עוד בתחום
צריך השלמת גסטרוסקופיה עם ביופסיות מהקיבה ומהתרסריון. במקביל תיקח זריקות.
האם מדובר על שילינג טסט? כי כמה שידוע לי כבר לא מבצעים אותו כיום נותנים ברזל וזהו
במצבים בהם החשד למחלת קרוהן הוא גבוה קולונוסקופיה אינה שוללת מחלה של המעי הדק ורצוי לברר זאת ע"י הדמייה של המעי הדק באמצעות CT , צילום בליעת בריום ובמידה ואילו תקינים ניתן לבצע גם בדיקת קפסולה אנדוסקופית. ד"ר גחל
צריך השלמת גסטרוסקופיה עם ביופסיות מהקיבה ומהתרסריון. במקביל תיקח זריקות.
האם מדובר על שילינג טסט? כי כמה שידוע לי כבר לא מבצעים אותו כיום נותנים ברזל וזהו
במצבים בהם החשד למחלת קרוהן הוא גבוה קולונוסקופיה אינה שוללת מחלה של המעי הדק ורצוי לברר זאת ע"י הדמייה של המעי הדק באמצעות CT , צילום בליעת בריום ובמידה ואילו תקינים ניתן לבצע גם בדיקת קפסולה אנדוסקופית. ד"ר גחל
הספירה שרשמת לא מתאימה לתלסמיה. למה בכלל נעשתה בדיקת האלקטרופורזה של המוגלובין ? בדיקה מיותרת, כנראה, שרק מעלה "בעיה" שכנראה לא קיימת. לא יהיה מנוס מלחזור עליה. לא עושים בדיקת סיסי שליה אלא בחשד לתלסמיה מייג'ור, כלומר אם שני ההורים תלסמיים. נשאות לתלסמיה איננה "מחלה" המצדיקה בדיקה כזו ובודאי שלא הפסקת הריון. אם האבא אינו תלסמי הרי שלא צריך שום דבר, אפילו אם את כן... שתי הערות: א. כמובן שזה מידע ולא קביעת אבחנה או הוראה רפואית מסוג כלשהו. עלייך לקבל אבחנה והוראות מהרופא במציאות. ב. זו את שאליה התייחסה ההודעה בנושא "הודעות כפולות"... הרשומה בהמשך העמוד. נא קראי את ההודעה ובעתיד - פעלי בהתאם. תודה.
ישנה בדיקה די מסובכת שבודקת את יכולת הספיגה של ויטמין B12 (קוראים לזה מבחן שילינג והיום כמעט ולא עושים את זה מהסיבה שזה ממש לא משנה את הטיפול). אם אתה לא סופג B12 בכדורים או בכדורים תת לשוניים, אתה זקוק לטיפול בזריקות - בהתחלה פעם בשבוע ואח"כ פעם בחודש - ככל הנראה לכל החיים. בד"כ חסר B12 לא מלווה בבעיה בספיגה של ויטמינים אחרים, כך שאין צורך לדאוג.
מצב של גסטריטיס אטרופית בו יש ירידה בחומציות הקיבה יכול לגרום לירידה בספיגת ברזל ו B12 גם יחד ויכול להסביר את הבעיה. עם זאת לאור גילך לא הייתי פוטר אותך ללא קולונוסקופיה. ד"ר גל
דעתי היא שצריך לברר את הסיבה לחוסר הברזל, אפילו אם עד כה לא נמצאה הסיבה. זה יכול להיות קשור לאיבוד דם כרוני אך גם למחלות קיבה שונות שחלקן גם גורמות להפרעה בספיגת B12 ויכולות להיות עוד סיבות. ירידת המוגלובין היא שלב שיכול להופיע רק כאשר חסר הברזל מתמשך ולא מתוקן. קרא המאמר על משק הברזל המופיע בעמוד הפורום וכן את התשובות הרבות שיש בפורום בנושא זה.
צר לי, לא בדיוק הבנתי את הקשר בין הדברים ולא את מה שאתה מוסר מפי הרופא. אני לא מבין מה הסיבה להפסקת הזריקות החודשיות או את הקשר בין ההפסקה לנוגדנים שהוא הזכיר. העובדה שלאחר 3 חודשי הפסקה של הזריקות רמת ה- B12 עדיין תקינה אינה אומרת דבר וחצי דבר לגבי יכולת הספיגה של B12 במעי. ומה הקשר לדיאטה ? דיאטה אין פיורשה להפסיק ולקבל ויטמינים חיוניים.... כדאי לקבל הוראות מתאימות מדיאטנית.
רמה זו של פריטין נמוכה יחסית לגבר בגילך ולכן צריך לבדוק שוב ושוב את הסיבה לכך - איבוד דם כרוני מדרכי העיכול (כיב? פוליפ?) (בדיקת דם סמוי שלילית איננה שוללת זאת) או בשתן או הפרעה לספיגה (צליאק? הליקובקטר פילורי - חיידק בקיבה ?) - עד שתימצא. בלי קשר לכך צריך לתקן את חסר הברזל. יש מאמר בנושא משק הברזל בעמוד הפורום.
ישנם אנשים שבגלל בעיה בקיבה (חסר בחומר מסויים) לא סופגים ויטמין B12. חסר ב B12 עלול לפגוע בתפקוד כדוריות דם אדומות וכן בתפקוד מערכת העצבים. אם אתה מאלה שלא מצליחים לספוג B12 (יש בדיקה מאד מורכבת כדי לאבחן את זה - נקראת "מבחן שילינג", אבל ממש לא חייבים לבצע אותה), אז אתה צריך לקבל תוספת של הויטמין כל חייך. ניתן לקבל בזריקות או בכדורים מתחת ללשון (כי הספיגה היא דרך הדם ולא דרך מערכת העיכול).
אין חדש תחת השמש.... האפשרויות הן: א. אתה ממשיך לאבד דם בקצב איטי ב. אינך מקבל מספיק ברזל במזון. ג. אולי יש לך בקיבה חיידק H. פילורי שבגללו יש הפרעה לספיגת הברזל.
עינת שלום, אני לא מכיר את הבדיקה שהזכרת אבל מחסור ב"גורם הפנימי" (intrinsic factor) בקיבה עלול לגרום לחוסר ב B12. גם תת חומציות בקיבה יכולה להשפיע לרעה. כדאי שתבדקי את שני הדברים האלה אצל רופא המשפחה או גסטרו'. בנוסף כדאי להימנע מקפה, תה קולה ואלכוהול שמפריעים לספיגת ברזל ו B12. תמשיכי לקחת כדורי B12 למציצה. בהצלחה צביקה
א. השם שלי רשום כ"כ ברור פעמים רבות בעמוד הפורום ואין כל סיבה לשבש אותו. ב. ההומוציסטאין אינו גבוה. הסיבה היתה כנראה מחסור ב- B12 (ואולי גם חומצה פולית)ומשזה תוקן וגם החומצה הפולית שופרה - בא המצב על תיקונו. כנראה צריך להמשיך באותו אופן. ג. PTT מאורך יכול לנבוע מחוסר פקטור או מאנטיקואגולנט צירקולטורי. צריך לבדוק. ד. על פני הדברים - אין קשר.... אבל בודאי צריך לברר מדוע פריטין נמוך.
א. ציינת שמדובר בהפרעה לספיגת B12 וציינת שלא נמצאה סיבה. איך הוכחה ההפרעה לספיגה ? מה היו ממצאי בדיקת שילינג ? האם נמצאה בבדיקה זו הוכחה לאי ספיגה או שלא נמצאה הפרעה לספיגה ? זו שאלה חשובה כי אם לא נמצאה הוכחה להפרעה בספיגה, אולי מקור הבעיה שונה. ב. במצב המתואר - אפשר שצריך להגביר את תדירות הזריקות ובמקום אחת לחודש לתת אחת ל- 3 שבועות או שבועיים. לא רשמת את תוצאות הספירה ולכן לא אוכל להתייחס אליה.
בוודאי שיש. קוראים לזה מבחן שילינג. עושים את זה במעבדות המטולוגיות בבתי חולים. המהלך הוא כזה: נותנים זריקה של ויטמין B12 במינון גבוה. המטרה - למלא עד רוויה "מאגרים" של B12. לאחר מכן נותנים B12 מסומן בבליעה. אם הוא לא נספג הוא לא יגיע לדם ולא יופרש כעודף בשתן ולכן לא יהיה בשתן B12 מסומן. אם הוא נספג - מאגרי B12 מלאים ולכן הוא יופרש ובשתן יופיע הויטמין המסומן. בשלב שני, נותנים תוספת של משהו שנקרא INTRINSIC FACTOR - שעוזר לספיגה של B12 ושוב נותנים B12 מסומן. זה עוזר למקם את הבעיה של הספיגה של ה B12. בפועל - לא כל כך מבצעים את הבדיקה, כי הידיעה אם יש בעיה בספיגה לא ממש משנה לנו את דרך הטיפול . הטיפול בחסר B12 יהיה או בזריקות או בכדורים תת לשוניים שגורמים לכך שהויטמין יגיע ישר לדם ולא יספג דרך מערכת העיכול. מכיון שהבדיקה יקרה למדי ולא עוזרת או משנה את הטיפול - לא ממש מבצעים אותה. לגבי החברה שלך - ככל הנראה באמת יש לה בעיה בספיגה ולכן היא צריכה טיפול ב B12 לכל החיים.
קודם כל שאלה טובה ואין לה תשובה חד משמעית. קיום של נוגדנים אנטיפאריטליים עם גסטרין גבוה וחסר B12 הוא בדרך כלל מספיק לאבחנה של pernicious anemia . התרומה של גסטרוסקופיה היא בעיקר באישור היסטולוגי של האבחנה ובשלילת סיבוכים כגון קרצינואיד וגידולים של הקיבה שהם יחסית נדירים. ד"ר גל
ראשית יכול להיות שעם כל הכבוד (ויש כבוד,,,) לא נילקח מספיק ברזל ולכן אין מספיק מימנו שנית =אם ברזל בירידה כל הזמן,,אולי הגיע הזמן לברר לאיפה הוא הולך??(דימום??) שלישית =יש צורך לבדוק אם קימת בעית ספיגה מהמעיים =עושים את זה עם בדיקה שניקראת שילינג טסט ורביעית במידה שהברזל נמוך מאד וקימת בעית ספיגה =ניתן לתת אותו בזריקות לתוך הוריד(החומ ר ניקרא ונופר) את צריכה להגיע למרפאה ,,,,,,אין מה לעשות
א. אין קשר לטרשת נפוצה, אבל יש קשר לקרוהן. ראי: http://doctors.msn.co.il/forums/read.php?f=81&i=114014&t=113984 ב. האם את נוטלת גלולות למניעת הריון ? תוצאה נמוכה בבדיקת B12 אינה אמינה תוך נטילת גלולות. יכול להיות שזו הסיבה ששום דבר לא עלה למרות הזריקות. איני יודע כמה זמן לאחר ההריון נבדק ה- B12 לראשונה, אבל אם זה היה צמוד מדי להריון זו יכולה להיות הסיבה לרמה נמוכה שאינה אמיתית (בגלל השינויים ההורמונליים המלוים את ההריון) או שאולי גם אז נטלת גלולות ? יש הסברים על בדיקת שילינג בתשובות קודמות בנושא זה.
איני יודע ממה נובע המחסור הראשוני ב- B12 או ממה נובעת הירידה בחומצה פולית בהמשך. סיבות אפשריות: נוכחות חיידק H. pylori בקיבה. האם הדבר נבדק ונשלל ? תזונה שאינה מכילה מרכיבים אלה במידה מספקת. הפרעה לספיגה של חומצה פולית במעי הדק. האם במהלך הגסטרוסקופיה נלקחה ביופסיה מהמעי לשלול מחלה כמו צליאק ? הערך של פריטין 55 כשלעצמו לא מצריך לדעתי נטילת תוספת ברזל, בודאי אם אין אנמיה. מאידך, נטילת חומצה פולית בקביעות היא צורך חשוב למניעת העליה ברמת ההומוציסטאין אצלך לאור מציאת גן פגום של MTHFR. אפשר שרמת החומצה הפולית לא היתה מספקת ולכן ההומוציסטאין עלה. אפשר שגם חסר לך B6 ולכן רמת ההומוציסטאין עלתה שוב לאחר תיקונה ע"י הטריקרדיה. כמו כן, צריך לעקוב אחרי רמת ה- B12 ואם היא יורדת לרמות נמוכות להשלים גם את זה.
א. יש כל מיני הרכבים. השאלה מה מתאים לך. אם אינך סופג את הויטמין במעי עליך לקבלו בזריקה או בתכשיר שנספג ישירות לדם דרך ורידי הלשון (כדור מציצה של B12). זה יותר יקר (לא בסל התרופות) ומצריך נטילה יומית של הכדורים במקום זריקה חודשית. ב. בן כמה אתה ? ומדוע אינך סופג B12 ? האם הדבר נבדק ? האם עברת בדיקת שילינג ? (ראה בתשובות קודמות מה זה). ג. אם זו לא בעיה של ספיגה אלא של תזונה - יש כדורים שמכילים את כל מה שהזכרת.
א. 220 זו לא רמה נמוכה שמסבירה את התופעות שהיו לך. ב. אמנם את מתארת קשר הגיוני בין נטילת ה- B12 ובין הפצעים אבל זו לא תופעת לואי של B12. אולי של מרכיב כלשהו בתכשירים הספציפיים. ג. האם את נוטלת גלולות למניעת הריון ? זו יכולה להיות סיבה לרמה נמוכה של B12 בבדיקה בלי שהרמה נמוכה באמת. ד. אם אינך נוטלת גלולות ואמנם הרמה ירדה למרות נטילת התכשירים - כדאי לשלול הפרעה בספיגה של B12 ע"י בדיקת שילינג (מוסבר בתשובות קודמות) במקביל להשלמת החוסר בעזרת זריקות של B12.
זה שאת חוזרת על השאלה במילים אחרות לא תביא להמצאה של תשובה שלא קיימת. עניתי לך כבר. איך מאבחנים ? בעזרת בדיקת שילינג. מה זה ? חפשי וקראי תשובות קודמות בנושא זה - כפי שכבר כתבתי בתשובתי הקודמת לשאלתך.
כמה אאוזינופילים יש לך - במספר מוחלט (לא באחוזים) ? אאוזינופיליה יכולה להיות ביטוי של תגובה אלרגית לתרופה. אם אתה עדיין מקבל תרופות זו יכולה להיות סיבה לכך. אפשרות אחרת היא אאוזינופיליה המלווה את הגסטריטיס. גסטריטיס יכולה להיות גם אלרגית במקורה או להיות משנית לאאוזינופיליה. זו יכולה להיות תגובה אלרגית לאוכל מסויים או תהליך דלקתי אאוזינופילי שמקורו לא ידוע. האם נבדקה ביופסיה של הקיבה - מלבד הבדיקה להליקובקטר ? בגסטריטיס אוטואימונית יכולה להיות עליה בגסטרין וגם אאוזינופיליה, אבל במקרה זה יש בד"כ גם הפרעה לספיגת B12 שלא נמצאה אצלך. אולי יש מקור המפריש גסטרין ואינו דוקא בקיבה והאאוזינופיליה היא תגובתית. על גסטריטיס לסוגיה השונים, ראה: http://www.emedicine.com/med/topic852.htm http://www.cfps.org.sg/programmes/fmmc/modules/module2/module2B/module2B1/M2B1R3.html http://www.canadianhp.com/english/Stomach_and_Duodenum.html מדוע היו הפרעות בתפקודי הכבד ? איזה בירור נעשה בהקשר זה ? האם התופעות חלפו ?
החומר שקושר את ויטמין B12 - נקרא INTRINSIC FACTOR הבדיקה לבירור אם חסר החלבון היא מורכבת ונקראת מבחן שילינג.
