בדיקת צפיפות psa: גורמים אפשריים, מצבים דומים ומאמרים
בדיקת צפיפות psa: תשובות ממומחים וייעוץ אונליין
שלום דר' תחומי אני גבר בן 69.6 סובל בשנים האחרונות מחלק של תסמיני ערמונית מוגדלת : זרם חלש - לעתים מקוטע , היסוס ודחיפות . אני נמצא במעקב אורולוגי אצל רופא בקהילה .קצב עליית הpsa בשנתיים האחרונות היה : בשנת 2013 - 1.82 , בשנת 2014 - 2.14 ובשנת 2015 - 2.94לפני חודש . כמו כן נבדקתי על ידי רופא אורולוג בדיקת מישוש הבלוטה . לדבריו הערמונית שלי גדולה אבל חלקה ואלסטית , 1.5-2+ .האורולוג המליץ לבצע psa free אכן ביצעתי את הבדיקה בבית חולים ( לא נכללת בסל ) . להלן התוצאות שקבלתי בדוח המעבדה : psa = 2.94 ng/mL , free psa = 0.48 ng/mL . היחס- free/total ratio = 16.2% .ברשותך , אני מבקש לדעת האם הבדיקה הזו תקינה ואם כך להמשיך במעקב או לבצע ביופסיה ? שנית , האם את ממליצה לי לעבור בדיקת אולטרסאונד רקטלי לבדיקה יותר מעמיקה של הערמונית ואולי גם בדיקת מדד צפיפות - psa density. או שגם כאן הדעות מחולקות לגבי הבדיקות הנל והכי טוב בכל זאת לבצע ביופסיה למרות הסיכונים שקיימים גם במקרה זה ? אני מודה לך על התייחסותך לשאלתי . ערב טוב לך . עדי
שלום רב, הבדיקה שציינת היא סביב הנורמה לגילך, למרות שיחס F/T הוא גבולי. אם בבדיקה מישושית של הערמונית לא נמצא דבר חשוד ממליצה לך להמשיך במעקב. אם האורולוג שלך שמכיר אותך ויודע מה קצב עלית הPSA מתרשם שיש מקום לביופסיה- זו החלטה שלכם ולא קשורה לפורום אינטרנטי. לדעתי אין שום צורך באולטראסאונד רקטאלי אלא אם אתה עושה ביופסיות.
שלום דוקטור אבקש לשאול הבנתי שהוא עןלה עם הגיל. אני בן 58, לפני שנה וחצי המדד היה 1.4 ב8.23,ביצעתי בדיקה שנתית Psa, עלה בבת אחת ל4.12 ואז תוך 3 חודשים בהדרגה, ירד ל1.4 מדידות ביניים, 10.23, 3.53 11.23 ירד ל3, ואז ב 12.23, ירד1.4 בבת אחת.!!! עשו לי בדיקת 4k, היה psa 1.7 התוצאה 2 אחוז, בדיקת אצבי אין ממצא. הציעו לשקול ביופסיה.לאבי היה סרטן גליסון נמוך ללא טיפול. שאלתי באם המדד עולה, זה הגיוני שהוא יורד בבת אחת, קראתי שזה רק עולה. זה תופעה שנתקלת בה, על מה יכול להעיד עליה וירידה פתאומית.תופעה חולפת? כי אם זה סרטן זה היה נשאר ולא יורד. אין לי בעיות בהשתנה. אין בעיות תפקוד מיני זיקפת בןקר קבועה. מקיים יחסי מין רגיל. הכניסו אותי ללחץ אודה על עזרתך
שלום. אתה צודק בהערכה שלך שהעליות והירידות ב-PSA פחות תומכות בסרטן ערמונית. כמו-כן ה-4K הנמוך מרגיע. צריך לזכור ש-PSA היא בדיקה מאוד לא מדוייקת. עם זאת, לאור הסיפור המשפחתי, כדאי להמשיך לעקוב עם בדיקה פעם בשנה.
תודה דוקטור ניתן להבין שמלעשה בסוף מה שקובע זה המצב התפקוד הקליני? כלומר גם יש ממצאים מעבדתיים הדמייתים חלשים שמעוררים חשד,העובדה שאין קשיים תפקודיים במערכת השתן והתפקוד המיני, למעשה יהוו מרכיב חשוב בקביעת ההחלטה להתערבות טיפולית, לא מתייחס למקרים שיש ממצאים ברורים וחד משמעיים בדרגת פענוח גבוהה בדימות.
לאחר בדיקת mri בבלוטת הערמונית ובכדי לשלול את סרטן הערמונית האם לא עדיף לעשות את בדיקת הדם הזאות 4k score במקום ביופסיה שזה יותר מסוכן והתשובות גם יותר בטוחות מהמנות וללא יכולת פגיעה בזמן שעושים ביופסיה
אל תמתין לך תעשה 4kscore, חייב הפניה אורולוג, לביטוח מושלם . יצאו לך כמובן ביופסיה, ו בpirads 4זה כנראה נדרש. ה4k עוזר להבין אם יש סבירות לסרטן שעלוללהתפשט לגרורתיות. כי להרבה גברים יש סרטן מאוד איטי. הביופסיה עם הפיוזן הכי טובה כי יש לך mri,וזה מכווין למקומות בהם הנגע ממש נמצא שוב לא מדויק 100 אחוזגם. אבל תדע מליוני גברים עם סרטן ערמונית לא תמיד מגלים את זה, לא כתבת איך ולמה עדו לךmri, ומה גילך. לעיתים הנגע בכלל לא סרטני, הסיופסיותלא תמיד מצליחות לדגום את המגעים. בקצור אין אף בדיקה מוחלטת בדיוק. הביופסיה היא היחידה שבא יודעים בוודאות שזה סרטן ובאיזו דרגה. מצד שני, אם בהתייעצות עם רופא ניתןלבצעגם 4k,זה שווה הרבה רופאים נעזרים בה, כי זה נותן הבנה אם יש סרטן שם האם הוא בפוטנציאל גרורתי. זה סרטן די איטי. חוץ מהמקרים שזה כן גרורתי ואזיש לפעול מהר.תפעל מהר ל4k,ואז תחשוב טוב אם לכשות ביופצית פיוזן. מהשניסיתי להגיד, שאין או או, זה בדיקותמשלימות בגלל מה שנסברתי. ברור שאם יגלו אלר כך בביופסיה שזה גליסון גבוהה7 ןמעלה כברזה סיפור אחר, אבל עדין, ה 4k,נותן הבנה מדמעותיתעל רמת הסיכון לחיות עם סרטן שאין לו פונציאל גרורתי. לאבי היה בביופסיה סרטן התחלתי חי עד 85. בלי שום טיפול.היה לו מדד 4k בבדיקה ,2. אם ה4k גבוהה מהר לביופסית פיוזן, כדי להבין אם אכן סרטן ואיזו דרגה. גם הmri לא מדויק כי אינו יודע להבחין בין דלקת או נגע סרטני. תזכור שביופסיה בדרךכלל חד פעמית. ואז בודקים מה הדרגה, ומה התסמינים שיש בגוף. הדבר שמעכשיו תזכור שתחיה כל הזמן בתוך מצב של אי ידיעה מוחלטת, הדלימה , הבשורה הטובה שרב הסרטני ערמונית לא גרורתיים. זהלא סרטן שמתים ממנו תוך כמה חודשים ברוב המקרים אם בכלל. להרגע. בנוסף יש מדד psa free זה בכללית בתשךום 100 שח. כולל psa רגיל בבית חולים. בדיקת דם. יחס בינבם מאוד חשוב. וגם עוזר להבין מה הסיכוי למתב סרטני.תעשה את זה גם בהקדם. הצלבתכמה שיותר מידע. בהצלחה.
בן 61 ביקשתי כדור פרופסיה הרופאה אמרה שחייב לעשות בדיקת psa. אין שום כאבים מטיל שתן ללא בעיות עשיתי בדיקת psa לפני 10 שנים ויצא 11 עכשיו יצא 10.7. הרופא האורולוג אמג שבכל מקרה צריך לעשות ביופסיה והבנתי מבדיקת ה4k שזה תשובה באחוזים לגבי המחלה. עדיף ישר לעשות ביופסיה מה דעתך????
להלן ממצאי סריקת תהודה מגנטית של ערמונית הבדיקה בוצעה בשקלול T1 לפני ולאחר הזרקה דינמית של גדוליניום, T2 כולל דיכוי שומן, DWI, ו SUBTRACTION - במישורים אקסיאלי, סגיטלי וקורונלי .בוצעה הזרקת 20mgשל בוסקופן לוריד. גודל הערמונית: 6.4*0.4*9.4ס"מ נפח הערמונית: 47 סמ"ק. בסריקת המקטע המרכזי ו-TZ : שינויים נודולריים היפרטרופיים –סימני BPH-2-1) 1.v2 (PIRADS בסריקת המקטע הפריפרלי PZ : במידגלנד מימין מוקד אות נמוך בT2 )14-10 ( עם רסטריקציה בדיפוזיה PIRADS (v2.1) 4- נ ח הזרקת לאחר האדרה עובר מ''מ6 בגודל) 8-14 )ADC (7-89 )DWI במידגלנד מימין מוקד אות נמוך בT2 )10-10 ( עם רסטריקציה בדיפוזיה PIRADS (v2.1) 4 נ ח הזרקת לאחר האדרה עובר מ''מ12 בגודל) 8-11 )ADC (7-86 )DWI קופסית הערמונית שמורה. שלפוחיות הזרע סימטריות בעלות אות תקין. הצרור העצבי שמור. כיס השתן בעל דופנות חלקים. בסריקת האגן מגובה ביפורקציית האאורטה - סיגנל לשד העצמות שמור. אין עדות להגדלת בלוטות לימפה סיכום: ערמונית מוגדלת עם סימני BPH , ממצאים מימין עם רמת חשד גבוהה
הי מה דעתך על תוצאות הmri
ה- MRI הדגים ממצא אשר מחייב דגימה, ביופסיות היתוך טרנספרינאליות בטוחות ביותר ומהימנות.
61, עם psa11 וpirads 4,זה כנראה הנוסחא שכמעט כל רופא מומחה יחליט להציע ביופסיה. הגיל הנמוך, הpsa הגבוהה, ובעיקר הmri,שמראה נגע בדרגה 4. זה שילוב קלאסי לביופסיה. 4k כנראה לא יפתור את החידה אם יש לך סרטן ואיזה. ביופסיה עם כל הסיכון שבה כן תפתור את החידה. למרות שיתכן שזהלא או שאחרי הגילוי יציעו לא לטפל מסיבות הדרגה בגליסון או סוג הגידול, כנראה שזה בלתי נמנע. כי אם זה ממאיר ואגרסיבי מחייב טיפול. הלוואי שתופתע לטובה וזה לא סרטן. בהצלחה.
שלום ד"ר ביצעתי בדיקת isopsa והתוצאה יצאה 7 הpsa היא 8.23 לפני 4 חודש היה 11 כלומר הpsa בירידה האם אני צריך לעשות בכל זאות את הביופסיה לאור ממצאי הmri ולאור תוצאות isopsa מציין שהתחלתי לקחת כדורי דקל ננסי וליקופן לפני כ4 חודש ולדעתי לכן השיפור מרגיש נפלא ללא כל בעיות קם בלילה בין פעם לפעמיים גג אין בעיב בשתן ללא תופעות לוואי . האם לאור ממצאי הisopsa אני אמור לעשות את הביופסיה לתשובתך אודה
בן 65 סובל מערמונית מוגדלת מזה כעשר שנים. פרט לכך בריא לגמרי. בארבע-חמש שנים אחרונות סובל מקשיים בהשתנה. טופלתי תחילה בקדקס 2 מ"ג, ומזה כשנתיים ב-4 מ"ג ליום. על פי רוב מסתדר עם הסימפטומים פעם בלילה קימה להשתנה, ובמשך היום מספר סביר. פעם בכמה שבועות חווה מספר ימים "קשים" בהם מתעורר בלילה כל שעה-שעתיים, בכל פעם נזקק לפעמיים השתנה ברצף, ע"מ שתחושת הדחיפות תחלוף. גם ביום בתקופה הזאת, יש מספר רב של דחיפות בהשתנה, וקשיים בהשתנה. הימים "הקשים" הללו נמשכים לאורך 3-4 ימים ובהדרגה אני חוזר למצב הנורמלי. לא מצאתי שום "טריגר" שאני יכול ליחס כגורם ל"ימים קשים". בבדיקות אולרטאסאונד לאורך השנים, גדלה הערמונית בהדרגה, לאורך כ-12 שנים מגודל של כ-40 ועד לבדיקה האחרונה בה נאמדה ב-93 סמ"ק. PSA עלה בתקופה הזאת בהדרגה מ-3.24 ועד ל 8.18 בהווה. האורולוג אליו הלכתי, ניסה לשלוח אותי לביופסיה, בטענה שכל מי שיש לו PSA מעל 6 מומלץ לו לעשות ביופסיה. אני לא ממש התלהבתי, קודם כל משום שנדמה לי שקיים הסבר לא רע לרמת הPSA הגבוהה והוא גודל הערמונית, מה שנותן צפיפות PSA עדיין סבירה במקרה שלי. לאור זאת הסכים האורולוג שבשלב ראשון נפתור את בעיית הסימפטומים, כדי שאיכות החיים שלי תשתפר קצת. שתי שאלות לי. 1.האם נראה לך בלתי-סביר להמתין עם ביופסיה (כפי שיש לי נטיה לעשות) 2.האם יתכן שמה שאני סובל ממנו בימים הקשים הוא פרוסטטיטיס כרוני (בכל התקופה הזאת בדיקות הדם שלי תקינות לחלוטין) תודה
זאב שלום לך, ישנן מספר נקודות שמצריכות התייחסות: ראשית- תסמיני ההשתנה שלך- שעד לשבועות האחרונים נשלטו באופן סביר עם תרופות- קדקס 4 מג', אך כעת החמרה בתכיפות ובדחיפות, וגם בנוקטוריה, ואולי מדובר בדלקת אקוטית, לכן ממליצה לך קודם כל לשלוח בדיקת שתן כללית ותרבית. אם יש עדות לזיהום אזי אנטיביוטיקה תפתור את הבעיה. אולם, בהחלט יכול להיות שהכדורים שאתה נוטל להטבת תסמיני ההשתנה כבר לא עוזרים, ובשל גודלה של הערמונית הייתי מוסיפה לך טיפול להקטנתה, למשל עם אבודרט, או שוקלת ניתוח להסרת אם זה מחמיר.. זה נכון שערמונית גדולה מייצרת יותר PSA וזה נכון שבעת דלקת אקוטית או החמרת תסמיני השתנה וגם בדלקת כרונית בערמונית יכולה להיות עליית PSA, אבל בגילך הצעיר עם PSA כזה, אני כן הייתי מבצעת ביופסיות, על אף גודלה המשמעותי של הערמונית שלך. יש שתי בדיקות שניתן לעשות לפני ביצוע ביופסיות: יחס PSA חופשי לכללי= FREE TO TOTAL PSA , שזו בדיקת דם, או בדיקת PCA3 בשתן. אלו לא בדיקות בסל התרופות ובדיקת השתן יקרה מאוד, אבל אולי יוכלו לחסוך לך ביופסיה.
ראשית, תודה על תשובתך המפורטת. בהמשך, אני יכול להוסיף עוד שני נתונים שאולי מסייעים. בשלוש בדיקות PSA שנערכו לי משנת 2009, נבדק גם היחס PSA חופשי לכללי והוא עומד על 0.15 כמו כן חישבתי את צפיפות ה PSA בשתי הזדמנויות וזה היה 0.070 בשנת 2002 ועלה ל 0.085 בשנת 2010. האם הנתונים הללו משנים במשהו את תשובתך? תודה.
