שאני רוצה להקיא, לא תמיד הולך. זה לא נתקע פיזית, אני אפילו לא מסוגלת לנסות. אני מתכננת שאני כן אקיא, ובורחת מזה ברגע האחרון.זה ישמע לך מטופש מה הבעיה בלהכריח את עצמך לדחוף 2 אצבעות לגרון, אבל אני לא יכולה לעשות את זה, לא בכל הימים הולך לי...ובטח לא לאחר שפתחתי את הדברים ואני מרגישה שזה כבר לא פרטי שלי לבד ואין איש רואה אותי. ו...תתעלמי מההודעות ששלחתי לך באי סי קיו מוקדם בערב, זה היה מתוך התקף חרדה. תודה, לילה טוב תרגישי טוב ללא-שם.
היי מה שלומך? זו נטעלי ,חשבתי על כול מה שאמרתה לי בימים אלה קשיים. אתה חייב להאמין לי שאני במשבר נפשי ,שאלתי שאלות שמציקות אבל שאלה אחת לא נענתה לי אולי אתה תוכל לענות לי? נכון סיפרתי לך שכול הזמן בבתי הספר שהייתי נוצר מצב שהייתי לבד לבד אני כמעט בטוחה שחלק גדול מאוד זה מעצמי הכוונה אני אחת שמתקשה ומפחדת כמובן מדחייה לפתח קשריים ולהפתח ולהיות מי שאני או בכלל לדבר אני רוצה לשנות תכונה אצלי אני לא רואה תכונה רעה אצלי חוף מאחת שמפריע לי שאני מתחנפת ויותר מדי נחמדה לאנשים ואז אולים אליי שזה גם לא באשמתי פשוט אני כך......ב ב ק ש עזור לי. ועוד שאלה רק מה דעתך אמרו לי שבסיס סגור לא יתאים לי בשום פנים ואופן ואני רוצה סגור וזה מה שבקשתי האם זה באמת יגרום לי רק עוד בעיות?????
נטעלי, ד"ר קפלן בחופשה. הוא יחזור ב-20 באוגוסט, אם אינני טועה. תעלעלי כמה דפים קודם, וקיראי את הודעתו. בברכה, טלי פרידמן
נטעלי, נראה שהתחלת כבר איזשהו דו-שיח עם ד"ר קפלן. אינני מכירה את כל הפרטים, ולכן אינני יכולה לייעץ לך מה לעשות. בעוד כשבועיים ד"ר קפלן ישוב, ותוכלי להמשיך ולדון איתו באפשרויות ובשאלות. נראה שכך עדיף. שבת שלום, טלי פרידמן
היי טלי, שלחתי לך אימייל עם קובץ וורד, לכתובת [email protected] , מקווה שזאת הכתובת הנכונה, ושהוא הגיע. זה לא היסטרי, אם אין לך זמן לקרוא, סתם דברים שהיה צריך ל"נקות" מהלב. שיהיה לך לילה טוב, שלך לתמיד אביב.
אביב, קראתי, ושלחתי לך מייל בחזרה. אני מקווה שהגיע (איך שהוא התקשורת האלקטרונית הזו לא ממש נהירה ומסתדרת לי בזמן האחרון). המון המון בהצלחה מחר, ואני מחכה לעידכונים. ליל מנוחה, טלי פרידמן
שלום, ביתי בת ה-3.6 שנים ישנה עם אחיה בן ה-2 שנים בחדר כבר שנה. בזמן האחרון היא התחילה לקום מהמיטה בשעות הלילה 2-3 לפנות בוקר, מגיעה אלי לחדר היא אומר שלא צמאה ולא צריכה לשרותים, כשאני שואלת אותה למה היא מגיעה אלי היא אומרת שרצתה אותי, אני מחזירה אותה למיטה נשארת איתה מס' שניות והיא חוזרת לישון. רציתי לדעת איך ניתן להפסיק את הקימות הליליות האלה! (אני בהריון וזקוקה לשינה ומנוחה). תודה רחל
שלום רב, קימה בלילה בגיל הזה היא די שכיחה, בשל חלומות מפחידים. עניין נוסף שרלוונטי לביתך, הוא ההריון שלך (בהנחה שהיא כבר מבחינה בכך, או ששוחחת איתה על זה) - שמבחינתה בהחלט יכול להתפרש כמשהו "מטריד", אם לא מפחיד. אז מה עושים? בשעות היום - להפגין חום וקירבה, ככל האפשר. שיחה על פנטזיות, חלומות, דמיונות - היא עניין טוב. בקימה בלילה - לחבק, להפיג חששות, ולתת חום. אני, שלא כרבים מאנשי המקצוע, אבל לא היחיד, סבור ששינה עם ההורים עושה טוב לילדים, בשלב זה או אחר של גדילתם, ולא צריך לחשוש מהתמכרות של הילד עד גיל בר/ת מצווה. . קחו את האופציה הזו גם כן בחשבון. כל טוב, ד"ר יוסי אברהם
היי...
טוב נכנסתי,הייתי פה וכנראה שאת היית חייבת ללכת רציתי אותך קצת בשבילי אין לי כל כך כוח להיות כאן עכשיו אני אשלח לך מייל מאוחר יותר אם אכנס שוב שיהיה לך ערב טוב חסרת השם.
מזה כחצי שנה הנני משתמשת ב"סרוקסט" נוגד דיכאון.ושאלותי לגבי התרופה: 1)במשך תקופה זו עליתי 15 ק"ג במשקלי. לפני כן מעולם לא ניסיתי דיאטות והייתי עולה מדי כמה שנים בעיקר בחורף במשקל+והרגלי האכילה שלי היו כאלו -שאכלתי כל מה שמתחשק לי. שאלתי היא מה אפשר לעשות?האם יש תרופה מקבילה לסרוקסט שאיננה משמינה. מיותר לציין שהשמנת היתר שלי לא מוסיפה למצב הרוח שלי-אם כי יחסית לכך-וכנראה בהשפעת התרופה-אפשר לומר שלא ממש מזיז לי ששמנתי והינני נראית כמו בהריון של 5 חודשים.ואני מרגישה בטחון כלשהו. 2)אם מדי מס' ימים הנני מנסה להימנע מלקיחת התרופה. גם כדי לנסות להסתדר בלעדיה. וגם כי התרופה גורמת לכך שאני בקושי מצליחה, אם בכלל ,להגיע לאורגזמה(ועוד עם ויברטור ). האם עלולות להיגרם לי תופעות לוואי.ואיך אתם מציעים לי לנסות להפסיק מדי פעם-ללא תופעות בלתי רצויות. 3)האם הסרוקסט הוא שגורם לי לומר כל מה שאני חושבת כמעט -בעיקר ביקורת תקיפה מול אנשים אחרים.?
אנג'י, ד"ר אבני, הפסיכיאטר היועץ של הפורום ישוב מחופשתו ב-12 באוגוסט. תוכלי להפנות אליו את שאלתך לכשישוב. בברכה, טלי פרידמן
כהערת שוליים לאתר בעניני- חבל שאין מחליף לד"ר אבני ואחרים בעת העדרותם מהפורום.
לאחרונה בעת נסיעה או במקומות ציבוריים אני מרגיש לחץ כאבי ראש ואפילו לפעמים זה מגיע להתעלפות, ממה זה נובע? תודה מראש גיל
שלום רב, יש לברר ענייני לחץ דם וכו' עם הרופא שלך. לאחר שלילת מקור רפאוי לתופעה, כדאי להתייחס לעניין כאל נורת אזהרה, שיתכן ומקורה בלחצים נפשיים, שמתבטאים בשלב הזה בצורה טורדנית שעדיין אינה הרסנית. מומלץ, לכן, ברור מקצועי. כל טוב, ד"ר יוסי אברהם
אני בת 31. בחורה נשית, עדינה, כל חיי ראיתי את עצמי כסטרייטית. אמנם היו לי בעיות בתקשורת ובאינטימיות אך במחשבותי על קשר או זוגיות, וגם בפנטזיות המיניות שלי, כיכבו גברים. גם ההתאהבויות המעטות שלי היו בגברים. אני מודה שמדובר היה בהתאהבויות די שטחיות, אבל כל העולם הרגשי שלי היה חסום והיה לי קושי עם גברים עקב קונפליקט ביחסיי עם אבי. בשנים האחרונות התחלתי ליצור קשרים משמעותיים יותר, עקב טיפול פסיכולוגי שעזר מאד. מכל מקום, אני רוצה להדגיש שמעולם לא התאהבתי באשה וגם לא "נדלקתי" על אשה. הקשרים שלי היו תמיד עם גברים, וגם הקשר הנוכחי, שהוא סה"כ קשר טוב ואינטימי עם יחסי מין טובים. למרות זאת, מאז גיל ההתבגרות אני לפעמים חשה סוג של משיכה מינית כלפי נשים שהן סקסיות ויפות. בעידודו של החבר שלי, שמתגרה מאד מהמחשבה עלי במיטה עם אישה, התחלתי גם לפנטז בזמן שאנו מקיימים יחסים על סקס עם אשה, והרעיון מגרה אותי. אני מפנטזת גם על גברים, אבל לעיתים רחוקות אני נמשכת פיזית לגברים. קשה להגיד אם יותר או פחות מנשים, כי מהמשיכה לנשים אני משתדלת בד"כ להתעלם. האם יתכן שאני לסבית או דו-מינית? האם יש משהו שאני צריכה לעשות כדי לברר את זה והאם התעלמות מהעניין לא מהווה הדחקה של רגשות ויצרים? אני חייבת לציין שמעולם לא העזתי לדבר על הנושא עם הפסיכולוג שלי.
ואם את כן? so??????????? סוף העולם הגיע?????? אני אוהבת נשים ואני מתגאה בזה אני הולכת לפי מה שהלב שלי אומר לי ושיקפצו לי כולם!!!!
ברגע שאמרת "....יבש כמו הנגב..." על סגנון הכתיבה שלך, זה הזכיר לי משהו מבהיל...(לפחות בשבילי)... כשאנחנו אוכלות אז האחות יושבת איתנו ובלה בלה בלה, אז כמעט כל פעם היא אומרת לאחות השנייה: "את יודעת, הן לא מבינות שבינינו לבינם יש הפרש של ש-נ-י דורות"! היא אורמת את זה כי יש לי חברה באישפוז שנורא מסתלבטת עליהן, אומרת דברים, וכשהן שואלות שאלות בקשר לזה, אז היא מדברת אליהן כאילו הן בנות מאה....לפחות ככה הן אומרות שאנחנו חושבות... זה נורא מצחיק.. אז היום קרה משהו מצחיק: אני וחברה שלי מקשטות ת'חדר במחלקה, וכל זה, ולפני שבועיים אותה חברה ציירה בצבעי אקריליק איזה משהו על הארונית. אז כשהאחות ראתה את זה (כי שינינו את המיקומים של הדברים), היא שאלה: "תגידי לי...מה זה היצורים האלה?" (בצחוק, כמובן), אז חברה שלי אומרת לה: "מה את לא רואה? את לא רואה שאלה שני אנשים!! ויש להם אפילו ראסטות!"... אז האחות אמרה: "מה זה ראסטות"? ....(בלי שום קשר: את יודעת מה זה ראסטות???) אז חברה שלי אמרה לה: "ואת שאלת למה אנחנו מדברות אלייך כאילו את בת 100...?!" ...כי האחות אמרה את זה רגע לפני... בכל אופן, אני הושעתי ת'אחות המסכנה והסברתי לה שראסטות זה מה שיש לבוב מארלי (או מה שלפחות היה לו) זה ראסטות... מה לעשות...זו הדוגמה הכי נורמלית שמצאתי...לא ידעתי אם המפגרת הזו שומעת מוזיקה או לא...חיחי.... ושלא תעיזי לשכוח שאני אוהבת אותך.
היי!!!!!!!!! אני מתביישת להגיד, אבל גם אני לא יודעת מה זה ראסטות... מה לעשות, גם אני שייכת לדור אחר ששומע מוסיקה אחרת... ובעברית פשוטה: גם אני בת מאה, אנטיקה...... אבל עזבי, לא זה מה שחשוב. ספרי - כמובן רק אם את רוצה - השתחררת היום? ומה הלאה? וכמובן - גם אני אוהבת אותך - ותתעלמי מהעובדה שגם אני בת מאה... (-: ביייייייייייי!!!!!!!!!!!! וכמובן - לא נסיים בלי הביטוי הידוע - להשתמע במהרה! אחת
התכוונתי לאחות כן? נורא מצחיק, פעם היא הייתה נורא קשוחה איתנו כדי שנעשה מה שצריך ובלה בלה בלה, עכשיו זה אחרת ל-ג-מ-ר-י כי עכשיו אנחנו כאילו "ותיקות" אז המפגרת מדברת כאילו אנחנו חברות שלה, עסק מצחיק. בקשר לאישפוז, אני ארשום לך את זה באייסי כי אני לא רוצה שאנשים פה ידעו אודות האישפוז, את יודעת שאת זה בסדר אחוקי'ת שלי... רגע.... ...חכי... שלחתי!! ביי אחותי.
אביב אני כבר תקופה דיי ארוכה קוראת את ההודעות שלך.ומאוד מאוד מזדהה איתך. הייתי רוצה לשוחח איתך אך לא דרך הפורום. את חושבת שאפשר לשוחח בצאט? אם כן אולי נוכל לתאם ביננו יום ושעה. אני זקוקה לעצתך. תודה רבה קרן
היי קרן, כשאת אומרת צ'אט את מתכוונת לאיסיקיו ? אם כן, אז יש לי, תגידי מתי מתאים לך, לי עדיף בדרך כלל מעשר בלילה ומעלה, אפשר גם היום, או בכל יום אחר שנוח לך, רק תשאירי הודעה שאני אדע לעלות אותו, ולהיות שם, אני אחזור לבדוק לפני ואתן לך את המספר, או שתשאירי את שלך. אם התכוונת לצ'אט אחר, איזה ? ומתי ? אביב.
אין לי חשק לגדל עץ חדש אז אגדל ענף חדש בעץ הזה התיאור על אבא שלך היה כואב מאד לקריאה כמעט נשברתי באמצע ותארי לך, אני רק קראתי... לא מאחלת לאף אחד לעבור מה שאבא שלך ואת עברתם. והחיים ממשיכים עם הזכרונות הטובים ממנו עם החיוך, עם הצחוק, עם הניחום עם הקרטיב לימון... רק טוב שיהיה לך
אורה יקרה, ארטיק לימון אני בחיים כבר לא אוכל יותר, אבל כן, החיים ממשיכים, עם הזכרונות הטובים והטובים פחות, עם החיוך והצחוק, וגם עם הבכי. מה שלומך את ? איך הולך ? עדיין קרועה מעייפות ומתפרקת ממנה ? מקווה שיותר קל לך קצת. שלך אביב.
אישתי טוענת שהיא שונאת את עצמה בגלל שהיא שמנה ,למרות שלדעתי היא בס"כ קצת מלאה הבעיה היא שעובדה זו גורמת לה לעיתים לסלידה מכך שיגעו בה. האם לדעתכם היא זקוקה ליעוץ או טיפול.
לשי שלום. הרשה לי לענות לך בתור אישה שמבינה מאד ללב אשתך. אני נשואה שנתיים ובשנה האחרונה עליתי הרבה במשקל (10 ק"ג) מה שגרם לי כמובן להרגיש מאד רע עם עצמי ועם הגוף שלי. כתוצאה מכך גם מאד ירד החשק המיני שלי וכמעט שלא נתתי לבעלי לגעת בי. (כמובן שהדבר היחיד שגרם לי למצב רוח טוב היה לאכול). לאחרונה החלטתי לקחת את עצמי בידיים ולהתחיל דיאטה. אני חייבת לציין שבינתיים ללא הצלחה מסחררת ובקושי נפתרתי משניים מתוך עשרת הקילוגרמים המיותרים, אבל במקביל למוטיבציה, התחלתי לטפח את עצמי. למשל לקנות בגדים המחמיאים יותר למידות החדשות שלי, להשתמש בבשמים ולטפח את העור וכדומה. ההקפדה החדשה גורמת לי להרגיש הרבה יותר טוב עם עצמי למרות שעדיין אני מלאה. כתוצאה מכך גם חיי המין שלי השתפרו פלאים. מי שבאמת עזר לי במיוחד בכך הוא בעלי, כל שינוי או מאמץ קטן שעשיתי - זכיתי למחמאות ועידוד מצידו. הוא טורח להגיד לי שאני נראית טוב ושהחולצה מצויינת עלי או שיש לי ריח נפלא או שהעור שלי נורא נעים, או סתם שאני נורא יפה היום. כל אילו גרמו לי להרגיש אחרת לגמרי לגבי עצמי. וכאמור פתרו במידה רבה את הבעיות שיש לי עם הגוף שלי (כמובן שלא לגמרי, אני עדיין מסתובבת ליד המראה ונאנחת כמה שאני שמנה וקניית מכנסיים יכולה להרוס לי את המצב רוח אבל די השלמתי עם זה שאני לעולם לא אהיה מרוצה מספיק מהגוף שלי) עצתי לך, נסה להחמיא לאשתך ולגרום לה להרגיש טוב עם עצמה. תתמקד בדברים בה שאתה באמת אוהב, כך תשמע הכי אמין. אם אתה אוהב את הגוף שלה, תגיד לה את זה. עזור לה להרגיש נחשקת. נסה להחמיא לה לפני שאתם יוצאים או כשהיא מתלבשת בבוקר לעבודה, אם ההרגשה הכללית שלה תשתפר יהיו לה גם פחות בעיות עם הגוף שלה. כמובן שאסור לגבר לעולם להגיד לאשתו להתחיל דיאטה אבל תדע שאפילו רק המאמצים משפרים את מצב הרוח. אם היא מנסה לעשות דיאטה, תתמוך בה ככל האפשר. (למשל בעלי מוכן להכין לי סלט בכל שעה שאחפוץ). בעית דימוי הגוף הנשי היא הבעיה הנפוצה ביותר בקרב נשים. אין לי חברה שלא מקטרת שהיא צריכה דיאטה. מה שחשוב להבין שלדימוי העצמי יש לרוב רק קשר מאד חלקי למשקל עצמו. לי היו תקופות ששקלתי הרבה פחות והרגשתי הרבה יותר רע עם עצמי. שוב, טיפוח מאד עוזר והמחמאות מבעלי ממש מצילות אותי. בהצלחה!
שלומית, תודה על תשובתך המפורטת והקולעת למטרה. אני קונה את העצות בשתי ידיים. שי
שלום רב, דימוי גוף הוא אחד הרכיבים היותר משמעותיים בסך הכל של מה שמייצר את הדימוי העצמי, כך שיש הרבה אמת בתחושתה של אשתך. תגובה מקבלת של הסביבה האנושית המשמעותית, ובראש וראשונה אתה, יכולה להקל במשהו, אבל רק במשהו, כי האדם מחשיב לא רק את הסובבים אותו, אלא גם את תחושתו העצמית כלפי עצמו - וזו לא טובה, וכנראה לא סתם. לדעתי טוב תעשה אם תשתמש ביכולת התומכת שלך, לאור הקירבה שביניכם, כדי להמריץ אותה להתחיל בטיפול משולב, פסיכולוגי ותנועתי, להדברת ההשמנה. מנסיוני, הרב מאד בנושא הזה, אני מציע לכם לאמץ את המשפט הפסקני הבא: אין חוכמות! שום ניסים ממיסי שומן לא יעזרו, אבל גם טונות של הלקאה עצמית לא ינחמו וישנו את המצב. רק עבודה (נפשית, חברתית-תמיכתית, וגופנית), עבודה, ועבודה. אבל: יש סיכוי טוב לתוצאה. כל טוב, ודרך צליחה, ד"ר יוסי אברהם
יש מוות של הגוף ומוות של הנפש. לפעמים הם באים ביחד.. אצלי לא. הנפש שלי גססה כבר הרבה זמן - מפעם לפעם ניראה כאילו מצאו לה תרופה חדשה.. ובאמת זמן מה ניראה שהיא מתאוששת.. אבל אז הסתבר שהתרופה לא עוזרת והתדרדרות חלה שוב. וכך לאט לאט לאט גסיסה איטית מאוד וכואבת מאוד. כל דמעה שיורדת מעניי עכשיו .. סוגרת עוד מסמר בארון הקבורה של נשמתי. והדמעות יורדות ויורדות. לדמעות שלי יש נטייה לבוא בלילה. למה זה ככה? אני משער שבגלל שבמשך היום אני עסוק ולכן לא יוצא לי לחשוב כל כך על עצמי. ובלילה בבדידות שלי במיטתי.. הדמעות מגיעות. והסיוטים. לכו תבינו - איזה הבדל. ביום מחייך בלילה בוכה. ביום חיים - בלילה גסיסה. פעם חשבתי שאף פעם לא תרימי ידיים שתהיהי מספיק חזקה להרים את שנינו למעלה. גם כשאמרת שלא סירבתי להאמין. זה לא קשור אלייך עכשיו. זה קשור אליי....... אתה מספר לי על פרצופים עצובים שאתה עושה בצאט ולא סיפרת על הדברים האלו..כן. צודקת. אני לא יכול לבוא אלייך ולהגיד - אני לא יכול יותר!!!!!!!1 לא יכול. אני מת מעט כל יום. אני לא יכול להפיל עלייך את כל ההצלה שלי. לא יכול לצפות ממך שתבואי ותסחפי אותי מהרוע. מהכאב. שתנגבי את הדמעות. לא יכול לצפות ממך לאלו. לא יכול לצפות מאף אחד... אולי מעצמי אבל אני כבר מזמן התייאשתי ממני. איך ההוא כתב - אתה חולה... אז יכול להיות. מחלה נפשית קשה מאוד. כנראה. כשקראתי את זה לא חשבתי ככה... אבל עכשיו פתאום התמונה ברורה.. האמת מטושטשת אבל רק בגלל הדמעות. הלוואי והייתי כמו - ממציא את הסיפור. אז טוב אני מודיע - אני הרמתי ידיים. אני התייאשתי. מעצמי ממכם. מעצמי. אין לי כוח. אני לא יכול יותר להתמודד. אני לא רוצה יותר לנסות להתמודד רק בשביל לגלות שאני לא מצליח. ותכתבו - שאני בסדר. ותתקשרו ותדרשו בשלומי. ואני אגיד הכל בסדר - זה היה סתם. כמו תמיד. אבל לא. הפעם הנשמה מתה. והגוף... אם רק יכולתי לשים לזה קץ. אם רק יכולתי - הייתי עושה. אם רק היה לי את האומץ. אבל אני פחדן - תמיד חושב מה יקרה אם אני לא אצליח. איך אח``כ להסתכל על ההורים שלי שכל זה כל כך לא מגיע להם? מגיע להם ילד טוב. לא כמוני - מושחת מהיסוד. אז זה הסיפור. על מוות ידוע מראש. שנקבע ... וכרגע יצא אל הפועל. אל תדאגו אנשים - אני מחר בבוקר אקום ואחייך. אפילו אם רק מבחוץ - אף אחד לא יידע. גם לא אתם. אף אחד לא יידע את מה שקורה בלב שלי.. שהופך לקר מרגע לרגע כי המוות שולט בו יותר ויותר. היה ערב אחד שהייתי במצב דומה (עוד לא הגעתי למצב בו אני עכשיו - אני מפעם לפעם שובר שיאים במקומות הנמוכים אלייהם אני מגיע - ומפעם לפעם אני חושב שזה הכי נמוך - ואז מסתבר שלא) אז הייתי במצב דומה והתקשרתי אלייה. ואני, בשבילי זה השיא. להתקשר ולבקש עזרה. ועשיתי את זה. רק אני חדש בדברים האלו, של לבקש עזרה, ואני עושה את זה קצת עקום. לא יכול לבוא וישר לשפוך הכל. אז תמיד קודם אני מדבר שטויות - מה נשמע, וכו`. מלא מלא שטויות. מה שלום ההוא.. מה קורה עם זה.. וכו`. ואז מגיע לעיקר.. בקושי.. אז שאלתי אותה ... ... אם היא עסוקה.. והיא אמרה שכן. היא עסוקה. נכון היא בן אדם ויש לה משפחה ובלה בלה בלה.. זו הייתה פעם ראשונה שהתקשרתי. והיא הייתה עסוקה. וזהו. היא לא שמעה ממני יותר. לך אני לא יכול להעלם .. ליבי אצלך.. תמיד תמיד אני אצטרך לחזור. כמו הערב. ניתקת את הטלפון. אפילו שהרגשתי שאת עושה לי עוול.. שאת לא מבינה ולא איכפת לך.. את גם לא מנסה להבין - בכל זאת ניסיתי לדבר. ואפילו גם דיברתי. וצרחתי. לפעמים אני חייב לצרוח. את מקבלת מיזה פלשבקים אחרים ואני מתנצל. אבל לפעמים אני חייב לצרוח. שמישהו יקשיב שמישהו יגיב שמישהו יציל אותי מעצמי. מהחלטותיי. זהו השפיות האחרונה הלכה לה. ועכשיו רישמית אני לא שפויי. וזה טוב. זה טוב מאוד. אני יכול לצרוח. אני יכול לבכות. אני יכול לאשפז את עצמי במוסד סגור. יש לי תרוץ מעולה. אני לא ש פ ו י!!!!!! אני לא מפיל עלייך אחריות לכלום. אני פונה אלייך בגלל שזה גם להסביר לך. ולהסביר למי מחבריי שיקרא את זה. ולכל אלו שמעבירים ביקורת - לא אני לא מחפש תשומת לב. לא מחפש לזעזע עולמות. אני מחפש את המוות .. ולאט לאט הוא הגיע. לאט לאט בשקט בשקט הוא השתלט על נשמתי. טוב אני לא ברור כבר לעצמי והגיע הזמן לסגור את הבאסטה. לא לדאוג אני אקום בבוקר ויהיה בסדר. זה סתם פורקן לעוד סיפור. עמית מזור
עמית, זה לא "עוד סתם סיפור", כמו שאתה אומר. זהו ככל הנראה סיפור חייך, והוא נשמע קשה, מורכב ובעיקר-עצוב. אני מקווה שמצאת לך מטפל/מטפלת טוב/ה, זה מומלץ בחום! בברכה, טלי פרידמן
עם בכוחך אכן להוכיח אותי על טעותי מוכן לבוא ולקבל טיפול. את עוד מקבלת???
היי אתה יכול להסביר את המשפט האחרון ? יש לי כל כך הרבה מה להגיד והזדהיתי עם הרבה ממה שנאמר. אתה יכול לפרט מהו מקור הבעיה?מה מפריע ומה כואב? התלות שיצרת בבחורה אם הבנתי נכון, מאוד מזכיר תלות שהיתה לי בבחור מסוים ולקח לי המון זמן להתנתק ממנה, הקשר כאמור היה הרסני רק שהגעתי לשפל הנמוך ביותר,החלטתי והבנתי שזה נגמר. גילי
זהו לא סתם עוד פורקן... זהו המוות של נשמתך, המוות הגרוע מכל! אל תתן לה לדעוך, היא מחזיקה אותך, נותנת לך מטרה להיאחז בה, אם היא תלך לא ישאר כלום, תקשור אותה למשהו, אפילו סתם תתן לה מנוחה ואז תאמר לה לחזור עם כוחות מחודשים. יש לך נשמה אחת, אל תתן לה למות. . . . ( ד מ ע ו ת ) . . .
אני בת 22, מטופלת בטיפול פסיאטרי מגיל 14 ובעקבות טיפול בפרפנן וארטן נוצר אצלי מצב של צואר נוטה הצידה ושל נטיה של השפה התחתונה. נאמר לי כי עיוות זה של הלסת גורם לכך שהמפרקים ישחחקו. וכי בגיל 40 יהיו לי כאבים וקשיים באכילה. (במשך השנה וחצי האחרונה נטלי 10מ"ג איטומין וכיום אני נוטלת 1.25 מ"ג זיפרקסה, 10 מ"ג איטומין, ו-2 מ"ג רודנל/ ארטן) האם תוכלו לעזור לי: 1) שמעתי על זריקה בשם בוטולונים והייתי רוצה לדעת האם היא תתאים לי,לצאור ו/או ללסת. והאם ישנן לה תופעות לואי וכל מידע אפשרי עליה. 2) היכן ניתן לקבל את הזריקה הנ"ל (אני מאזור חדרה) 3)האם אוכל לקבל תשובה מהצוות הרפואי בפורום 4)האם תוכלו להציע כיוונים אחרים לטפל בעיוותים הנ"ל (ניתוח, כדורים וכו') 5)במידה ונראה לכם שבקשתי זו מתאימה לפורום אחר, אשמח עם תעבירו שאלות אלה לפורום המתאים. 6) אנא העבירו את תשובתכם לאי-מייל המצורף. בתודה מראש רוניה
רוניה שלום רב, אני מאמינה שאת התשובות לשאלותייך יוכל לתת לך הפסיכיאטר היועץ של הפורום ד"ר אבני. הוא בחופשה עד ה-12 באוגוסט. את מוזמנת לשוב ולשאול את שאלתך לכשישוב ד"ר אבני. בברכה, טלי פרידמן
שלום לכם יש לי בעיה!!! אני מפחדת מבדיקות, תמיד חושבת על הגרוע ביותר. אני סובלת מכאבי ראש חזקים לעיתים קרובות וטרם נבדקתי. אפילו בדיקות שגרתיות - סוכר, המוגלובין, תפקודי כבד וכליות (אני נוטלת גלולות) וכו' לא עברתי.... אני פשוט מפחדת, לא מהבדיקה אלא מהתוצאות שעלולות להיות. תמיד נדמה לי שאני עם רגל אחת בקבר. היום בשעה טובה קבעתי תור לרופאה ומהבוקר זה הדבר היחיד שמעסיק אותי. אני לא מצליחה להתרכז בשום דבר! (התור נקבע לשבוע הבא) מה עליי לעשות? בבקשה תעזרו לי
היי לך, אני עוברת בדיקות דם כארוע שגרתי. היי בטוחה שבמקרה הכי גרוע, מתקשרים!!!! עדי
לנערת האינשם, לדעתי עלייך לספר לרופאה אודות הפחד הנלווה לבדיקות. ייתכן והיא תמליץ לך על טיפול תרופתי להרגעה חד-פעמי, וייתכן שלא. לטווח הארוך אולי שווה ללכת לטיפול ממוקד בחרדות על מנת לדעת להתמודד עם חרדתך בצורה טובה יותר גם בעתיד. בברכה, טלי פרידמן
או שאפשר גם למצוא חברה טובה, שתחזיק לך את היד בבדיקות ותלווה אותך בהמתנה, זה עוזר לפעמים הרבה יותר מכל דבר אחר. :-))) אביב.
15 עמודים... כמה הכלתי בתוכי וזה עוד לא נגמר...
"אז היא נפרדת לשלום. האנורקסיה כבר הלכה, הבולמיה נוטשת בעקבותיה . שתיהן הלכו מבלי לאפשר לי להחליט, מתוך יצר האחיזה שלי בחיים שתמיד היה ועובדה שאחזתי בך ובדיאטנית ואפילו בד"ר ההוא…מבלי להרפות…והיא משאירה אותי להתמודד עם הפחד שמא היא תחזור להתקיף 5-6 פעמים ביום בשנית, שמא היא רק מתעתעת בי ולא באמת הולכת, עם ההרגשה הרעה ששוב לא עשיתי זאת בדרכי. במשך כל המאבק בהפרעה, ניסיתי להחלים בדרך הישרה – להפסיק להקיא ולאכול לפי תפריט מבלי לסטות ימינה או שמאלה. תמיד נפלתי עמוק יותר ובסוף אני מוצאת את עצמי עם כל מיני קולות פנימיים שאני לא זוכרת שהזמנתי לתוכי ואומרים לי לתת למחלה ללכת בדרכה, לזרום עם מה שיש . אני אפילו מפחדת שהיא תלך ותתקוף מישהי אחרת. אני אולי כבר לא מספיק טובה בשבילה? כי התחלתי לדבר עליה אולי ?" 17 ע"מ יצאו לבסוף, קחי את הזמן תודה לך.
אינשם, קיבלתי. כאמור, לפי נפח המכתב זה ארוך. ייקח לי זמן, בלי לחץ בבקשה! שיהיה לך יום מקסים, טלי פרידמן
אני בת 29 נשואה+2 ילדים קטנים. עד לפני שנה וחצי הייתי מעין סופר רומן ואז הכל התמוטט בבת אחת. מצבי הבריאותי החמיר. סחרחורות,חולשות,דופק מהיר, דפיקות לב, כאבי פרקים ושרירים, כאבי ראש, בחילות וכו'. כתוצאה מזה וככל שעברתי יותר בדיקות ולא מצאו מה יש לי נכנסתי גם להתקפות של חרדות. עברתי בדיקות מקיפות שהיו כולן תקינות כיום אני לוקחת כדורי סרוקסט שעזרו לי להתקפי החדה כמט לגמרה אבל הסבל הפיזי והעיפות הרבה ממשיכים. יש תקופות שאני מרגישה קצת יותר טוב ואז יש שוב משהו חדש. אני חלשה, מסוחררת,כואבת ועיפה. הרופאים שלחו אותי כמובן לטיפול הנפשי. כשהסיפו הזה התחיל היתה לי גם בעיה גיניקולוגית שלא נפתרה עד היום והכאבים והחולשה כתוצאה מבעיה זאת לדעתי גרמו לכל המצב כי הבעיה לא אובחנה ואני נכנסתי לחרדות שיש לי איזה סרטן כי סבלתי כאבים. חשוב לציין שגם הזוגיות שלי במשבר בעיקבות זאת ואני גרה עם ילדי אצל הורי ששם יש לי עזרה . כמו כן בעלי נפל בעסקיו ונכנסנו לחובות קשים. רציתי לדעת ולשמוע עוד חוות דעת האם משברים נפשיים יכולים לגרום לכל כך הרבה סימפטומים פיזיים? האם גם עם הסרוקסט עדיין יכולים להיות כאבים או שזה מצביע שבכל זאת יש משהו אורגני שפספסו איפה שהו? אני מוטרדת ומיואשת. כל הזמן אמרו שהכל זמני ויסתדר, אך הזמן חולף ואני באותו המקום אם לא יותר גרוע. היום אני לא הולכת לבד למקומות עם הילדים מרוב חולשתי אני תמיד נזקקת לעזרה. אודה לתשובתכם
רונית שלום רב, מצבים נפשיים ללא ספק יכולים להשפיע על המצב הפיזי, ולהיפך. לא בכדי בזמן האחרון יש התעוררות של תחום הרפואה המשלב "גוף-נפש", כי שני הדברים קשורים זה בזה. כל אדם מפתח תגובות אחרות, ולכן התופעות ישתנו מאדם לאדם. אינני יכולה לומר לך שהמצב הפיזי שלך נובע רק מהמצב הנפשי, אך לכך קיימים הרופאים הפיזיולוגיים. אני מאמינה שהם עשו את הבדיקות הנדרשות, לפני ששלחו אותך לטיפול נפשי. לגבי השאלות על הסרוקסט, אינני מוסמכת לענות בתחום זה, והמוסמך בתחום זה הינו ד"ר אבני הנמצא בחופשה עד ה-12 באוגוסט. לאור כל מה שהזכרת במכתבך: התמודדות עם חרדות, מצב גופני (גם אם על רקע נפשי) רעוע, מערכת זוגית במשבר, לחצים כלכליים ועוד, כל אלה מהווים משבר מורכב. לכן אני ממליצה לך בחום לפנות לטיפול פסיכותרפויטי (שיחות) ולא רק טיפול תרופתי. בהצלחה, ותרגישי טוב. טלי פרידמן
רונית כתב/ה: > > אני בת 29 נשואה+2 ילדים קטנים. > עד לפני שנה וחצי הייתי מעין סופר רומן ואז הכל התמוטט בבת אחת. > מצבי הבריאותי החמיר. סחרחורות,חולשות,דופק מהיר, דפיקות לב, כאבי > פרקים ושרירים, כאבי ראש, בחילות וכו'. כתוצאה מזה וככל שעברתי > יותר בדיקות ולא מצאו מה יש לי נכנסתי גם להתקפות של חרדות. > עברתי בדיקות מקיפות שהיו כולן תקינות כיום אני לוקחת כדורי > סרוקסט שעזרו לי להתקפי החדה כמט לגמרה אבל הסבל הפיזי והעיפות > הרבה ממשיכים. > יש תקופות שאני מרגישה קצת יותר טוב ואז יש שוב משהו חדש. אני > חלשה, מסוחררת,כואבת ועיפה. > הרופאים שלחו אותי כמובן לטיפול הנפשי. כשהסיפו הזה התחיל היתה לי > גם בעיה גיניקולוגית שלא נפתרה עד היום והכאבים והחולשה כתוצאה > מבעיה זאת לדעתי גרמו לכל המצב כי הבעיה לא אובחנה ואני נכנסתי > לחרדות שיש לי איזה סרטן כי סבלתי כאבים. חשוב לציין שגם הזוגיות > שלי במשבר בעיקבות זאת ואני גרה עם ילדי אצל הורי ששם יש לי עזרה > . כמו כן בעלי נפל בעסקיו ונכנסנו לחובות קשים. > רציתי לדעת ולשמוע עוד חוות דעת האם משברים נפשיים יכולים לגרום > לכל כך הרבה סימפטומים פיזיים? האם גם עם הסרוקסט עדיין יכולים > להיות כאבים או שזה מצביע שבכל זאת יש משהו אורגני שפספסו איפה שהו? > אני מוטרדת ומיואשת. כל הזמן אמרו שהכל זמני ויסתדר, אך הזמן חולף > ואני באותו המקום אם לא יותר גרוע. היום אני לא הולכת לבד למקומות > עם הילדים מרוב חולשתי אני תמיד נזקקת לעזרה. > אודה לתשובתכם >
את פה מותק ? יעל
תני סימן, אני עוד מעט מתחפפת... נכון אמרת שאת כותבת לי מהמשרד שלך שאליו את יכולה להגיע בכל שעה שאת רוצה... אז הוא קרוב לביתך? כמה זמן לוקח לך להגיע אליו? שלך, אני.
o.c.d ואפקסור (לוקח גם ריספירידל ) האם מישהו מישתמש בתרופה זו ואיך היא משפיעה , האם הדיכאון והחרדות מופחתות וגם הטקסים ? בתודה . שחר .
מה זה o.c.d ??? אני משערת מה זה אבל אני קצת מבולבלת מכל הראשי תיבות האלה של הפסיכיאטרים... ואם לא יענו לך פה או משהו אז יש כל מיני פורומים שעוסקים בתרופות וכדורים בפרט... ושמה פשוט יוכלו לומר לך דברים בדוקים, כי אחרי הכל כדור אחד יכול להשפיע על אדם אחד בצורה מסויימת ועל אדם אחר בצורה שונה. דבר אחרון, אני לא נוטלת כדורים, אבל אני יודעת שהכדורים שאמורים לטפל בהתנהגות אובססיבית-קומפולסיבית מפחיתים את החרדות ואת המחשבות של "אם אני לא אעשה את...אז יקרה לי..." או "אסור לי..., כי אז...". מבין? פשוט הסבירו לי את זה, כי כל האובססיות מעלות את רמת החרדה, בקיצור ולעניין הכל קשור ביחד! אז כשמטפלים באחת, השנייה פוחתת גם היא. בהצלחה שחר!
לי אישית אפקסור במינון 37.5 לא עזר. לעומת זאת "סרוקסט" עזר מאד. והתחליף הישראלי ל"סרוקסט"-לא עזר.כך שמיד חזרתי ל"סרוקסט" הצרפתי. שחיזק לי את הביטחון העצמי באותה הזדמנות.ממש שמה פס אחד.לא נפגעת.לא רגישה.
תודה על מה שכתבת לי. אני מנסה להעסיק את עצמי ( בעיקר בשיחות טלפון ארוכות עם כל מיני אנשים ) , אבל מגיע השלב שכבר אין לי מה לעשות יותר. והמועקה הזאת שיושבת לי בלב , משגעת אותי. והכל בעיקר בגלל חוסר ודאות. למשל בעלי היה צריך לצאת מחר לחופשה קטנה עד יום שישי בערב. ופתאום עכשיו אומרים לו שלא. לא תשתגעי. אני סופרת כל רגע , כל דקה ליום הזה ופתאום -- כלום. זה בהחלט לא עושה לי טוב. ובעלי כל כך חמוד.הוא משתדל שיהיה לי קל ואפילו אמר שהוא יחזור הביתה בבוקר , כשבערב הוא כבר צריך לחזור בחזרה (שעה נסיעה לכל כוון עם כל הפקלאות...). אני כותבת עכשיו ובוכה. בוכה כי נמאס לי כבר מכל הלחץ הזה.נמאס לי מתקוות השווא. ומה לעשות- התקוות זה מה שגורם לי להמשיך הלאה ולא להשבר. מקווה שלא העמסתי עלייך יותר מדי. אוהבת בילי
אל תעלי על דעתך בכלל שאת מעמיסה עליי! למה את אומרת תקוות שווא? אילו תקוות שווא? אם הן גורמות לך תחושה שיש לך במה להיאחז ולא ליפול, אז הן ל-א תקוות "שווא". ואותן נפילות... אם יבוא לך אני אשמח אם תספרי לי עליהן... אל תשכחי שאני אוהבת אותך... מאוווד.
תקוות השווא שלי הן בכל דבר כמעט. בעלי אומר שזה בגלל שאני חושבת יותר מדי ומצפה שדברים ילכו בדרך שמתאימה לי. הוא כנראה צודק. אבל מעבר לזה -- אני פשוט משתגעת אם נהרסות לי תכניות שידועות מראש. למשל שידעתי שבעלי צריך לחזור עד מחר בערב. ובסוף הוא כבר חזר היום. גם אם התכנית שלי הייתה סתם לשבת איתו בבית ולעשות כלום. זה מרגיז שמשהו בתכנית השתבש. המטפלת שלי אומרת שזה כנראה משגע אותי בגלל שככה אני מרגישה שאני מאבדת שליטה על מה שקורה , וזה מפחיד אותי. גם היא כנראה צודקת . אבל אני בשלב שאני עוד לא יודעת איך להתמודד עם זה ........... ועכשיו גם הילד שלי חולה. יש לו חום . והוא ממש סמרטוטי. נפל מעייפות כבר בשמונה. לא אופייני לו. בדר"כ עד שהוא נרדם......... לוקח הרבה זמן. אוהבת בילי
פישלתי בגדול ואני ממש שבור באמצע החתונה שלי ממש כשכולם אוכלים ורוקדים התעצבנתי על אבא של הכלה והתפרצתי עליו מול כולם כמובן שהיתה מוזיקה אך כולם ראו ואני לא יודע איך קרה לי דבר שכזה אני אובד עצות פישלתי ביום הכי חשוב בחיי אישתי להפתעתי מבינה אותי אך אני אוכל את עצמי מבפנים היחסים בין ההורים שלה ואיתי בסדר גמור לאחר ששוחחנו וליבנו בעיות אך אני כולי בושה מהאנשים ומעצמי
שטויות הראית לו מי הגבבבר
בעיה רצינית מאוד?????????????? יש בעיות יותר רציניות.
רונן, לצערי את הנעשה אין להשיב. עצם העובדה ש"יישרת את ההדורים", זה כבר מעשה נכון. אני מאמינה שעם הזמן הבושה תקטן ותישכח. במשך הזמן האנשים שלא מכירים אותך וראו אותך בשעת כעסך, יילמדו להכיר גם צדדים אחרים שלך, פחות לחוצים, ואני מאמינה שייסלחו לך. בברכה, טלי פרידמן
מצד שני, יש אפשרות שהם האמינו שזה מהתרגשות. אנשים נוטים להיות עצבנים ממתח והתרגשות. אולי הראית לפי סימנים כאילו, ואז לא נראה להם מוזר שהתפרצת עליו ולמה משנה מה באמת יש שם בפנים, ואם באמת אתם לא נוטים להסתדר אז הדבר עוד יותר מובן. סליחה שנחפתי עם השערה ...
אני לא יודעת מה לעשות עם עצמי יותר. אולי כל מה שאני צריכה זה מישהו שיבין אותי, ויתמוך בי בכל מה שאגיד. אני פשוט מרגישה חרא. כמובן שלא כל הזמן. יש גם זמנים טובים. אבל העצב התמידי הזה קשה לי, אני מרגישה אבודה, לא עצמאית, אני כל הזמן בוכה ואף אחד כבר לא לוקח את זה ברצינות. אני מרגישה שאני לא שולטת בעצמי. יושבת באוטובוס ופתאום הדמעות באות. וכמובן שהכי קל להאשים את ההורים בכל ולחשוב שאם ההייתי ברשות עצמי- הכל היה בסדר. או להאמין שאם אפגע בעצמי הם יבינו אותי סופסוף. מרגישה כל כך לבד ומפוחדת כשאני לבד. ולפעמים גם כשלא. כולם מרגישים שהחיים פה כאלה זבלים??? ברי
כתבתי לך שהורדתי 40 קילו ועליתי 15 ואני בדיכאון......... אז נכון להיום פניתי לתזונאית והתחלטי שוב במשטר את הדיאטה עשיתי בפיקוח רפואי במדיקל אור. מה שקרה זה שאני נשואה כבר 5 חודשים ומאז שהתחתנתי התחלתי להשמין מאד.
חלי שלום רב, נראה שעשית את הדבר הנכון שחזרת לפיקוח הדיאטטי. להערכתי היה שווה לבדוק גם הוספה של פסיכותרפיה, כדי להוות תמיכה לכל מה שעבר ועובר עלייך כעת. בברכה, טלי פרידמן
אבא יקר שלי, כמעט כמעט 11 חודשים עברו מאז נפטרת, ועוד כמה ימים האזכרה שלך. בהלוויה שלך לא נשאנו דברים לזכרך, השארת אותנו המומים מדי וכואבים מדי במותר, ללא מילים, ללא תגובה, לא מוכנים, לבד ועם המון ריקנות בלב. אזכרה, להזכיר לנו מה ? את מה שלא שכחנו ושלא נשכח אף פעם ? וכי איך אפשר לשכוח ? איך אפשר לא לזכור את הכוח, האופטימיות, החיוך הנצחי, המילים המעודדות והטובות שהיו לך תמיד בשביל כולם, אפילו כשאתה הכי סבלת, כשלך הכי כאב. אתה היית חולה, אתה עברת את הניתוחים הקשים, אתה עברת את יסורי התופת של הבדיקות, ואתה גם נאחזת בחיים, ונלחמת ונאבקת ולא הסכמת לוותר על אור השמש ועלינו ועל החיים. אני עוד זוכרת את התקופה האחרונה בבית החולים. זוכרת איך כמה ימים לפני באנו לשיחה עם ראש המחלקה ושאלנו אותו מה עוד אפשר לעשות שלא עשינו ? מה עוד אפשר לנסות כדי להציל אותך ? איזה עוד אפשרויות פתוחות נשארו לנו במלחמה על חייך ? והתשובה שקיבלנו, היתה תתפללו לנס, תתפללו שימצא הכבד המיוחל להשתלה, שמישהו יסכים לתרום ולהציל חיים. והתפללנו, בכל הכוח, בכל הכוונה, עם כל הלב והנשמה. באותה שיחה נתנו לנו 3 חודשים מרווח נשימה. 3 חודשים שלא עמדו במבחן המציאות. בוקר למחרת כבר התאשפזת, ואחרי שבועיים הלכת מאיתנו, כנגד רצונך, כנגד רצוננו, למרות כל ההאחזות בחיים, והמאבק, של כולנו ביחד. אני עוד זוכרת איך כמה ימים לפני מותך, כשהאחות שאלה אותך "איך אתה מרגיש ?" ואתה כבר חצי גמור, כבר בקושי חי, עונה לה עם חיוך על הפרצוף מצוין. כמה כואב בלב, כמה צובט בנשמה. ואחרי שיצאה מהחדר איך אמרת לי "אני אחזיק מעמד, אבל אני חושש שהגוף שלי יבגוד בי ולא יחזיק מעמד". ואכן כך היה, הגוף בגד בך, לא יכול להמשיך יותר, אבל אתה מחזיק מעמד. אתה מלווה אותי ואותנו פה כל הזמן. לא עובר יום, בלי שאני אחשוב עליך, בלי שאראה את דמותך ואת פניך מולי, פה בבית, בחדר שוכב במיטה, באוטו יושב לצידי כשאני נוהגת, במקומות שהיו שלך, ונשארו שלך לתמיד. אני עוד זוכרת איך יום שבת לפני מותך, אחרי שכמה ימים היית במצב של דמדומים, בין פה לשם, באמצע הדרך, מתפתל במיטה, עם כל המכשירים מחוברים אליך, עם הטיטול שכל כך היה לי קשה לראות אותך בו, התאוששת פתאום, חזרת אלינו מן המתים ממש, וביקשת ארטיק לימון, שכל כך אהבת. איך רצנו לקנות לך אותו, איך ישבת במיטה, ואני עם כפפות על הידיים כמו תמיד, שוברת לך חתיכות, ומכניסה לפיך, המלא דם. משאלה אחרונה של נידון למוות ארטיק לימון, המעידה על צניעותך, שאפיינה אותך כל החיים, וגם רגע לפני מותך. אני זוכרת איך יום ראשון בבוקר שאחרי, אחרי לילה של יסורי תופת, כשמכונת הדיאליזה מוציאה את טיפת הדם האחרונה שעוד נשארה בגופך, מערבלת אותו בצינורותיה, ומחזירה אותו לגופך, איך פתאום נרגעת. פתאום לא התפתלת, פתאום לא הסתובבת בכלל, נשכבת לך רגוע על הגב, ורק התאמצת לנשום, להכניס אויר לראות, בקצב שהלך ודעך, הלך ודעך. אני זוכרת איך בשבע בבוקר הדם החל לצאת מגופך, ממש מעורך, בלי שום פצע, בלי שום חתך, מתפרץ לו. איך קראנו לרופא, והוא הסתכל, לא אמר דבר, וביקש מאיתנו לחכות בחוץ, ויצא אף הוא בדממה. איך לא הצלחתי להתאפק ונכנסתי לחדר שוב, רק כדי לוודא שלא תמות לבד, שאם כבר נלחמנו וישנו איתך בבית החולים כל כך הרבה, ועברנו את כל המראות הקשים הללו, והלילות המעיקים והבלתי נסבלים הללו, והיינו לצידך לאורך כל הדרך, רק כדי לוודא שלא יקשרו אותך למיטה, רק כדי לוודא שלא תסבול יותר מדי, אז נהיה איתך גם בדקות הספורות של מותך. נכנסתי, וראיתי את הנשימה האחרונה, יוצאת מפיך, וראיתי איך דממת, ואמרתי לאחות "זהו, זה נגמר, אבא שלי מת עכשיו", ואיך היא הוציאה אותי מהחדר ויצאתי לפרוזדור ואמרתי לאמא ולאחותי שחיכו שם בחוץ, "זהו, זה הסוף", כי רציתי שישמעו את זה ממני ולא מהרופא בפעם הראשונה, ושניה אחרי זה הרופא גם אמר לנו אותו דבר, ודמעות בעיניו. וההלוויה שלך, שאליה באו כל כך הרבה אנשים. אפילו האחיות מהמחלקה שבה היית מאושפז במשך כל כך הרבה זמן. הבית הראשון שלנו, שם גרנו יחד איתך, שם ניסינו להעביר את הימים ואת הלילות הקשים מנשוא בכל דרך אפשרית, עם עיניים נפוחות ואדומות מעייפות, שומרים עליך. אני עוד זוכרת איך אתה שהיית כל כך חולה והיית כל כך הרבה זמן בבתי חולים, דווקא אתה, בחרת להתנדב בבית החולים, במחלקת הדיאליזה, ולהיות עם החולים המחוברים למכונה, המכונה שהרגה אותך בסופו של דבר, ואותם אנשים גם הם היו בהלוויתך, מזילי דמעות, המומים וכואבים. אני רואה עכשיו את אמא מוסרת את הבגדים שלך לאחרים. רק אחרי 11 חודשים הצליחה לעשות את זה, וגם עכשיו זה כל כך קשה וכל כך כואב, כאילו עוד חלק ממך נפרד ממש ברגעים אלה מאיתנו, והולך ולא ישוב. וזהו, אתה כבר לא פה, אבל אתה לא פה רק בגוף, אתה כן פה מלווה אותי בכל מעשי ודרכי מאז, בנשמתך, ובדמותך. הרבה דברים עשיתי מאז בשבילך, בשביל שתהיה גאה בי ששרדתי, ועברתי, והתגברתי על כל המכשולים ועל כל יסורי התופת שליוו את חיי, ועכשיו אני בסדר, עכשיו אתה כבר לא צריך לדאוג לי ויכול באמת לנוח על משכבך בשלום. אבא - "מראה פניך האופטימיים ילווה אותנו לעד", זה מה שבחרנו לכתוב על מצבתך, וזה אכן כך, את הכוחות שהחדרת בנו, את הכושר לעבור את המצבים הכי קשים בחיים ולשרוד, את הרצון לתת לאחרים ולהיות בשביל אחרים ולהמשיך לצעוד ולהתנדב ולתרום למרות הכאב האישי, את האופטימיות הנצחית, את כל אלה אף מוות לא יצליח לקחת מאיתנו. אתה איתי לא רק ביום האזכרה, לא רק פעם בשנה, אלא כל השנה. אני לא אשכח וכל מי שהכיר אותך אף פעם לא ישכח.
אביב, מרגש עד דמעות. עדי
גיבור! חבל שלא הכרתי אותו. אני דומע.....ודווקא ביום האזכרה צריכה את להיות גאה וחזקה,כי אבא כזה אין בכל בית. יהי זכרו לעד. דניאל
....ועכשיו הן כבר זולגות. קראתי את מה שכתבת , ממררת בבכי. לא היכרתי את אביך ,אבל הרגשתי כאב חד מפלח את ליבי. את זוכרת שפעם כתבת לי שכשמשהו מעיק אז צריך איזשהו טריגר שיפרוץ את המחסום ויתן לדמעות לזרום ? אז זה שימש לי כטריגר. תודה. כבר שבוע שאני מסתובבת עם מועקה כבדה בלב , בגלל כל מה שעברתי עם עניין המילואים , ועכשיו סוף סוף השתחררתי קצת. הקטע ריגש אותי מאוד. הניחומים היחידים שאני יכולה לתת לך זה שלפחות יש לך זיכרונות מאביך , וזיכרונות אלו ישארו אצלך לעד. ולפחות יכולת להיות איתו ברגעיו האחרונים. כשאמא שלי נפטרה הייתי מאוד קטנה , ואין לי שום זכרון ממנה. אני בקושי זוכרת איך היא נראית.אני רק זוכרת איך היא נראיתה בתמונות (שראיתי שנים אחרי שהיא נפטרה ). לא זוכרת את קולה. לא זוכרת אפילו משהו אחד שעשיתי יחד איתה. וגם על המוות שלה נודע לי רק כמה שעות אחרי. דבר שגרם לי הרבה שנים אחר כך לא להאמין במותה אלא לקוות שהכל טעות אחת גדולה ויום אחד היא תשוב........... תודה על מה שכתבת לי קודם לכן. אני אנסה יותר להעסיק את עצמי , למרות שבדרך כלל אחרי שקושקוש סוף סוף נרדם , אני כבר שפוכה לגמרי מכדי לעשות משהו. ואז אני רק מתמקמת מול הטלויזיה . דבר שלא ממש עוזר לי להעביר את החרדות. הן פשוט נמצאות שם . מעיקות. אוהבת ומחזקת את ידייך לקראת היום של האזכרה. שימי על הקבר גם פרח לאביך ממני , על היותו אדם מקסים כמו שאת מספרת , ועל זה שגידל בת נהדרת כמוך. שלך בילי
לתאר מה עשית לי מבפנים... תהיי חזקה, אביב.
אביב היקרה שלי באמת אין מילים אין מילים לתאר את הכאב כאב חד חזק מערער ביטחון וטוב שיש זיכרונות וזכרונות אופטימיים יפים נעימים אי אפשר לשכוח והוא הלך ואת נשארת והוא הלך כדי לפנות לך מקום והוא הלך ממך, מכם כדי שתוכלו ללמוד ממנו על האופטימיות, על הצניעות, על הרצון לחיות והוא הלך ואת נשארת חזקה ומתחזקת כי החיים יפים (את הזכרת לי את זה) . אביב על אף חוסר האופטימיות שלי לגבי עצמי בשלב זה של חיי, אני קוראת אותך כאן ומתחזקת כל פעם מחדש. את מסוג המנצחים ולא המנוצחים, השודרים והמתחזקים ולא הנחלשים והדועכים. את כאן וכותבת ובכתיבתך את מאירה ונותנת ראיה אחרת על החיים. תודה. רחלי
אביב שלי, אחרי הספד מרגש כזה, נותרו באמת מעט מאוד דברים לומר. כאב האובדן הנורא. הכאב הזה צורב, פועם, מועך את החזה - ועם זאת מותיר חלל כה גדול בבטן, חלל שמאום לא יכול למלא. אובדן אנשים אהובים הוא קשה מנשוא. אני לא יכולה ולא מתיימרת להציע נחמה, להעלות ארוכה לפצע העמוק. אני רק רוצה לומר לך שבכל זאת זכית לעשרים ושמונה "שנות אב". שנים בהם עמד לצידך, החזיק בידך, ליווה אותך בחיוכו החם ובאופטימיות הנצחית שלו... שנים אותן את נוצרת בליבך, ותנצרי אותן לעד. צדקת. אביך אמנם אינו עמך פיסית, אך הוא הרבה יותר מזכרון גרידא. הוא בנפשך. את מכילה אותו. את נושאת אותו אתך, לכל אשר תלכי... אישיותו המיוחדת וכוחותיו יוצאי הדופן עומדים עכשיו לצידך, שומרים ומלווים אותך במסע הפרטי שלך. אביב שלי, האמיני בעצמך ובכוחותייך. הזכרונות, החוויות, רגעי האושר והכוחות האלו - הם הירושה שהותיר לך. הם החלק שלו שקיים בך, שמוסיף - ועוד יוסיף - להתקיים גם אחריו. אני מחזקת את ידייך. אני כאן בשבילך. ובדרך כלשהי, אמנם שונה לחלוטין, כך גם אביך... דפני.
אביב יקרה, העצב והכאב על מותו של אבא ניבטים מכל שורה, מכל מילה. כמו גם האופטימיות. הפרידה היתה קשה לפני 11 חודשים, והיא אינה קלה גם היום. זוהי בעצם לא ממש פרידה, אלא הבנה. אבא לא יחזור. את תמשיכי הלאה, ואבא ימשיך בתוכך. כל הכבוד על האומץ הכרוך בכתיבת ההספד, והשארתו בפורום. טלי פרידמן
אביב מעודי לא שמעתי תאור כל כך נוגע ללב ושבא מהלב! אני מסתובבת פה וקצת "עוקבת" אחריך - את אדם חזק ומדהים ואת צריכה לזכור זאת כל הזמן, מההספד נראה שהיה לך מורה מצויין לחיים - ואני בטוחה ששם מלמעלה הוא מאוד מתגאה בך וביכולות הנפלאות שלך להעניק, ליעץ וגם לדעת להתמודד עם קשים ומגבלות. אני לא יודעת מה אומרים במצבים כאלו, אבל מאחלת לך שיהיו לך הכוחות כדי להמשיך להתמודד עם החיים!
לאביב היקרה, כשקוראים מכתב מרגש כל כך, מה אפשר עוד לומר? המילים פשוט נעתקות! אני יודעת בדיוק על מה את מדברת, גם אני איבדתי אבא רק לפני פחות מחמישה חודשים, ואת אימי איבדתי לפני כבר למעלה משש שנים. אבל הורים אהובים לא נשכחים לא אחרי שנה, לא שש ובוודאי גם לא עשר ועשרים שנה. ולי לא נותר אלא לשבת כאן, לנגב את דמעות- ההתרגשות שעלו בעיני ולהגיד לך: את בחורה מדהימה, ואת נותנת המון כח - לי ובוודאי לעוד אנשים שאיבדו את יקיריהם. תודה לך מכל הלב - אביך בוודאי היה גאה בך לו ראה את המכתב שלך! ומעתה ואילך - שתדעי רק שמחות! אחת
אוףףףף גם מפי המילים נעתקו.... אבא שלי מאושפז בבית חולים...עבר כריתה של כף הרגל..סכרת...ועכשיו המצב הולך ומסתבך... אשריך שהיה לך קשר טוב עם אביך...באמת ! לי מעולם לא היה ..חוץ מכמה מילים שהחלפנו אחת ל... תמיד רציתי להתקרב אליו... ועכשיו אני קרובה...מאכילה אותו,מחליפה לו בגדים,מנקה את הדם... ולראות אותו כך,חסר אונים..כמו תינוק ! איש שמעולם לא היה חולה... איזה חיים מזויינים !!!
מאז כתבתי בפעם הראשונה עברו מספר שבועות. חלק מהימים טובים יותר וחלקם טובים פחות. התחלנו ללכת ליעוץ, מבחינתי אני משתפת פעולה ומורידה את כל ההגנות, אך הצד השני לא בדיוק משתף פעולה, כלומר לא מוריד הגנות וממשיך להעביר מסרים קפולים. אפילו היועצת אמרה לו כי למרות שהיא מאמינה למה שהוא אומר קשה לה עם העטיפות שלו. בפגישה האחרונה נאמרו על ידה דברים די קשים עבורו שגרמו לו להתפרצות. "בזוגיות אין לא יכול יש לא רוצה". כל זה בעקבות דבריו שניתן להתיחס לחלק ממגבלותיו כאל נכות. להגדרתו ישנם דברים שנאמרו בינו לבין "חברה טובה" שהוא לא זוכר בשל סערת הרגשות בה היה בזמן שניהל את אותן שיחות איתה. אתמול הסתבר לי, למרות שהוא אמר שלא היה לו קשר איתה בשבועות האחרונים, כי אכן היה ביניהם קשר והוא שיתף אותה בדברים שהיו בינינו. ה"חברה הטובה" "נידווה" לי מידע על דברים שהוא סיפר לה שאכן אני אמרתי. אז למי להאמין? ואיך להמשיך להאמין בו? אני עושה את כל המעמצים ובינתים נראה לי שהוא לא מוכן לקלף את קליפות הבצל בכדי להגיע ללב הבצל. מה עושים? איך ממשיכים?
למתלבטת, החזרתי לך מייל. בברכה, טלי פרידמן
אני בן 15 וחצי לפני שנה וחצי התחלתי כל-הזמן לשנוא את החיים , והרבה פעמים כמעט התאבדתי והייתי בטיפול פסיכולוגי, ועברתי בין 7 פסיכולוגים שהיו ממש טובים.... והייתי בהרבה סדנאות, ושום דבר לא הצליח. התחלתי לעשן מריחואנה, משהו כמו פעם בשבועיים במשך חצי שנה.... כעבור חצי-שנה , הפסקתי לעשן מריחואנה , ועכשיו למרות שאני כבר לא מעשן , אני מרגיש טוב מאוד , ומאושר מאוד מאוד מאוד, וכל הזמן הולך ברחוב עם חיוך על הפנים, ואני הולך לבית-ספר כל יום ויש לי הרבה רצון להשקיע בלימודים , ופעם לא הייתי הולך איזה תקופה כמעט בכלל לבית-ספר, והייתי מבריז כל-הזמן.... אז מה יש לכם להגיד על זה ????????????? רק בגלל הגראס שעישנתי בסביבות ה-12 פעמים ,החיים שלי הפכו להיות מאושרים !!!! אני יותר לא עצבני, ועכשיו גם יש לי רצון להרבה דברים שמקודם לא הייתי עושה כמו ספורט. כל יום בבוקר אני קם ב -6 בבוקר , ועושה ריצה של רבע שעה, ועוד הרבה תרגילים אחרים. הכל בגלל הגראס, ואני חושב שכל בן-אדם שעל מצב של כמעט התאבדות , כדאי לו כבר לקחת סיכון של לעשן גראס , מאשר למות על המקום. וזה בכלל בקושי מזיק , יש לי עוד הממממוווווווןן חברים שמעשנים אפילו כל-יום במשך יותר משנה , והם מתפקדים מצוין בחיים שלהם , ואפילו עושים בגרות , ומקבלים ציונים טובים. זה פשוט צמח שריפא להם את הדיכאון.... תגידו לי מה יש לכם להגיד על זה !!!!!
אתה עוד צעיר ..... אני עכשיו בן 35 , ושהייתי בגילך גם היה לי משבר קשה מאוד , ונגררתי בגללו לעישון גראס. מה שאמרת קרה גם לי , החיים שלי גם הפכו להיות יותר שמחים לאחר תקופת עישון של שנה. יש לי בנוסף חבר שסבל מבעיית גמגום , והוא היה מעשן גראס כל-יום. אחרי כמה חודשים מאז שהוא התחיל לעשן גראס , שמתי לב שלאט לאט בעיית הגמגום שלו עברה, כיוון שבין היתר הוא היה גם יותר מאושר , והרי מתי שבן-אדם מאושר הגוף שלו מבריא ביותר קלות. אחרי שעישנתי , הייתה לי השקפת עולם אחרת לחלוטין , וכבר לא קורה שאני חושב עדיין על התאבדות, או על חיי כמשהו מגעיל. להיפך , החיים טובים , צריך פשוט לדעת איך לחיות אותם, ואיך להתמודד עם הקשיים. יש לי היום כבר 2 ילדים , אני נשוי , ואני נקי מסיגריות וגם מכל דבר אחר. אם יש משבר מסוים , אני מאמין שלגראס יש את הכוח לרפא את הדכאון..... עכשיו שאתה מרגיש טוב , אל תחזור לעשן את זה , ותשתדל לא להגרר לסמים אחרים שיכולים להרוס לך את החיים.
תראו , אני רוצה להגיד משהו כזה אני לא מתנגד לגראס , מי שרוצה שיעשן.... אבל אני חושב שבן-אדם שמעשן גראס , הוא בן-אדם במצוקה נפשית. ואני כבר ניסיתי לעשן גראס , וזה עשה אותי שמח לשבועיים , ולא להמשך חיי. כמובן שבן-אדם שמעשן גראס פעם בשבוע יהיה מאושר , אבל הנזק הוא בלתי-הפיך ירידה בזכרון , ובריכוז...אבל אם זה במצב ממש של סבל מהחיים... אז אפשר להשתמש בגראס , כי עדיף להיות עם פחות זכרון מאשר להתאבד ולא להיות בכלל.
היי, תשמעו, מהכתוב כאן עולה שהגראס עושה ניסים ונפלאות עד כדי כך שאפילו מרפא מגמגום... בשביל מה אנשים מחכים בתור לרב איפרגן ( הרנטגן ) ? שיתחילו לעשן גראס......
מה שעוד יותר מצחיק זה שגרמת לי לצחוק... טוב שמע אחי, אני חושבת שאני יודעת על מה אתה מדבר למרות שלא עישנתי אף פעם גראס. תראה זה כמו שאומרים על סיגריות שהן מזיקות לגוף אבל טובות לנפש. אז אני יודעת שגראס זה לא כמו סיגריות (אולי אפילו יותר טוב..?! לא יודעת...תגיד אתה) אבל אולי זה באמת יכול לעזור בדיכאון... חיחי....באמתתתתתת שזה נשמע מצחיק... אתה לא חושב שאם כל האנשים שנמצאים בדיכאון היו מעשנים גראס העולם שלנו היה נראה אחרת...?! ווווואאאאווווו.....
שלום, אני לא חושבת שזה קשור לגראס, כלומר לא באופן מודע. רובנו שנמצאים על סף ייאוש, מחכים רק למוות שיבוא ויגאל אותנו, פונים ל"מרה שחורה" כלשהי. אם זה בדמות אלכוהול, סמים, חתכים עצמיים, נסיעות מסוכנות וכו'. הצורך בלאבד שליטה על חייך ובו-זמנית להישאר בחיים, זה אתגר לא קטן. אני לא עישנתי גראס אבל הייתי במקום השחור הזה, רק שדפקתי לעצמי את המוח, הנפש והגוף בצורה הרסנית אחרת. ואתם יודעים מה...איך שלא יהיה שאתה נמצא כבר בתחתית הבור ואין לך עוד מה להפסיד, קורה פתאום משהו ואתה מתחיל להבין לאט לאט ובשקט...למה בעצם אתה חי. תשמרו על עצמכם.
טוב אז לי דווקא יש סיפור קצת שונה... אני בת 21 ועד לפני חצי שנה בערך לא נגעתי בעניין אפילו פעם אחת. ובפעם הראשונה שכן נגעתי כל היה נורא מצחיק ונפלא, גם בפעם השניה והשלישית... אבל בפעם האחרונה (לפני 3 חודשים בערך) שום דבר כבר לא היה נפלא- נכנסתי להיסטריה וכמעט אישפזתי את עצמי בבית חולים. מאז אני סובלת מחרדות ודיכאון.... לאנשים מתוסבכים אני מש ממש לא ממליצה.... אז מה יש לך להגיד? כל מקרה לגופו...
האם אפשר להביס את המחלה? המחלה המכוערת, המפלצתית, הדרקונית הזו? אני רק בהתחלה והסוף לא נראה באופק, ורק המטפלת שלי היא האור הדקיק שמציץ ונחבא מציץ לעיתים ונחבא רוב הזמן, ורק בור עמוק, תהום עמוקה של בולמיה מציפה אותי כל דקה, כל יום, כל הימים... ולא רק ההקאות המכוערות, הן המסריחות, הגרון כואב, הבטן כואבת, השריפה מההקאות התכופות וזה כלום - הפיזיות - על הפיזיות אפשר להתגבר - אך האפ על נפש כאובה, נפש צועה אפשר להתגבר? האם פאשר לרפא נפש פצועה - פצע פתוח מדמם? וזוהי המחלה שלי הנפש המדממת שלי, שלא נותנת לי מרווח נשימה, ככה לקחת נשימה עמוקה ולחוות אנחת רווחה הנפש הפצועה שלי לא נותנת לי לחוות חוויות עם עצמי ועם יקריי, לא נותנת לאיש להתקרב... ואני כולי יאוש עמוק היום, ונכון אמרתם שיהיה קשה, שלא יהיה קל. ונכון לא קל. מתי כן יהיה קל יותר? ואני עצובה ושבורה מעצמי, מהדרישה האין סופית שלי מעצמי, מהכעס על עצמי ואינני יכולה להרפות קצת, לתת לעצמי מנוחה קצרה, לא להיות מאוכזבת מעצמי כל כך, להרפות, זקוקה לקצת תמיכה ממי שיודע עלי ועל התהום השחורה של הבולמיה שלי. רחלי
רחלי, לצערי אני צריכה ללכת מכאן אבל אשא אותך איתי במחשבותי מכירה את הסיפור על העקבות בחול? הבולמיה הרסנית, קטלנית, איננה משאירה אף פינה טובה נקיה את יכולה לנצח אותה את יכולה לא לבד עם המטפלת שלך ועם בעלך ואיתנו עוד תדעי ימים של שקט
רחלי :-((( כן !!! כן !!! כן !!!!!!!! אפשר להביס את המחלה הזאת. זה לוקח זמן, זה קשה, זה כואב, זה מייסר, בייחוד בהתחלה כשהיאוש רק מתפשט עוד יותר, כשרק מתחילים לדבר על הדברים בטיפול, ועדיין אי אפשר להימנע מההקאות, והסבל כפול, גם הקושי עם הבולמיה וגם הקושי עם הדברים שעולים בטיפול. נכון, בהתחלה כואב פי שניים, כי המודעות עולה, האוטומט כבר לא כל כך עובד, כבר חייבים להרגיש ולדבר ולהוציא ולשתף, אבל אפשר !! צריך לעבור את זה. אני לא יודעת אם אפשר בכלל לכתוב משהו שיעזור עכשיו, מה להגיד, איך לחדור לנפש הפצועה הזאת והכואבת והמדממת, ולנגב את הדם. אני חושבת שפשוט צריך לתת לה לכאוב, ולהתייסר עד שהיא תבין שבלי ההקאות יהיה יותר קל, עד שהדברים יתחילו לצאת ולקבל צורה בדיבורים ובתובנות ובמודעות ויעשה קצת סדר בבלגן, ורק אז היא תוכל קצת להרגע מעצמה, למצוא לה שלווה ולנוח ולהרפות, גם מההקאות וגם הפצעים יהפכו לצלקת, שכבר לא כואבת, סתם סימן למשהו שהיה והוא חלק מאיתנו, אבל כבר התרפא והחלים. מתי יהיה קל יותר ? איך אפשר לענות על כזה דבר ? זה כל כך תלוי בכל מה שכלוא בנפש הכואבת והדבויה הזאת, שמתייסרת עכשיו. אז אין תשובה למתי, אבל יש תשובה להאם יהיה קל יותר, ויהיה קל יותר, זה בטוח, יהיו תקופות קשות, יהיו נפילות, אבל יהיו גם תקופות שיא וגם עליות, הכל בהתאם למצבי החיים המשתנים, לדברים שיעלו בטיפול, למצב בבית ולך.. לרחלי הקטנה והכואבת. והכי חשוב - אל תתני לייאוש לחלחל, אני פה שוב, להראות שאפשר למרות הכל ועל אף הכל לשרוד, לרדת לקרקעית, לספוג את היאוש והכאב ואובדן הכוחות, להפסיק לנשום קצת, להיות מתחת לגל, וכשהוא נרגע גם לעלות בכוחות מחודשים, ואפשר לעשות את זה הרבה פעמים, כל פעם מחדש, כמה פעמים שצריך, וכל פעם שהגל תוקף. תהיי חזקה ? לא תכנעי לייאוש ? לא תרימי ידיים ? בשביל עצמך ? בשביל הבעל והילדים ? שלך ואוהבת, שולחת כוחות, אביב.
לאביב ואורה עדיין כואב, ומתארת לעצמי שיכאב עוד זמן.... אך הדברים הרגיעו קצת. תודה לשתיכן על תשומת הלב - אביב על אף שכואב בתקופה זו אני מלאת הערכה אלייך. אני קוראת כמה קשה לך וכמה עצוב ואת עדיין כאן איתי כשאני זקוקה. (מקווה שגם אני אוכל להעניק מעצמי ומהאנרגיות החיוביות (שאולי תהיינהלי פעם) גם לחברי הפורום בעתיד. אורה, תודה רבה. הגבת זמן קצר אחרי שכתבתי והדברים ליטפו אותי ונתנו תקווה. רחלי
רחלי אפשר תמיד להסתכל על חצי הכוס הריקה ולמצוא את כל הדברים הרעים אבל הסתכלי על החצי השניץ את בטיפול שבפני עצמוזהו צעד גדול ואמיץ. אחת המטרות שלך עכשיו צריכה להיות להוריד ציפיות עצמיות. לרדת מהפרפקציוניזם העצמי - אני יודעת שקשה אבל זה יעזור לך לא התאכזב כל כך. ובנפש הפצועה נטפל לאט לאט אי אפשר לזרז תהליכים אך בסוף היא תתרפא ואת תראי כמה נהדר יהיה. ומנגד קחי לך כל יום ביומו והסתכלי עליו תחיי את ההוה ועל כל יום שעבר עם הקאה אחת פחות או בכלל ללא הקאות נקודה נוספת לניצחון. ואם לא קרה כלום או שהיתה נפילה זה לא אומר "פחות נקודות".... אז תאמיני בעצמך והאמיני כי יש אור בקצה המנהרה אני כאן וכל אחד מחברי הפורוםץ אני:-)))))))))))
שלום רב, אימי, בת 76 מטופלת מזה כמה שנים בשתי תרופות פסיכיאטריות - מילריל, ונורטלין. הראשונה בבוקר והשניה בערב. כעת היא מאושפזת בבי"ח כתוצאה משטף דם במוח, במחלקה הניירולוגית. הם החליטו ששני הכדורים זהים, והורידו את הנורטלין, אין לי ידיעה עם עשו זאת בהתייעצות עם פסיכיאטר. השאלות שלי הן - האם לא יכול להיגרם נזק במקרה כזה של הפסקה פתאומית? האם התרופות בהן היא היתה מטופלת הן אכן "נוגדות דכאון" כי לפי מיטב ידיעתי זו הסיבה לטיפול הפסיכיאטרי. האם יתכן שאם יקח כ"כ הרבה שנים תרופות פסיכיאטריות ולא יהיה במעקב, דרך הפסיכיאטר או רופא המשפחה? והאם זה לא נכון שכדאי כרגע - בזמן שעדיין מאושפזת, וכבר עשו שינוי תרופתי, לקבל יעוץ פסיכיאטרי ע"י רופא של בי"ח? אני רוצה לציין שהיא די "ירודה" מבחינת הכוח והרצון לקום ולזוז למרות שהרופאים מאד ממליצים על כך. אין לה טיפת כוח ואני שואלת את עצמי ואותכם - האם הכל פיזי? והאם אין מקום לשינוי פסיכיאטרי. ( ברור לי שלאחר "ארוע" לוקח זמן להתאושש, אך האם זה לא במקום לעזור לה יותר ברמה הפסיכיאטרית) תודה מראש
נעמי שלום רב, הפסיכיאטר היועץ של הפורום, ד"ר אבני יחזור מחופשתו ב-12 באוגוסט. הוא המוסמך לענות בכל הקשור לתרופות ופסיכיאטריה בכלל. אך לגבי הרעיון של ייעוץ פסיכיאטרי בעודה מאושפזת, זה נראה לי מצוין. אולי אפילו כדאי יותר ייעוץ פסיכוגריאטרי, בייחוד לאחר שאימך עברה שטף דם במוח. בברכה, טלי פרידמן
וואו, איך התגעגעתי!! קודם כל, רק כדי להרגיע: אני בסדר, בדירה כיף מאוד(יש לי שותפה מקסימה). בגדול, החיים מתחילים להסתדר, לאט לאט. ועכשיו לעיקר! נשמע שבעבודה החדשה קצת קשה, או מאכזב, או שניהם... למה? מבחינת המעסיק? החבר'ה? העבודה עצמה? בכל מקרה, הערכת מצב לא תזיק. תמיד אפשר לבדוק אופציות נוספות, ולך יש לא מעט! דרך אגב, ניסיתי למצוא את המודעה ההיא (לא שכחתי!), אבל נראה שזרקו לי את העיתון הזה. חבל... אבל אני אנסה לחפש בשבילך, עכשיו כשאני מכירה טוב יותר את השאיפות והרצונות שלך. אני שמחה שמצאתן שותף חמוד. (זוג ידיים גבריות בבית אף פעם לא מזיק. :-)) מקווה שהדירה תמשיך להיות מקום שכיף לחזור אליו לעת ערב, אחרי יום עבודה... התקופה עכשיו קצת לחוצה, אבל לא שכחתי אותך. חושבת, מתגעגעת ואוהבת אותך. תעדכני... דפני.
מתגעגעת אלייך המון! שמחה לשמוע שהענינים בדירה הולכים היטב וקצת לחץ לפעמים זה לא דבר רע אחר כך יותר כיף להגיע אל התקופה הרגועה אני אספר על העבודה ועל השותף במדיית תקשורת אחרת תודה על חיפוש המודעות שולחת ים נשיקות וחיבוקים אנסה לתפוס אותך במשך היום
ראיתי שהיית כאן לפני רבע שעה, אולי אולי את עדיין כאן? אני ערה מזמן, חושבת עלייך, מחזיקה לך אצבעות בכל הכוח ומחכה לעדכונים... ו... אל תשכחי: את ענקית, ואת יכולה לעשות את זה! כמו שאני מכירה אותך, את תשאירי את כולם נדהמים, עם פה פעור... :-))) אוהבת, ואיתך במחשבה... דפני. נ.ב. כתבתי לך משהו באייסיקיו, אלא שהמספר שתראי לא מוכר, כי כתבתי מהאייסיקיו של השותפה שלי. אז לא להיבהל! זו רק אני.
אביב יקרה, אני מצטרפת לאיחוליה של דפני. אני מחזיקה אצבעות. נו...שיעבור כבר הזמן.... אני רוצה לשמוע איך היה! טלי פרידמן
בוקר טוב, ידעתי שאני חייבת להיכנס לכאן לפני שאני יוצאת מהבית כדי להתחזק, ואכן.. שלחתם לי כל כך הרבה כוחות, שתיכן, שחייב להיות בסדר. התקלחתי, התלבשתי, אפילו התאפרתי... ואני בדרך מצוידת בכל הגיבוי של שתיכן, ואיך טלי אמרה ? אינשאללה, שיהיה ושיהיה טוב... אוהבת אביב.
לילדים ששברו אותם קשה מאוד ההחלמה? על הכאב שלנו כמעט ולא מדברים ואנחנו מסתירים את האמת מחברים. ההורים שלנו אמרו לנו שהם אוהבים אותנו אבל לא התנהגו ככה הם שברו לנו את הלב וגנבו לנו את ההערכה שלנו את עצמנו עם הדברים שהם אמרו לנו. רצינו שהם יאהבו אותנו לא ידענו מה עשינו שגרם להם לצעוק עלינו ולהכות אותנו ולקוות שבכלל לא היינו הילדים שלהם. הם היכו אותנו, וצעקו עלינו והאשימו אותנו בחיים שלהם, ואז החזיקו אותנו בידיים שלהם, קרוב קרוב, ואמרו לנו שקרים מבלבלים על כמה שהם באמת אוהבים אותנו אפילו שהיינו רעים ואיך זו אשמתנו שהם היכו אותנו אשמתנו שהצלחנו להרגיז אותם. כשהבוקר רק התחיל לפעמים רצינו שהוא כבר יגמר, וכשהכאב המשיך לבוא למדנו להעמיד פנים שאנחנו בסדר, ושגם הם, ושזה היה רק עוד אחד מהימים האלה? מחר נהיה חברים. היינו חייבים להאמין שנהיה כי לא היה לנו מקום אחר להיות בו. כל יום שאנחנו העמדנו פנים החלפנו את המציאות בשקרים, בחלומות, בתכנונים אלימים מחפשים את הכבוד שלנו, עד שהשקרים נהיו גדולים יותר מהאמת, ואנחנו איבדנו את עצמנו באמת, באמת. הגוף שלנו ננטש. בלי שום מקום בטוח להתחבא בו למדנו לעצור, ולא לשמוע, ולא להרגיש מה שהם עשו לו. ניסינו שהם יאהבו אותנו עד ששנאנו את עצמנו בפנים ולא יכולנו לראות איזו דרך, איך לצאת מזה וקיווינו שהם ימותו. הפחדנו את עצמנו, שחשבנו ככה, וגם שידענו, שאנחנו מתנהגים בדיוק כמוהם, ואפילו שאולי נהיה ככה גם כשנהיה גדולים. להיות חצי הדרך למבוגר לכוד בתוך הכאב שלהם? לאבד כל יום מחדש את הכל בלי אף מציל, ושהכל יחזור על עצמו כמו פזמון חוזר. לחשוב, איך זה בכלל אפשרי שאלוהים שכח ממני בכלל, הילד שהיה כל כך שווה לפני שכל הבלגאן התחיל. לספור על האצבעות, כמה זמן עוד נשאר, עד שנהיים גדולים מספיק, בשביל לעזוב את העינוי, ולשרוד, מחוץ לבית. ולגלות שזה עוד המון זמן, יותר משאפשר לספור, יותר משאפשר להחזיק מעמד. זו המציאות שחיינו בה, וידענו שזה לא פייר. אנחנו שגדלנו שבורים, איך שהוא, אנחנו מחוץ לזמן. נלחמים לתקן את הילדות שלנו. כשהחברים שלנו, דווקא בתקופה הכי טובה שלהם, מוצאים אהבה, מרוצים, אנחנו עדיין מנסים לזכור, מי אנחנו בכלל, ושזה שאנחנו חיים, זה כבר המון. חלקינו מחלימים, חלקינו גונבים, והרבה מאיתנו, מעבירים את הכעס הלאה. חלק מתמכרים לסמים, ולדברים אחרים, חלק בכלל מתחבאים מהסביבה, וחלק דווקא מנסים להיות שייכים. אבל כולנו מקווים שהעבר, לא ישלוט בנו, לעוד הרבה זמן. יש המון עבודה בלחפור, עמוק פנימה למצוא את הילדות שקבורה, לנסות לאהוב, את הכאב השנוא, ולהרגיש שוב את התמימות. יש שם איש של סליחות, בדמותו של מלאך, עם כנפיים, שכשנזכרים בכל האנשים, שפגעו בנו בילדותנו, ולימדו אותנו להמעיט בעצמנו, שרצו שנחפש ונבין אותם - הגדולים, ואיך שהכאב שלהם הפך לשלנו, הוא האיש, שעוזר לנו לטפס, על ההר, שנקרא בית. המסע הוא לא כל כך לבד. לפחות לא כמו שהיה, כשהיינו קטנים? הרבה מאיתנו, חזקים מספיק עכשיו, להתחיל לצמוח, ולגדול, אבל בזמן שאנחנו מטפסים, גבוה על ההר, אנחנו צריכים כל עזרה שאנחנו יכולים לקבל, כדי שנוכל להתמודד עם האיש המבוגר שנהיינו, וכל מה שאנחנו לא. אז כשאתה רואה אותנו, מתעייפים מהטיפוס היומיומי שלנו? כשאנחנו מוצאים טעויות, בתוך המאמצים שלך לעזור, מתייחסים לפגם פיצפון כמו פשע ענקי? כשאתה רואה אותנו ממהרים להתגונן, מתאמצים לשלוט, מתכננים תוכניות עם מטרות לא הגיוניות בכלל, ממהרים ישר לתוך קונפליקט, ונלחמים עד לסוף המר, תזכור? אנחנו חושבים שאם ננצח אז זה אומר שלא נפגע יותר, לעולם. כשאנחנו נוטשים את המחשבות שלנו, את ההרגשות שלנו, כדי להיות מה שאנחנו חושבים שאתה רוצה מאיתנו, או מסתכלים על בעיות שלנו, ורוצים להאשים אותך בהם? כשהחיים קוראים לנו, להתחלות חדשות ואנחנו מפחדים שהן מראש אבודות עבורנו, תזכור? אמון פגוע זה כמו ברך פגועה, מאוד מאוד קשה לכופף. בבקשה תזכור את זה, כשאנחנו מאבדים את הכוחות שלנו. תגיד לנו את האמת, ותהיה חבר שלנו. כי לילדים ששברו אותם קשה מאוד ההחלמה.
עמית שלום קראתי ונשברתי וכאבתי - המודעות העצמית היא כפי הנראה ההתחלה להחלמה לבניית העצמי החדש והחזק. רחלי
אין לי מילים
מעורר הזדהות... אני מאמינה במסע הבנה עצמית מעמיק כדרך לשינוי מהותי. מיטל
עזבתי מסיבה משעממת למדי והייתי קרובה למשרד, אז קפצתי לראות מי נמצא,.. אין סיכוי שארדם אם אלך עכשיו הביתה. מישהו ? יעל
הייתי פה אבל יותר מאוחר. מה שלומך יעלי? מתגעגעת, אני.
אני פונה לבעל מקצוע, שמי תום ואני בן 29, בתקופה האחרונה נראה לי כי אני משדר לבנות המין השני פחד וחרדה מפני קשר מחייב למרות שאני מעוינין בכך. לעיתים נראה לי החרדה מוכללת גם למקומות אחרים, לדוגמא: אני מתנזר ממסיבות לא יוצא לפארקים, כבר לא הולך לחדר כושר... איך אני יכול לטפל בעצמי???
שלום רב, אכן ניתן לראות מתוך מה שפרטת סימני חרדה חברתית, דהיינו המנעות מאינטראקציה בין-אישית. אין אפשרות לקבוע כך, על סמך השורות שכתבת, האם זה על רקע הקושי מזוגיות, או שההמנעות ממנה היא רק דבר אחד, והיא כמו שאר התופעות נובעת מגורמי קושי אחרים, "מוקדמים" יותר (מה שפעמים רבות קורה, כמו למשל דימוי גוף בעייתי, חשש מכשל, וכו'). יש צורך בהכרות טובה יותר אתך ואבחון מקצועי מקיף . כתיבתך עניינית, ומעידה על מודעות עצמית, יכולת ורצון להסקה, ונכונות לשתף אחרים; עצתי לך, על כן, היא מאד פשוטה: קח לך את משאבי הנפש, התקציב והזמן, ו"צא החוצה", והפעם לאיש/ת מקצוע, כדי להסתייע. דרך צליחה, ד"ר יוסי אברהם
אביב, אני חושבת עלייך המון השבוע הזה בטח קשה לך מאד הייתה פה הודעה בפורום לא מזמן שבטח ריגשה אותך יותר בתקופה זאת הבחור שמנסה להשלים עם מותו בי היא נגעה עמוק ובטח אקח אותה עימי כמה ימים דפני, איך בדירה החדשה? לגור עם שותפים? והלימודים, והפרוייקט (יש כבר צומת? או שהתבלבלתי) אליאן שלי המון זמן לא שמעתי ממך מקווה שזה אומר דברים טובים אני בסדר, מנסה להתאקלם ולעשות הערכות מצב בעבודה החדשה האם זה מה שאני רוצה בשלב זה של חיי? לאן זה ייקח אותי חוזרת הביתה סחוטה מידי ערב מצאנו שותף חדש, חמוד זהו, אני בסביבה עד שאתפרק סופית
היי מה שלומך?
יופי שמחה לשמוע אותך כתבתי לך אי-מייל יותר מוקדם מה שלומך?
בוקר טוב, את בטח ישנה, אז בשבילך לילה טוב :-)) השבוע הזה שלי קשה, לפחות היה עד יום ראשון, יום שני התחלתי להיות בסדר, והיום יום קשה עם קצת תקוה, שצריך לעבור אותו עם המון כוחות, שהאמת היא אני מקוה שיש לי עכשיו. כן, ההודעה הזאת היתה קשה, ביחוד עכשיו כמה ימים לפני האזכרה של אבא היא לא יוצאת לי מהראש גם, העלתה תמונות קשות, למרות שעצם ההשלמה הזאת עם המוות, היא גם הקלה, אני חושבת שאצלי עיקר הבעיה להתמודד עם המוות של אבא, היתה שהוא לא השלים עם זה, שהוא נלחם והתנגד, ובגלל זה גם לי היה קשה לקבל אותו. אני חושבת שההודעה הזאת היא מתנה ענקית מהבחור לכל מי שמכיר אותו, הוא נתן להם את הכוח לראות שהוא מכיר בסוף ומשלים איתו, ואולי זה יעזור להם קצת, למרות שסביר להניח שלא. זה תמיד קשה. אורה יקרה, התנצלות אישית, מצטערת שנפגשנו כשאני לא בשיאי, מצטערת שעד עכשיו עוד לא התקשרתי שוב, סליחה שעד עכשיו לא אמרתי, אבל את מדהימה, לא רק העיניים :-)), האישיות הפנימית, העיניים רק מקרינות את זה החוצה, העיניים הן רק הראי לנפש, והן אומרות הכל, ואצלך הן יפות וגם הפנימיות מדהימה. מקווה שאת לא כועסת ושאני עדיין אוכל להתקשר בימים הקרובים כשארגיש באמת שהתאוששתי ולנסות לשפר את הרושם הקלוקל הראשוני שיצרתי. תקופה קשה !! ידעתי את זה ובכל זאת רציתי לפגוש אותך, למרות הכל, ואני מקווה שנוכל לעשות זאת שוב. ואורה, למה תתפרקי סופית ? פיזית ? נפשית ? איך הלימודים ? נגמרו כבר ? אם כן איך בשטח ? תעדכני קצת יותר עלייך.. שלך אביב.
אם ככה את מתנהגת בתקופה הרעה שלך, אז אני לא יודעת למה לצפות בטובה... את מדהימה, את ענקית. אחרי הפגישה אמרתי לדפני שציפיתי למישהי מכוערת כי מישהי שהיא כל כך יפה מבפנים אז כמה יפה היא כבר תוכל להיות מבחוץ? הופרכתי חוננת ביופי פנימי וחיצוני שמזמן לא ראיתי כמותו חוננת בחוכמה יש מסביבת הילה של טוהר וכנות קחי את הזמן עם הטלפון תתאוששי אני כאן, לא הולכת לשום מקום אני לא לומדת ולא אלמד כניראה בשנה הקרובה מאד מאכזב, אבל כניראה שכך זה אמור להיות בעבודה החדשה אני לומדת המון, המון, המון ולכן חוזרת הביתה הרוסה ומתפרקת מהר לתוך השינה לכך כיוונתי. שולחת לך קרן חום, אהיה פה שוב בערב
טלי- פניתי אליך עמ' 347 בקשר למטפלים בתנועה (פחד מלרקוד), אשמח אם תוכלי כאמור להמליץ לי על מטפל/ת בנושא זה. תודה
קרן שלום רב, באמת לא הבנתי לאן נעלמת... בכל אופן, תכתבי לי אימייל ונמשיך שם. בברכה, טלי פרידמן
אבקש את עזרתכם אני חייה עם גבר שלו ילד בן 8 וילדה בולמית בגיל ההתבגרות. הילדה מטופלת במסגרות המתאימות והיא חייה איתנו. אני כותבת לכם כי הילד שחי עם אימו התחיל לגלות סימפטומים מדאיגים של מצבי רוח משתנים וקיצוניים, רגשנות יתר, התבודדות, הקצנת אירועים עד כדי עיוות המציאות. ילד זה שהוא חמוד, חכם, נעים הליכות ועוד ספורלטיבים מרגיש בודד על פי דבריו. אימו של הילד לא מוכנה לקחת אותו לפסיכולוג וכאשר הרשויות פנו וניסו לעזור היא סילקה אותם. אני חשבתי על טרפיה באומנות להוצאות האגרסיות ולסובלימציות רגשיות, אך אני לא מבינה בזה מספיק ואני גם לא יודעת כיצד מגיעים לטרפיסטים באזור שלנו. אשמח על תשובותיכם בברכה אחת שאכפת לה
לאחת שאכפת לה, קודם כל, כל הכבוד על היוזמה ועל העירנות. לגבי טיפול באומנויות, זה יכול להיות רעיון נחמד ומועיל לילד. כיום ברוב בתי הספר פועלים במסגרת ביה"ס מטפלים באומנויות/דרמה/תנועה, ולדעתי זה המקום הכדאי ביותר לבדוק אפשרות של טיפול. גם בחלק מהמרפאות לבריאות הנפש פועלים מטפלים בהסעה ויצירה (זה השם הכולל). אפשר לבדוק גם דרך השירות הפסיכולוגי במקום מגוריכם. בברכה, טלי פרידמן
אני גרוש יש לי בת בת 10
פז שלום רב, לא ברור איזה עיצה אתה מבקש. בברכה, טלי פרידמן
אני נשוי יש לי בן בן ??? מזל שלא כותבים כאן על נייר היו צריכים לעקור את כל יערות הגשם
אחותי! איזה יופי! את טסה! מאאאאאגניב! אני מקווה שר-ק אבל ר-ק תיהני, ושזו תהיה חוויה שלא תשכחי! וגם אל תשכחי שאני אוהבת אותך ואני נורא אתגעגע אלייך. ואת יודעת מה עוד...?! תחשבי על זה שעשית לי את היום והעלת לי חיוך על הפנים כשראיתי שכתבת בשם של ההודעה גם את שמי! איזה מותק את! אין כמוך! אז תשמרי על עצמך, שלך תמיד, אני.
בהתחלה חשבתי לענות לך בעץ שלך, אבל בסוף אל תשאלי אותי זה הגיע להודעה נפרדת... חיחי...
במשך היו הכל בסדר ורגוע. ובערב מתחילות התופעות. אולי זה בגלל השיעמום. התקשרתי כבר לכולם. סידרתי את הבית. וכשאין לי מה לעשות- עולות המחשבות הרעות. ושוב בחילה. ולחץ בראש... דרך אגב, רופא המשפחה שלי לא כל כך קונה את זה שמקור התופעות האלה הן בחרדות , למרות שכבר הסברתי לו שלא יתכן שבמקומות ומצבים מסוימים אני בסדר ובאחרים לא. בכל אופן הוא שולח אותי לעוד סידרת בדיקות . והפעם אנחנו מתמקדים על הלב. אקו לב. הולטר ( מן א.ק.ג למשך 24 שעות ). אני יודעת שהבדיקות האלה לא יצביעו על משהו לא בסדר. אבל אני משתפת פעולה. לפעמים כשמצבי ממש בתחתית , אני מקווה שכן ימצאו משהו , ואז יוכלו לתת לי כדורים והבעיה תפתר מיד. ולא אצטרך לעבור תהליך ארוך.... אז כמו שאמרתי-- עכשיו זאת השעה ( שעות ) הקשות שלי. בלילה אני חוזרת להירגע. כנראה בהשפעת העייפות. ומחר יום חדש. ועוד ערב מעצבן. ולילה. ואז בעלי חוזר לחופשה בת יום אחד. אוף...... שיגמר כבר. ה-16 באוגוסט נראה רחוק מתמיד....... בילי
(למרות שאני מעדיפה את הלילה מאשר את היום...ואני עדיין לא הבנתי למה...?! הרי בערב-לילה חוזרים לי הפחדים... איזה מפגרת אני הא?...טוב נו...) אז משעי, אולי באמת צריך למצוא משהו לעשות בערב? אממ....אני מנסה לחשוב על משהו... גם אם תצאי לאנשהו...יש לך ילד נכון? טוב נו....יש בייביסיטר לא? אני חושבת שאם תפעילי את עצמך ותעבירי את הזמן כמו שאת מעבירה במשך היום אז המחשבות הרעות ידחקו הצידה, מה את אומרת? תחשבי על זה... ותכתבי לי תשובה, אני רוצה לשמוע ממך ועל איך את מרגישה... אוהבת אותך תמיד, אני.
בילי יקרה, מחזיקה לך אצבעות, שהכל יעבור הכי מהר שאפשר, ושיגמר כבר באמת. ה- 16 באוגוסט אולי נראה רחוק, אבל כבר עבר עוד יום, תחשבי כל פעם רק על יום אחד, לא על תאריך כזה שבאמת יכול להראות כאילו בלתי אפשרי להגיע עד אליו, אבל אפשר כשמפרקים לגורמים. והערבים - כן הכי קשים, גם סופי שבוע, אבל גם אותם אנחנו עוברים איכשהוא, כאילו יש לנו ברירה אחרת ? תשתדלי לעייף את עצמך כמה שיותר ביום, כדי שתפלי בלילה מעייפות, או לארגן באמת משהו אחר לעשות, ללכת לסרט אולי עם חברה ? להשאיר את כל הנקיונות ללילה ? לקרוא ספר ? בטח קשה לך להתרכז, אבל תנסי כל דבר שהוא, שיכול לעזור להעביר את הזמן. ואני פה איתך, למחוק את הימים מטבלת הייאוש, יום אחרי יום, עד ה- 16 לאוגוסט, זה בטוח יגיע הרבה יותר מהר ממה שאת חושבת עכשיו. שלך אביב.
היי אני מקווה שהכל בסדר רציתי רק לומר ש"נתקעתי" קצת עם המכתב, והוא יתעכב קצת... עד שאני ארגיש שאני מסוגלת להמשיך לכתוב אותו... תרגישי טוב. ושוב תודה ושוב סליחה.
ויש כבר 10 עמודים...
אינשם, אני אחכה. קחי בחשבון שגם ייקח לי זמן לקרוא... תרגישי טוב, טלי פרידמן
טלי,את עוד כאן?
אני מוצא עצמי נכשל במבחני נהיגה עקב תחושת חרדה. שמעתי שניתן להשתמש בכדורי הרגעה (ואליום) או בהיפנוזה. האם יש פיתרונות אחרים ? מה יעילות הטיפולים המוזכרים ?
לבן ה-20 שלום רב, ייתכן וכדאי לך ללכת לטיפול קצר מועד ממוקד, כדי לטפל בחרדה הספציפית. הפתרונות שהצעת מוכרים, אך לגבי יעילותם תאלץ לחכות לשובם של היועצים המומחים האחרים מחופשתם (ב-12 באוגוסט). בברכה, טלי פרידמן
בוקר טוב, רק להזהיר, כדורי הרגעה בדרך כלל מרדימים ומחלישים, ואסור לנהוג אחרי שלוקחים אותם !! ומן הסתם אין להם השפעה טובה לפני טסט, ויש אופציות טובות יותר. אז לפני שלוקחים אותם סתם ככה, להתייעץ עם הרופא, בייחוד כשמדובר בוליום. אביב.
לבן ה-20, הערתה של אביב היתה נכונה ובמקום בהחלט. השימוש בתרופות מסוג ווליום ודומיו פוגע בעירנות, ועשוי דווקא להכשיל אותך בשל נימנום, בלבול ותגובות איטיות. באופן עקרוני לא מומלץ לנהוג בהשפעת כדורים אלו. אביב-תודה על ההערה! היא באמת באמת חשובה! בהצלחה, טלי פרידמן
אני סובלת כשנה מנדודי שינה. לפעמים לוקח לי כמה שעות להירדם, לפעמים השינה קלה ואני מתעוררת מספר פעמים בלילה. חוץ מבעיית השינה אני מרגישה שאני במתח כל הזמן. דפיקות לב מהירות, פרפרים בבטן, אני עצבנית וחסרת מנוחה ואני מרגישה שהגוף שלי במצב של סטרס. התחלתי לקחת שורש קווה קווה ואני מרגישה יותר טוב. קראתי במגזין שחרדה ודיכאון יכולים להיגרם בגלל חוסר בויטמינים כמו B-6 וB-12 או עודף של הורמון סרוטנין. הייתי רוצה לדעת לאיזה רופא לפנות ומה עושים במעבדת שינה, והאם זה רלבנטי למקרה שלי.
שרון שלום רב, לדעתי ראשית עליך לערוך בדיקות גופניות על מנת לוודא שאכן לא מדובר בבעיה פיזית כלשהי. רק אחר כך תיפני לשאר האפשרויות. לגבי התהליך של להגיע למעבדת שינה, לצערי אינני יודעת בדיוק. אני מאמינה שיש צורך בהפנייה מקופ"ח. תבדקי בקופ"ח שלך. בברכה, טלי פרידמן
שלום רב, בתום קשר זוגי שנמשך 3 שנים, הרגשתי פגועה ונבגדת. הקשר הסתיים בצורה מאוד מכוערת מצד בן זוגי שהיה. הרגשתי מושפלת , הייתי חייבת לפגוע חזרה ובנקודה הכי רגישה בכדי להרגיש שהחזרתי ושלא נשארתי חייבת. ואכן כך עשיתי ומאז אני לא מפסיקה להתייסר. אני רוצה לציין שהקשר הסתיים לפני ארבעה חודשים כך שהכאב הולך ונעלם אבל בכל זאת פגעתי ולא סתם,פגעתי באגו הגברי... לבן זוגי היו ועדין ישנם רגשי נחיתות מאורך הפין ( 8-9 ס"מ ) ובנקודה הזו פגעתי !!! נראה לי שעשיתי נזק בלתי הפיך, האם אפשר לתקן או שעדיף לנתק כל מגע ולהשאיר את זה לאנשי מקצוע?? הייתי חייבת לפגוע באגו כי למרות הרגשי נחיתות זה לא מנע ממנו לאסוף " ידידות " כל בחורה שהכיר ישר הפכה לידידת נפש וזאת בכדי לחזק לעצמו את האגו, "תראו,אני שווה ". את הידידות כמובן שהסתיר מפני וכמובן שעשה עוד הרבה דברים מכוערים. רציתי ללמד אותו לקח, נתתי את נשמתי בקשר כמו שמעולם לא נתתי והוא בגד, בגד בגדול. ( אני לא מדברת על בגידה אינטימית, כמו שאמרתי , בקטע הזה היו לו רגשי נחיתות ). אודה על התייחסותכם. גאיה
גאיה, אני חייבת לציין שנותרתי מבולבלת לאחר קריאת מכתבך. מצד אחד רצית "להכניס לו", ואכן נראה שהצלחת, ומצד שני את רוצה לכפר על העניין. האם אלו רגשות האשם? האם זו אהבה שעוד נותרה כלפיו? תנסי להבהיר לעצמך קודם כל את מהות רצונך, ואז אני חושבת שתדעי מה את רוצה וצריכה לעשות בנידון. בברכה, טלי פרידמן
אוי !! כל כך רע לי !!! נמאס לי מהכל !! אני כל כך בדיכאון !!! אנא עזרו לי !!!
גם לי....יש לך רעיון????????
http://www.selfdiscovery.co.il/ubb/Forum14/HTML/000040.html
היי, כל מה שיאמר כאן , כל עידוד הכי קטן בשלב זה לא יעזור. אם הדיכאון כל כך עמוק וההרגשה היא שאין בשביל מה לחיות, שאין תוכן ושהכל אפור, צריך לקחת נשימה עמוקה, להתחבר לעצמך ולעשות רק דברים שעושים לך טוב, למרות הקושי הגדול. לאט, לאט הזמן ירפא הכל והחיים יחזרו למסלולם. אני מדברת מניסיון, במשך שנה הייתי מדוכאת, הפסקתי לאכול, לא תפקדתי. אך שהרגשתי שאני הולכת לאבוד פניתי לעזרה מקצועית וכך התחלתי לצאת מהדיכאון.עד היום, עברה בדיוק שנה ועדיין פה ושם יש ירידות מתח. הכי קל להרים ידיים, הכי קל להשבר אבל זה לא פתרון יעיל. אסור שהרחמים העצמיים ישתלטו, אני מבטיחה היום ואוליי גם בשבועות הקרובים הכל נראה שחור וקודר, אבל לאט, לאט הכל יתבהר החיים יפים, כך אני מאמינה ועוד רבים יעידו כך בהצלחה :-)
הלוואי ואני הייתי מפסיקה לאכול כשרע לי.... לפחות היה יוצא מזה משהו טוב !!!!!
ממה בדיוק הדיכאון? על מה ולמה? ומה כל כך נמאס? ביקור חטוף במחלקת טיפול נמרץ בבי"ח או בהוספיס היה מוכיח לך כמה הדיכאון שלך לא רציני. חשיבה חיובית, קדימה!
למה רע לך? ממה רע לך? משהו ספציפי? או החיים בכלל...?! את מוכנה להתקרב יותר...?! לספר לי על עצמך...?! שאני אדע יותר על איך את מרגישה? כי אני רוצה לנסות לעזור... אני מבטיחה להשתדל. שלך, אני.
גם לי .....
היי יש לי שאלה אלייך את לא מכירה אותי אבל אני כאן בפורום וגם את שמך אני רואה הרבה. את חושבת שלכול דבר קשה בחיים נגמר בטוב בסופו של דבר? הכוונה אם אני חסרת ביטחון ובודדה בעולם את חושבת שדברים יכולים להשתנות? למשל אני מתגייסת עוד חודש בחרתי בסיס סגור מעבר לכול הפחדים את חושבת שיש תקווה להצלחות בנושא???????????.??תודה
http://doctors.msn.co.il/forums/read.php?f=6&i=169388&t=168973
נטעלי שלום עכשיו דבר ראשון אני בן לשאלתך אני אישית מאמין שכל אדם יש את המיגבלות הנפשיות שלו וכל אחד רואה את החיים בצורה שונה ואדם צריך לבנות את החיים שלו סביב המגבלות האלו ברמה של הגיון סביבתי ואני אסביר. אדם שפוחד לעלות על רכבת הרים או גלגל ענק זה לא נורא שום דבר לא ישתבש לו בחיים אם הוא לא יעשה זאת והוא יכול לחיות עם "המגבלה" הזאת לעומת זאת אדם שמפחד לצאת לרחוב זאת בעיה שמצריכה פיתרון כי זה משבש לו את כל מהלך החיים. אני מבין שהבעיה שלך היא בעיקר חרדה חברתית שזאת בעיה שמשבשת את החיים אך לא חייבים להילחם איתה בעזרת סגירה שלך בבסיס סגור ואילוץ שלך להיסתדר עם אנשים. כמו שלא הכניסו אותך לפנימיה כדי שתסתדרי שם עם האנשים נקודת ההשקפה שאם תכנסי לבסיס סגור תאלצי את עצמך להתחבר לאנשים בבסיס היא שגויה ואני לא יודע מהיכן שאבת את הרעיון . למרות המשפט האחרון אן חוקים בנושא והנסיון הוא המורה הטוב ביותר אם כבר החלטת לעשות את הצעד הזה אולי שווה לנסות שהרי יש כשלושה שבועות טירונות לפני כן וזה מבחן ראשון למצב של בסיס סגור , ראי איך את מתמודדת עם הטירונות ולאחר מכן אולי תני עוד צ'אנס לבסיס סגור של כחודש ואם את רואה שזה לא מסתדר וזה עושה לך רע תמיד תוכלי לבקש לעבור לבסיס פתוח. ישננן סדנאות חברתיות אולי כדי לך לנסות את זה גם וכך מכירים אנשים עם אותה בעיה ולומדים על דרכי התמודדות חדשות. ועכשיו לתשובת המחץ בקשר לתקווה-- כן יש תקוה ואני חושב שאני דוגמא לא רעה בנושא אני למדתי בפנימיה והייתי מבודד חברתית והיו לי המון בעיות להתחבר עם אנשים והיום אני אדם שונה לחלוטין , האמת שאני הצלחתי לצאת מהבעיה בעזרת בת זוגתי שלא ויתרה וגרמה לי להבין שאין לי סיבה לחשוש מאנשים ואני בן אדם ששווה משהו ואין לי מה להסתיר. בהצלחה בצבא נסי לקחת את זה בקלות ואל תתבישי בעצמך כי את שווה הרבה ורק בזכות השם שלך את יכולה למשוך תשומת לב של אנשים אלייך ואז תראי לעולם מי את באמת וכמה כדיי להיות בקירבתך. בהצלחה - דוגי רק הערה קטנה לאור אח שלי חולה על השטויות שלך אבל אתה באמת דפוק
אני דפוקקקקקקקקק.???????? תגיד דוגי אתה מאלה שיושן במיטה לחוד והאשה במיטה לחוד ?? ובלילה אתה מסתובב בתל ברוך??? מותק ...אני דפוק אם תעודות אבל אתה ווטרינר לא יעזור לך....טמבבבל אבל אני אוכל רק בהכשרת הבד"ץ!!!!
היי בילי את לא מכירה אותי אני נטעלי כאן הרבה ראיתי תהודעה שלך לאביב את ממש חמודה ויכולה לעזור המילים שלך הרגיעו אותי ונתנו לי חומר למחשבה , האמת שאני גם עם המון בעיות ונורא קשה לי לפתורם לבד אני בת 18 לפני גיוס עוד חודש ואני נורא מפחדת יש לי קצת צודק בפחדים,בבתי ספרים הייתי נורא בודדה בלי אף אחד כול מסגרת חדשה מועררת ביי פחד מהזכרונות הקשות אני מפחדת להתקל ככה כמו שהייתי עד היום אני בחרתי בסיס סגור מה דעתך?תביני אני מאוד מאוד קשה בלפתח קשרים אם אנשים.
היי. קודם כל אני חייבת להגיד לך שאני בדיוק כמוך. גם אני בתקופה של לימודים וצבא פחדתי פחד מוות . והכל בגלל שהיה לי קשה לצור קשרים עם אנשים חדשים . אני זוכרת למשל בתיכון -- למדתי במגמת תיירות , והיינו נוסעים לפחות פעם בחודש לטיול כלשהוא בארץ , ותמיד הייתי יושבת לבד באוטובוס . אני והווקמן שלי. וכשהיינו עוצרים באיזשהוא מקום כדי לאכול - שוב הייתי לבד. והסביבה הייתה אטומה. התלמידים בכיתה , ואפילו המורות שהתלוו אלינו. אף אחד לא שם לב לילדה אחת , שנמצאת לבד , ולא מעורבת בעינייני הכיתה. ככה זה היה גם בהפסקות . אני לבד. ואחרי כמה חודשים התחברתי במקרה עם אחת הבנות מהכיתה ( הברזנו ביחד...) , ומאז פיתחנו קשרי חברות (חבל לי שהים הקשר כבר לא קיים ). ודרכה הצלחתי להשתלב ולגרום לאנשים להכיר אותי ולהתייחס אליי. וככה קרה גם בצבא. בהתחלה הייתי קצת לבד , ואח"כ השתלבתי . ומאוד מאוד נהניתי. ואני חייבת להגיד לך -- הצבא מאוד שינה אותי.בגלל הצבא שמפגיש אותך עם מיליוני אנשים , פשוט התחלתי להיות קצת יותר פתוחה עם אנשים , וזה עזר לי בהמשך גם במציאת עבודה . ואני חושבת שהיום - כמעט 10 שנים אחרי , אני יותר אסרטיבית ויותר מעיזה ממה שהייתי בשנות העשרה. לכן אל תתייאשי. זה יגיע גם אלייך. אני מאוד מבינה אותך. אבל בטוחה שכמוני תצליחי להתמודד. ומה שאני מציעה לך (וזה גם מה שאני עשיתי ) זה לבקש בסיס פתוח , קרוב לבית. כי ככה גם אם יהיה לך רע בצבא תמיד תהייה לך את שעת אחה"צ ,שבה תוכלי לחזור למקום המוכר ( הבית , החברות ) ,לפחות עד שתקבלי קצת יותר ביטחון. את תמיד יכולה אח"כ לבקש העברה לבסיס סגור. יש לי שאלה , אבל את לא חייבת לענות : את נעזרת במישהו מקצועי ? אני חושבת שכדאי לך , כדי לברר מה הגורם לפחדים האלה ואולי כך להשתחרר מהם. אני פה בשבילך , מתי שתרצי -- להתייעץ , להשען ואפילו סתם לדבר. שלך בילי
הייייייייי אני שמחה שאת שוב מוכנה לעזור לי הרבה זמן לא דברנו רציתי להגיד לך שאת נורא הרגעת אותי. המצוקה היא שהקדימו לי את תאריך הגיוס לספטמבר אני נורא מפחדת הפחד מתגבר כול יום שעובר,דפני כול מה שדברנו על הבעיות חברתיות ניסיתי לשנות אבל זה לא מצליח,תמיד אני כועסת אליי מחדש מההתנהגות שלי תמיד המחשבה כשאני מדברת בטח יחשבו עכשיו שאני טיפשה ניסיתי וניסיתי להשתנות אבל כשהמצב מגיע אני לא מצליחה, אני מפחדת שבטירונות או בבסיס הרגיש כך ואז הסגר בטוחי לבד? ועוד דבר בחרתי רחוק מהבית מה את חושבת שהיה קשה נכון???אוהבת אותך
היי נטעלי, אני מבינה את הלחץ מהקדמת הגיוס. אבל, חשבי על זה, הרי הגיוס יגיע מתישהוא - אז למה לדחות את הקץ? שיהיה כבר בספטמבר, מה זה משנה. נטעלי, אני לא מציעה לך להשתדל להשתנות. הצבא הוא מקום גדול ויש בו כל מיני אנשים - וביניהם בוודאי תמצאי את האנשים שיחבבו אותך - ואת אותם. ההתחלה תמיד מלחיצה וקשה, זה כך לכולם. אבל הטירונות מגבשת, יוצרים חברויות מהר. יש משהו בתיזוזים ובקשיים שהופך את המתגייסים ל"אחים לצרה", כך שאני חושבת שלא תהיי לבד. בכל מקרה, שיהיה לך גיוס קל עד כמה שאפשר, ובהצלחה. דפני.
מה עושים כשמישהו נכנס לחרדה קשה עם סימפוטומים לאחר שהוא כבר קיבל כדורים לפני כש בוע לטיפול..האם יש חשש כי הכדורים משפיעים לרעה או בגלל שלוקח להם הרבה זמן להשפיע .האם יש חשש ויש צורך בהשגחה לפנות לעזרה מיידית ואם כן למי?!מיון מח'פסיכאטרית?אנא ענו לי דחוף כיוון שזה קורה ממש עכשיו עם קרוב משפחה.....
איזה טיפול הוא קיבל?
סמדר שלום רב, כאשר יש מצב של חרדה קשה, ואין אפשרות להתגבר עליה באמצעים הנתונים בידיכם (תרופות וכו') יש לפנות לחדר מיון, עדיף פסיכיאטרי, אך לא מוכרח. בדיוק כמו במחלה פיזיולוגית, ברגע שהמצב הופך להיות חריף, נוסעים לבית החולים. בברכה, טלי פרידמן
האם קיימות תגובות בין תרופתיות שאינן רצויות בין סרוקסט ו/או אמפרימין לבין מולטי ויטמין?
לא
אני יכול לשתות את זה אם מים או אם מיץ???????
בובי שלום רב, הפסיכיאטר המייעץ, ד"ר אבני, נמצא בחופשה עד ה-12 באוגוסט. בברכה, טלי פרידמן
תודה על התמיכה. הלילה עבר עליי בסה"כ לא כל כך נורא. קמתי אמנם די הרבה , אבל לא הרגשתי את המועקה שרובצת עליי כבר משבוע שעבר. יכול להיות שהעייפות גברה על התחושה הזאת. ובארבע לפנות בוקר התקשרתי לבעלי, סתם כדי לשמוע שהכל בסדר. עוד יום נמחק מטבלת הייאוש. שוב תודה , ואני אשמחלשמוע מכן שוב. בילי
לבילי בוקר טוב שמחתי לקרוא שהלילה עבר טוב. העייפות לפעמים משתלטת עלינו וגורמת לנו לאבד כושר ריכוז ומחשבה הגיונית ולי עייפות גורמת לבכות... צריך פשוט להחליט לישון ולצבור כוחות מחודשים כדי להתמודד עם ימים חדשים. אזרי כוח. אני איתך. רחלי
טלי יקרה, תגידי לי שאני יכולה לעשות את זה. תאמרי לי שאני יכולה לעבור את זה. תכתבי לי שאני יכולה להצליח. תזכירי לי שעברתי את זה בעבר והצלחתי, ושזאת לא אשמתי, שהדברים לא יסתדרו. תבטיחי לי שגם אם הפעם זה לא יסתדר, אף אחד לא יחשוב שזה בגללי, ואף אחד לא יכעס עלי ולא יתאכזב ממני. תגידי לי שאני לא נמוכה מדי פיזית, ולא שפופה מדי נפשית, מכדי להצליח לקטוף את שלושת הכוכבים שמצנצנים שם בשמים רחוק למעלה, אני אמרתי את זה והזכרתי את זה לעצמי כל אתמול. הצלחתי לאכול, הצלחתי לישון, הצלחתי להתקלח ולהחליף את הטריינינג, הצלחתי לנשום אויר בחוץ, והצלחתי קצת להתחזק, אבל.. אני עדיין פוחדת ולחוצה. אז אני יודעת את כל אלה, אבל אני צריכה גם לשמוע את זה מבחוץ, כדי שאני אצליח להתחבר ברגש אל הרציונל. וכן בא לי להתפנק ולבקש את זה ממך, דווקא עכשיו, כשיש לי את התקוה, כדי שתפיחי בי את הבטחון והכוחות שלך וממך, כדי שאני אדע להשתמש בכוכבים האלו וגם להצליח. מגיע לי לבקש משהו לעצמי עכשיו אחרי שנמנעתי ומנעתי כל כך הרבה, לא ? ובכל זאת טלי... אל תגידי לי את זה רק כי ביקשתי ממך, תאמרי לי את זה ותכתבי לי את זה רק אם את באמת מאמינה בזה, אני לא אכעס גם אם לא תגידי, אני אבין. שלך בכל מקרה, אביב.
אני לא טלי אבל אני יכולה להגיד לך בבטחון מלא -- א ת י כ ו ל ה !! כל מה שכתבת יתגשם. את תראי. אני יודעת שאת מספיק חזקה , ושיש לך מספיק כוחות לעבור גם את המשבר הזה. שלך בילי
אביב יקרה, בטח שתצליחי, בע-נ-ק! עצם ההזמנה היא הצלחה אדירה (כמו שאת עצמך אמרת), אני בטוחה שמחר תתני להם את "ההצגה הכי טובה בעיר" ולא כי זה יהיה מזוייף, פשוט בגלל שאת טובה. את זה אף אחד לא יכול לקחת ממך. ואת יודעת את זה. ומה יקרה אחרי זה? בעזרת השם, ובעזרת הכוחות שלך ואת עצמך- יהיה טוב. אינשאללה! טלי פרידמן
טלי נשמה שלי... אני בטוחה שאת זוכרת, ובכל זאת תחשבי עלי היום, תשלחי לי כוחות, תחזיקי לי אצבעות, ונעשה את זה הכי טוב שאפשר, ביחד... שלך לתמיד אביב.
אני מצטערת תתקשרי אליי בבקשה פעם התקשרת ושלחת לי באי סי קיו כל מה שכואב לך ואני רואה שאת עדיין ממשיכה לחלוק דברים, ואני כאן בשבילך אל תשימי אותי בצד תרגישי טוב
אני אף פעם לא שמתי אותך בצד!!! ואל תחשבי ככה בכלל אחותי הגדולה!!! ואני ממשיכה לחלוק דברים כאן בפורום, כי כואב לי מבפנים, ואני צריכה שלפחות באופן וירטואלי יהיה לי עם מי לדבר, מבינה? אל תשכחי שאני אוהבת אותך, ואף פעם לא שכחתי אותך!
