פורום פסיכולוגיה קלינית
מנהל פורום פסיכולוגיה קלינית
שלום חברות וחברים, יוצאים למנוחת אמצע השבוע ולחופשת החג. אאחל לכולנו שנה טובה, שיחזור השקט ושיוחזרו ויחזרו החטופים. שנדע ימים שקטים ונוכל להתמקד בשיקום ובבניה. נשוב ונפגש ביום ראשון. שמרו על עצמכם, אודי
יכול להיות שיש לי הפרעה במצב רוח? אני מרגישה עם המון אנרגיות למרות שהלילה ישנתי לא הרבה ולילה לפני נרדמתי בארבע וקמתי בשש קשה לי לשבת אני מרגישה צורך כל הזמן לזוז ורגע אני מאושרת ורגע אני בדיכאון... מה יש לי? הראש שלי על אוטוסטרדה כל הזמן יש לי רעיונות אבל אין לי כוח לעשות רק קצת ודברים לא משמעותיים גורמים לי לעצבים ודברים גדולים (כמו שהיום בעבודה עברו על כל מה שעבדתי החודש )לא מזיז לי אני נורמאלית?
היי אורטל, לא נכון ולא אחראי לאבחן על סמך הכתיבה בפורום. תעלי את זה בטיפול, שם מכירים אותך ויש תמונה מלאה שעל פיה ניתן להעלות השערות אבחוניות. אודי
אוקי אני אדבר על זה תודה וחג שמח
בקשר ללילה: את משתדלת לישון כל הזמן באותה שעה? כי שמתי לב שאם אני ישנה לפעמים מאוחר ולפעמים מוקדם, אז זה משבש לי גם את השינה. פשוט התחלתי לישון ב-22:00 ומאז יש לי סוג של שגרת שינה ואני תמיד נרדמת.
תודה ברבורית אין לי אפשרות ללכת לישון כל יום באותה שעה אבל אני משתדלת מאוד...
אודי וכולם! מאחלת לכל אחד ואחת מכם שתהיה שנה טובה ושקטה, שנה של אושר ובשורות טובות. אודי יקר, תודה על המקום הבטוח, על נתינה ועקביות עם כל מה שקורה מסביבנו והעומס הרב המוטל עלייך. הלוואי שנדע ימים טובים ושקטים. מעריכה מאוד את כל המאמצים עבורינו. שהחגים יעברו על כולם בטוב, חיזקו ואמצו. חג שמח ושנה טובה.
היי, אני בת 34, עובדת כבר מס' שנים כעובדת מדינה עם שכר נמוך והמשרה אינה מלאה( אך עדיין יותר גבוהה מהמינימום) בעלת מלגה ממקום העבודה להשכלה גבוה, אוטוטו נכנסת לשנה השניה של התואר. קרה וניצבה בפניי משרה נחשקת , בעלת שעות עבודה מרובות יותר והשכר גבוהה יותר ובהרבה. סיפרתי בהתלהבות להוריי על כך, וקיבלתי רק נזיפות. לאחר מכן הם גם התקשרו לבן זוגי אך הוא ישן ונאמר מאימי שאבא לא חש בטוב עם לחץ דם מאוש גבוהה מהעצבים שהבאתי לו בעקבות הבשורה וגם היא עצמה לא במיטבה לאחר הבשורה. לאחר כחצי שעה התקשרתי, לבדוק שהם בסדר.. היא אמרה שלא רוצה לשוחח איתי, שהם לא מתכוונים להיקבר עכשיו נזפה עוד קצת וניתקה. אני לא יודעת איך להתמודד עם זה, באמת לאבא יש לחץ דם גבוה וכנראה הוא באמת לא במיטבו .. אני מתקשה לשחרר ..במשרה הנוכחית הם עוזרים לי עם הילדים בני 4 ו8 כשאני בעבודה .. אני שבורה וירדה לי ההתלהבות ורק הפחד צף.. איך מתמודדים עם דבר כזה?
שלום לך, לא ברור לי בדיוק למה הם הגיבו, כי את מתארת שדרוג של עבודתך. יתכן שלריבוי השעות? בכל מקרה, שווה להבין האם הוריך מייצגים איזו אמביוולנטיות שקיימת אצלך (הם 'נגד' ולך נשאר להיות 'בעד'). מציע לנסות 'להחליף תפקידים': שהם יחשבו למה כן כדאי, ושאת תחשבי למה לא כדאי, ואז נסו לשבת ולדסקס את זה בנחת. אודי
הי אודי וכולן, שנה באה. איחוליי להתחלות חדשות ומרעננות, ככל שבאחריותנו. ובריאות כמיטב המתאפשר. שנה טובה, סוריקטה
שלום חברות וחברים, יוצאים למנוחת סוף השבוע. נוחו היטב ואספו כוחות. נשוב ונפגש בראשון. שמרו על עצמכם, אודי
הכלה- מכילה את כולם. ילדים בגן, הורים, הילדים האישיים שלי, גננות אחרות... והגן אודי מהווה סוג של תיקון- הסיבה שבחרתי בגן היא בעצם האהבה האמיתית שילדים נותנים לי,הסיפוק שאני מלמדת אותם והם מפנימים ומספרים בבית, גאה בהם מאוד! אבל....זה ממלא חלקית, מרגישה ילדה קטנה הזקוקה לחום ואהבה והתפעלות. כן...וזה אין סופי, זה לא נגמר הצורך הזה. והחל מראש השנה היא נוסעת, המטפלת שמכילה אותי, ממלאת צורך ראשוני כל כך....מרגישה שחזרתי אחורה אחורה בטיפול.(מבחינתה ספירלה..מבחינתי אחורה ממש! ) האם הצורך הזה אי פעם יתמלא? האם אהיה פחות תלויה בה? חזרתי להרגשה שאני חייבת אותה...כבר הייתי ללא טיפול תקופה ארוכה, הייתי בסדר ולא היה צורך גדול בפגישות. אך אני פוחדת לבד...פוחדת להשאר חודש לבד כמו ילדה בת שלוש עם פחד נטישה. יודעת שהיא תחזור ובכל זאת...בול כמו הילדים האלה שמתקשים להפרד בבוקר :( האם זה קשור להזנחה רבשית שהייתה לי מהוריי? אוףףף התלות תביא לעצמאות? האמנם? .
הי מיכל, קשה לה]רד, נקודה. זה באמת מחזיר למקומות רגרסיביים וילדיים, אלא שהיום אנחנו גם בוגרים יותר, במקביל. וכמובן שהיכולת להיעזר מביאה לעצמאות. אודי
על השכנה של חמותי שלחוצה מאוד שהבת שלי תיכנס לגן? אז היום הייתי בטיפת חלב, והאחות דיברה איתי על זה. והיא אמרה לי בפירוש שכרגע היא צריכה דמות אחת - שזו אמא שלה ואין מה לדבר על גן עד גיל שנה וחצי - שנה ו-8. ואמרה לי שמי שאומר לי אחרת לא מבין כלום בהתפתחות ילדים ושאף אחד לא יערער אותי בנושא, ולא להקשיב לכל הדעות מסביב. היא מאוד חיזקה אותי ואמרה לי שהלוואי שכל האימהות היו כמוני שככה משקיעות עם הילד בבית. אבל אני מפחדת מאוד מפגישה עם אותה שכנה של חמותי, מאז שזה קרה לא נפגשנו. אבל כשניפגש, מה להגיד לה? אני לא רוצה להעליב אותה שהיא לא מבינה כלום כי היא בכל זאת קנתה לנו בגדים לקטנה כשהיא נולדה, מצד שני, אני חייבת לענות כי אני רוצה שהיא תפסיק לשגע אותי. מה אתם אומרים?
אולי תכבדי את הדעה שלה? תגידי משהו כמו אני מבינה שאת חושבת שכדאי לשלוח את הקטנה לגן אבל לי זה לא מתאים. מה שנקרה אסרטיביות, אולי תעשי לפני כן חזרות בבית על איך שתגידי, תחשבי שהמסר שמתחת למילים צריך להיות- אני מבינה שזה מה שאת חושבת אבל אני האמא ואני הקובעת היחידה.
היי, האחות בטיפת חלב צודקת!!! אנשים שמים ילדים במסגרות בגלל שהם עובדים, גנים נוצרו מצורך של ההורה לא של הילד. פעם היו מגדלים בבית לפחות עד גיל שלוש. בחו"ל יש מקומות שחופשת לידה היא עד גיל שנתיים. מבינה שקשה להפגש עם אנשים ביקורתיים, גם לי קשה ;) אבל שתגיד מה שהיא חושבת ואת לא חייבת להקשיב לה. אז שתגיד...לא תמיד צריך לענות. תהיי שלמה עם עצמך זה מה שחשוב!!
הי לך ברבורית, ראשית, מבקשת לומר לך שאני מתרגשת לקרוא את מילותייך .. האיכפתיות העמוקה, הרגישות והרצון לדייק את הטוב ביותר עבור ביתך מרגש מאוד!!! אם את רוצה 'לנער' את השכנה מעלייך את יכולה אם מתאים לך לשתף אותה באמירה החד משמעית שאמרה לך האחות לגבי הצרכים העכשויים של ביתך בגיל הזה (בדמות מטפלת קבועה אחת ) ושוב, מרגש לקרוא!!! במבי
הי ברבורית, הרעיון של אורטל מוצא חן בעיני: תפרגני לרעיון ולמחשבה שלה, ותעשי מה שנראה לך (ולאחות טיפת חלב) נכון יותר. אודי
הי ברבורית, כמטפלת בפעוטות אסכים על תחילת מועד הכניסה לגן. יש גם עניין אינדיבידואלי במקביל, אבל לפחות שנה וחצי, שנה ושמונה. סוריקטה
תודה רבה על התגובות של כולם :-) אתם מאוד עוזרים לי, שתהיה לכם שנה טובה ומבורכת!
אודי הי, קוראת ולא כותבת.. עייפה. .מאוד.. מאוד.. העולם בחוץ השתגע ,יצא מחוסר איזון באופן קיצוני.. 'מזרח תיכון חדש' :((( ובעולמי..?? עצוב.. עצוב.. עצוב מאוד מאוד מאוד בטלוויזיה בין הזוועות מראים פרסומות ובהן מדברים ומראים קניות לראש השנה.. השנה בראש השנה אני (אולי, על פניו) אהיה פה ובן זוגי באדמה... בני יגיע לחג וזה מוזר.. נחתוך תפוח, נטבול בדבש ו..??? ואיפה בן זוגי? אתה יודע שבמרכז הסלון עדיין תלויים על הכיסא המכנסיים, החולצה התכולה שלו ומעיל היוניקלו הכחול שלו. לא מסוגלת לגעת בהם . כך ישנה איזו אשליה שהוא בבית בחדר השני. ואתה אודי ? מה שלומך? שומע אזעקות רבות ? פיצוצים? בית החולים שלך עובד במתכונת חרום.. אתה נמצא כל היום בקומות חניונים וכאלו ? איזו תקופה מוטרפת.. שמעת על הליקון ? בית ספר לכתיבה יוצרת שמלמדים שם משוררים מעניינים.. ביניהם אגי משעול ועוד .. נרשמתי לסדנה שתתקיים בזום ..כבר מחכה.. יתחיל כנראה בנובמבר. בחודש יום הולדתי.. לפני יומיים נסעתי לבית החולים בכדי לעשות M.R.I בדרך נזכרתי שבבית חולים זה בן זוגי נפטר בפברואר השנה מסרטן לבלב ואני קיבלתי כימותרפיה מצילת חיים.. בדרך לבית החולים ראיתי עצי רימונים מלאים ברימונים אדומים גדולים ועסיסיים וכן מס' עצי זיתים. חיפשתי בעיניים.. רציתי למצוא גם חצבים אבל לא מצאתי.. אני אוהבת את הסתיו .יש בו משהו של התכנסות פנימה.. העננים האפורים בבקרים ובערבים כמו לוחשים סודות עתיקים.. האדמה כמו פוערת פה, שפתיים סדוקות, מתחננת לטיפת חיים שתרווה את צימאונה.. ורק החצבים מתמהמהים להגיע.. לא רואה אותם.. לא רואה את גוום הזקוף.. ואני ? גווי כפוף? אולי לאחר המשא הכבד של החגים גווי יתיישר ? מאחלת לך אודי יקר ואהוב ולכולכן שצועדות איתי כבר משנת 2009 ברכות בנאליות שכל כך יקרות סתם פשוט מאחלת לכם שנה טובה ,מבורכת ומתוקה. בריאות טובה לכולם!!! שהחטופים כבר יחזרו ובחיים!!! שנה של שפיות העולם. מאחלת שהאיזון יחזור לעולם שלכם, במבי
במבי כל כך כאב וחסר אני מאמינה שמי שהלך ממני עדיין איתי בלב. זה לא מוריד מהכאב... וזה כל כך יפה שאת ממשיכה לראות את הטוב שיש בעולם חיבוק...
אתחיל באמן לכל הברכות שלך.וטוב לשמוע ממך מדי פעם...וואו מ2009 התחלנו פה כמעט יחד, ואז החל מסעי בטיפול במקביל, אמא שלי נפטרה בסמוך לפטירת בן זוגך- עצוב ממש. את יכולה לספר מעט על הזוגיות הזו? על טיב היחסים שהיו? עליו? נשמע רחוק/קרוב כזה...מסובך? יש חצבים עכשיו, מעניין שלא נתקלת בהם. גם רימונים וזיתים יש :)רוחות סתיו אכן נושבות..וגשם ראשון כבר ירד והיה נעים ונקי אחריו..מקווה שיהיה לך טוב בסדנאת הכתיבה, מעניין שמבחינתי כתיבה היא אישית מאוד איני מוכנה לשתף ככה סתם או לכתוב לפי הגדרה ברורה ואיני מסוגלת לחוג כזה.. ועוד יותר מעניין שציירתי בזמן המניה הזאת, היה דחף לציור.. והמטפלת הייתה ממש מופתעת מהציורים ואמרה שיש לי ממש כישרון לזה..מוזר מעולם לא חשבתי כך..ציירתי לצרכי הגן. כל מה שקשור באמנות אצלי הוא כולו רגש וחוג כאילו לא נוגע בי...מקווה שתפיקי את המירב מהסדנא. ומקווה שהחג יעבור בנעימים עם הבן. חג שמח
הי במבי, אני ראיתי חצבים, הם כאן, אולי קצת נחבאים אבל בהחלט כאן. בית החולים שלי ממוקלט כבר שנה, ואנו בשגרת חירום ובמצב מלחמה כבר המון זמן. אני שומע 'בומים' על בסיס יומי וכבר יודע לנחש מה זה מה... את מתארת חוויות קשות מחד, של אובדן, ומאידך של הצלת חיים. אני מקווה שגווך יתישר ומאמין בכל ליבי שהאיזון יחזור. ככה זה. תנודות מטוטלת קיצוניות ובסוף מגיע האיזון. אודי
אודי, אתה לא מפחד?
הי במבי, רק אומרת שגם אני ראיתי חצבים. החבריה הירוקים בשכונתנו (אנשים שאני מכירה אישית) דאגו שיהיו בסביבתנו, והחצבים לגמרי פה. סוריקטה
תודה אודי, יש כל הזמן הרגשה ורצון לתיקון...ועם זאת חסר גדול, בור... כמה כואב וקשה התחושה בזמן האחרון ולהכיל את הבן בטירונות קשה ממש, כשהרגליים שלו הרוסות מהנעליים ורופא יהיה בסוף החודש.. פטור זמני מנעליים לא פותר בעיות, הוא עם ציפורן חודרנית כבר תקופה...הבן הגדול בהגנ"ש...והמצב בארץ מחפיר :( ומחמיר. אסון להכנס ללבנון..נאבד שוב חיילים. טוב שהקטן עוד בטירונות..שישאר שם. סוריק יקרה, כמה שהתחברתי למה שכתבת, "הי! תראו אותי!" ובמקביל ובהמשך אנחנו עצמנו שותפים להסתרה."- ממש!!! הרגשה כבדה...לנשום..
את אמא לחיילים וזה מטורף- את דואגת להם וזה הכי מובן את דואגת גם לך?
מיכלי אהובה... מזדהה עם מה שכתבת.. כשבני הבכור שירת בצבא הוא סבל בטירוף מהנעליים. הם גרמו לו ממש לחורים בקרסול .הוא קיבל פטור מהנעליים האלו אבל ה'חורים' מיאנו להסגר... וההגנשים ובכלל הצבא.. זוכרת שהייתי ערה לילות שלמים וכוססת ציפורניים... איתך מיכלי.. ואמא שלך גם נפטרה בפברואר..לדעתי איזה יומיים אחרי פטירתו של בן זוגי.. שנה כל כך מוזרה.. מאחלת לך שנה טובה, מבורכת ומתוקה. שלך, במבי
הי מיכל, בהחלט. מצב ארוך, כמעט כרוני של קושי וממלחמה, שעכשיו מתעצם. הדאגה מובנת, וגם התסכול וחוסר האונים. ה'תראו אותי' מנסה להתמודד עם חוסר האונים (וחוסר העונים) ולמעשה - מפחית אותו (אם רואים אותי). אודי
כבר כמה שבועות אני רוצה לברוח מהטיפול הסבירו לי מליון פעמים מה הדרך להתמודד עם פוסט טראומה ואני רוצה לצאת מהמצב הזה... אבל כל פגישה הרגשתי או שאני עושה הרבה מידי והכל מוצף ולוקח לי כמה ימים לצאת מהמערבולות שהטיפול יצר או שאני כמעט לא עושה ואני יוצאת מתוסכלת, שלא עבדנו ולא התקדמתי... דברתי על זה עם המטפלת שלי המון והתייעצתי עם העוסי''ת והרגשתי שאני רוצה לעזוב את הטיפול וזהו הודעתי למטפלת שאני מפסיקה ודיברנו על זה בפגישה ואז סוף סוף נפתח משהו חדש, אמרתי לה שאני אנשה שוב עוד פגישה והפגישה הייתה מדויקת לי. סוף סוף אני מרגישה שאני מתקדמת ומדברת על מה שצריך אבל בקצב שלי... זה פשוט נס כי הייתי מיואשת לגמרי.
כמה טוב לשמוע!!! הייתי במקום כזה ומבינה אותך לגמריי..רציתי לברוח אבל באותה מידה להשאר, והבנתי שהקצב תלוי בי. והיא הרגישה מתי. מקווה שגם המטפלת שלך תמשיך להרגיש מתי ואם לא פשוט תאמרי לה.
שמחה מאוד שהצליח לך אורטל :) שיהיה המון הצלחה במשך!
תודה כולם! נתתם לי המון כוח שהמשיך ולא לוותר ונראה שהיה שווה!
תודה אודי אמרתי נס על זה שחידדתי מאה פעמים לפני ורק שרציתי לעזוב היא הבינה אותי זה נס...
לא נשארו לי כוחות להתמודד עם המצב הזה,עם המלחמה הזאת אנחנו סצפון התחלנו גם לחטוף כל יום, אני עם שני ילדים לבדי שאחת מהם ממש חרדתית ועוד ילד פחדן נורמלי אני קוראת לו… יש 4 אזעקות בממוצע ביום נגיד ואין לדעת מתי מגיעות אז בחרנו שמתאים לנו להשאר בממד רוב היום ככה מונעים את הבהלה של האזעקה עצמנו איתה לממד. התוצאה שאנחנו חיים בממד קטן,חם,צפוף יוצאים למקלחת זריזה,שירותים, היום הסכימו שנכין עוגיות מהר מהר וישר חוזרים לממד. אני יודעת שזה גרוע שהילדים צריכים לצאת ,להיות קצת בחדר שלהם,בסלון מרפסת,אבל הם מפחדים וגם אני ואני ממש כועסת על עצמי שהגענו למצב כזה. והכל מסובך גם טכנית בממד הקטן ההתארגנויות בפנים, אוףףף אני מרגישה ממש נורא ,שאני פוגעת בילדים שלי וגורמת להם נזק שאנחנו בממד 90 אחוז מהיום אין לי עזרה כמה עוד נוכל למשוך ככה ואם המלחמה תהיה עוד חודש?
טירוף! אולי תפני ליעוץ דרך קופת חולים? הבנתי שיש מוקדי חירום עכשיו....
שלום לך, אכן, המצב בצפון קשה מאוד, ולאחרונה אפילו מחריף בגלל ההסלמה. תגובות פחד וחרדה הן טבעיות במצב כזה, אבל את מתארת תגובה קיצונית (אני משער שאינך מתגוררת בקו ראשון, ששם רוב התושבים פונו). כדאי ראשית לתרגל הגעה לממ"ד ולבדוק זמנים, כדי לראות שיש טווח מספיק של התראה. זה נותן יותר חופש פעולה. שנית - שווה לפנות לטיפול. ניתן לקבל סיוע דרך מרכזי חוסן (בצפון - משאבים). אודי
איך יודעים מתיי לעלות מינון של ציפרלקס? לוקח חודש וחצי 10 מ"ג הרופא משפחה אמר לי חכה 3 חודש עד לקבל מקסימום אפקט... אני כן מרגיש שההתקפי חרדה ירדו משמעותית החרדה כן קיימת אבל אני עושה גם עבודה שורשית פסיכולגית. האם אפשר לעלות מינום כבר עכשיו או שעדיף לחכות 3 חודש?
אודי לא יכול לענות על שאלות של כדורים... כי הוא לא רופא
אודי, בפגישה...עלה משהו כזה... כנראה הייתי ילדה שלא היה מי שיתפעל ממני או שיעודד ..היום יש מי שיתפעל אבל מבחוץ וזה לא חודר... שוב....מרגישה חסר כל הזמן..ריקה כזו. חסרה. מסיפורי הילדות היא אמרה שהייתה הזנחה, הזנחה רגשית. ההיפומניה כאילו ערערה הכל וחזרתי לחוסר ביטחון, להרגשה של לא שווה כלום, לא טובה בכלום. ובעצם אני כלום...זה לא נכון יודעת אבל לא מפנימה..לא חודר... לא אכפת לי שיזרקו טילים עליי ולא אכנס למרחב מוגן..כזה...כמובן שבעבודה כן ויש אחריות..אבל פתאום לא אכפת לי מעצמי שוב...חבל.
הי מיכל, אחד הדברים מעוררי התקווה זו היכולת שלנו 'לשקם' את אזורי העצמי שהוזנחו ולא קיבלו מענה. ואם אנו עושים זאת דרך יחסים - זה נהדר, ואם דרך עבודתינו - זה מצויין ואם באמצעים יצירתיים - מעולה. ויש לך מהדברים האלו. אודי
הי מיכל, לפעמים מתפעלים ממה שקל והולך בקלות ופחות שמים לב ועובדים על חיזוק האזורים החלשים שמצריכים תגובות של הורה טוב במיוחד. ושם לעתים מוזנח ממש וחסר. שם יש עיוורון ותחושת שקיפות. "הי! תראו אותי!" ובמקביל ובהמשך אנחנו עצמנו שותפים להסתרה. אהבתי את הניסוח של אודי - אזורי העצמי שהוזנחו. מכירה את ההרגשה שתיארת. Take Care סוריקטה
וואי מיכלי, גם לי היה מקרה דומה לשלך לפי מה שאני מבינה, הרגשתי שלא היתה לי אמא, ואבא היה כל הזמן בעבודה, הוא היחידי שרצה בי באמת. אבל את יודעת, זה שאת עובדת בגן זה בעצם התיקון של מה שעשו לך. תתפעלי מהם ותעודדי אותם בגן, זה באמת מאוד חשוב (אני בעצמי לומדת חינוך ילדים כדי לתקן מה שעשו לי) תעשי את זה הרבה, אי בטוחה שזה יעזור לך להרגשה האישית. ברגע שתרגישי שהילדים צריכים אותך ואוהבים אותך שם, תרגישי שווה ומלאה.
תודה יקרה...אני כבר כמעט 30 שנה גננת :) כן הם ממלאים את ליבי באהבה. סוג של תיקון. מסובך הנושא המשפחתי שלי... מאוד.
פשוט לא מובן מאליו שאם כל הכאוס שמסביב המקום הזה ואתה , כל כך יציב ובטוח תודה שאתה מפנה מזמנך גם עבורנו אביב
לגמרי. מצטרפת לדברייך, אביב. ממש. תודה, אודי, גם ממני ומכל היצורים. סוריקטה
מסכימה עם אביב כל מילה בסלע
מתחילת הקשר עוד בשלב הבלבול והמניפולציה אחרי שנה וחצי של גהנום שבו אני בדכאון ואובדנית ולא מספרת לאף אחד על הקשר כי היא איימה שהיא תתאבד או תפרסם את התמונות ביום אחד בהיר הרגשתי שאני כבר לא מסוגלת יותר וכתבתמ לה כאילו בשמו של בן זוגי שהוא כותב לה שם שיותר לא תכתוב כלום ואם היא תיצור קשר הוא ילך למשטרה וניא התקפלה והתנצלה ומאז לא כתבה יותר ואז אני רואה מייל עם תמונה של סטיק של הריון חיובי ששלחתי לה ואני תוהה שוב למה שלחתי לה אולי ככה רציתי לסמן לה שזהו אסור לה יותר לפגוע בי? אני מבולבלת ושבורה מאד מרגישה אשמה נוראית למרות שכל המעשים הנוראים שעשתה ודרשה שאעשה או אראה אותה עושה היו בניגוד לרצוני והיא היתה בת 30 ויותר ובשם בדוי והמון מניפולציה אני מרגישה אשמה נוראית נוראית נוראית שבא לי זה לצאת מהגוף הזה. יש לי כל הזמן חלומות שהפלג גוף תחתון שלי משןתק שיש מלחמה ורק אני לא יכולה לברוח שאני מדממת מהפלג גןף תחתון אני לא מסוגלת שנוגעים לי ברגליים ולא מסוגלת להתקלח או אפילו ללבוש בגד צמוד לגוף ועדיין מרגישה אשמה למרות שהמטפלת אומרת שזה תקיפה ואונס שנעשה בי ואני עברתי אונס כזה עשרות פעמים ולא כתבתי הכל מכבוד האתר עדיין אי מגגישה אשמה נוראית וגועל ותוהה למה לא עצרתי את זה . ולמה כתבתי לה בתחילת הקשר שאני אוהבת אותה ולצערי המוח שלי מחק לי המון דברים ואני לא זוכרת 80 אחוז ממה שקרה שם איתה. אני מבקשת את עזרתכם פסיכולוגים תרגיעו אותי בבקשה האם אני אשמה? למרות שבכיתי ואמרתי שאיני רוצה בכל שלב ובכל סטואציה
שלום לך, אני משער שאת רצית חום ורוך, ואילו 'היא' לקחה את זה למקום של מיניות ותשוקה. אלו שפות שונות שהתוצאה שלהן היא ניצול וטראומה. לרוב, במצב כזה, יש צד אחד שנצל צד אחר, בעיקר כשנאמר המסר 'לא' והוא לא מכובד. טוב שאת בטיפול, ושם המקום לעבד את תחושות האשמה. הם חלק טבעי ומוכר אצל נפגעות ונפגעים (מכל סוג של טראומה, אגב). אודי
מבית החולים האם התחלת כבר לקחת את הכדורים? עניתי ברור זה הרי חשוב מאןד ענה לי המנתח או ראש המחלקה תירגעי זה יקח לפחות עוד 3 שבועות עד שנדע יותר על מה שמחולל אצלך בגוף !! אחלה ומה בנתיים האם יש סיכוי להטבה מסויים תוך כדי לקיחת הכדורים? אנחנו מקווים שכן , ומה אז? נעשה שוב בדיקה ונראה אם יש התקדמות או שצריך להחליף כדורים או להחליף טיפול.. אמרו לי 4 ימים וכעת לחכות עוד 3 שבועות זה כמו נצח!! אני מטפסת על קירות מהלחץ נפשי אם היה לי סולם כבר הייתי מנסה לצבוע את הקירות לפחות לקראת החגים אך אסור לי לעלות על סולם הרגל השמאלית שלי לא מחזיקה מאז שנשברה כבר 17 שנים ועוד השבץ המוחי שדפק לי את הרגל עוד יותר אז בכלל חיפשתי מה לעשות כדי שהזמן יעבור והנכדה המיוחדת שלי אוטוטו כבר בת 11 הציעה לי סבתא תצבעי תמונות כמו פעם כשהיתי קטנה והיית שולחת לי זוכרת ? בטח מיוחדת של סבתא ימים כלילות צבעתי לה כל סוג של חד קרן ושלחתי לה רק שתהיה שמחה אז מה דעתך שנתחיל ביחד ואת תמשיכי שאלה אותי אמרתי לה אהובה שלי אית יחידה ומיוחדת של סבתא את חושבת שזה יעזור? סבתא אם לא תנסי אייך תדעי? אך עברו מאז כבר 6 שנים ואם לא יצליח ? אמרה אז מה הרימה כתפיים וחייכה את לא חייבת תמיד להיות מושלמת סבתא תעשי מה שאת יכולה רק תהי עסוקה ורגועה אני אוהבת שאת רגועה נעים לי מאוד אייך אפשר לא לאכול אותה בנשיקות אחרי מילים כאלה אך...רק רגע אחד היא מאלה שאינם אוהבים קירבת יתר גם בנשיקות הסתפקתי בחיבוק לאחר שקיבלתי רשות היה פשוט עוד משהו קטן שקירב בינינו ! סבתא נכון שאת אוהבת אותי? ברור שכן אהובה שלי ידעתי אמרה בחיוך ענק ועיניה ברקו חטולית
איזו מהממת הנכדה שלך!!!!!!! נתנה לך רעיון ותקווה! נשמע קשה לחכות וחוסר וודאות, עם נכדה כזאת את תעברי הכל!
קודם כל הרבה הרבה הרבה בריאות גיבורה שאת אלופה הנכדה שלך מרגשת וחכמה בהחלט אומנות יצירה כל דבר שתהיי בו עסוקה ותתני מקום לעצמך ולנשמה אתך שיבואו ימים טובים יותר. אביב
הי חטולית, הקשר שלך עם הנכדה מפעים, מרכך ואף מרפא את הנפש. מדהימות. סוריקטה
וואו איזו מתוקה הנכדה שלך חטולית! פשוט אושר :-)
ניצלתי את הטיפול הנפשי שלי ללא עלות מקופת החולים והם אמרו לי להתקשר בעוד שנה רק כדי לראות אם אני מתאימה שוב להיכנס לרשימת ההמתנה למרות שבבירור אני צריכה טיפול- מאובחנת בהפרעת אישיות NOS... איפה עוד אני יכולה למצוא טיפול פסיכולוגי בחינם?
שלום לך, משער שיש עמותות שמסבסדות או מאפשרות טיפול במסגרתן. שווה לבדוק. לפני הפרטת שירותי בריאות הנפש היה ניתן לקבל טיפול ארוך טווח בתחנות. המעבר לקופות פגע ביכולת הזו והגביל אותה. מבאס. תעשי חיפוש בגוגל, או שתנסי למצוא טיפול בתשלום שניתן לעמוד בו. איני מכיר בעצמי שירותים כאלו אך משער שקיימים. אודי
שלום חברות וחברים, יוצאים למנוחת סוף השבוע. נוחו היטב ואספו כוחות. נשוב ונפגש בראשון. שמרו על עצמכם, אודי
אמרתי לה על האכזבה ושלא רציתי עצות..והיא אמרה ששמה לב לזה לקראת סוף הפגישה וניסתה, אמרתי שהיה מאוחר מידיי... אבל טוב שאמרתי! כי הפגישה אחרי שאמרתי הייתה מאוד מכילה והייתה הבנה ואפילו הקלה. תודה אודי שהבנת לליבי זה היה לי כל כך חשוב!!!!! כל כך קשה בעבודה, במדינה, עם המשפחה שלי גם....ועם אבא עם חוסר באמא...חסר של אמא לאו דווקא ספציפית האמא שגידלה אותי.... קשה לי להיות האמא של עצמי או איך שקוראים לזה...להכיל את כל העצב שיושב עליי... תודה שאתה מבין🥰
היי מיכלי גם לי במובן מסוים אין אמא, זאת אומרת היא חיה וקיימת אבל חולה (נפשית), אנחנו בכלל לא מדברות ונפגשות, היא אפילו לא רוצה לראות את הנכדה היחידה שלה (הבת שלי)... זה לא עושה לה טוב... קשה כשאין אמא... טוב שאנחנו כאן בפורום אחת בשביל השנייה, להכיל את העצב של האחרת, לשתף ולפרוק.
היי. עצוב לשמוע. אמא שלי נפטרה לפני מספר חודשים, וגםכשהייתה זה לא היה אמהי במיוחד ;( תודה יקרה.
הי מיכל, אני ממש ממש שמח לקרוא את מה שכתבת, ושמח לשמוע שהמטפלת שמה לב והצליחה להתאים את עצמה לצרכייך. אודי
המילים נעצרו לי כשנכנסתי וראיתי אתכן מותר לחפור מותר לשתוק הכל מותר גם אם לפעמים אין מי שיכול להקשיב עברתי ניתוח לפני כמה ימים לקחו ביופסיה ואמרו כעת תחכי לתשובה .... אז חכיתי וחכיתי ובסוף נאמר לי שיש חשד מסוים הרי התלוננתי על כאבים בלי סוף בגלל הזיהום שיש לי בגוף זה לא מדובר בסרטן חלילה רק הזיהום הזה שלא מוצאים אייך לטפל בו.. רפואה מתקדמת שאינה יודעת עדיין אייך לטפל הביאו גם זיהומולג ואמר שזה עדיין לא ברור קחי כדורים אם זה ישפיע מה טוב אם לא נחליף כדורים אווווף ואם לא נחזור שוב לניתוח שלי ושוב לקחת ביופסיה והלאה החגים בפתח עדיין לא החלמתי מהניתוח הראשון וכבר דוחפים אולי יהיה עוד אחד אני משתגעת כבר מחוסר הוודאות כואבת ונגררת בלי כיוון ... חטולית
ממש מעצבן החוסר וודאות הזאת. מקווה שהכדורים האלו יעזרו ויפתרו את הבעיה. ליבי איתך <3
הי חטולית, עניינים בריאותיים יכולים להטריד ולייסר. ומאד. לא כל שכן אן הם כרוניים ושנים. וניתוחים מסוימים ובית חולים בדרך כלל פחות מסייעים להיטיב עם ההרגשה. לתפיסתי והבנתי - אף אחד לא שופך 'הכל' או שותק 'הכל'. חלקי פחות או יותר. וגם, כפי שנאמר זה מכבר - יותר מידי מילים יכולות להיות סוג של הגנה מעצירה והתעמתות עם הדבר האמיתי. וגם סרטן, ואפילו סרטן לבלב (למרבית הצער במבי המתוקה סיפרה עליו כאן, כיצד קטל במהירות את בן זוגה), אפילו סרטן אלים ומתוחכם ומפושט, לעתים ניתן לטיפול, כגון הישארות בחיים במצב כרוני אך עם איכות חיים סבירה ומתפקדת, ולא במצב של מחלה מסכנת חיים בכל רגע נתון, ולפעמים אף החלמה. למחלה כמו קרויצפלד יעקב, למשל, לא נמצא כל טיפול עד היום. גם כלבת. סרטן הוא אוסף מאד גדול של מחלות, ויצא לו שם מאיים במיוחד. מזכירה שהרפואה מאד מתקדמת בתחום, ויש אונקולוגים מומחים ממש. בכל מקרה - איחולי בריאות ככל המתאפשר, הרבה אוויר, ושהחגים, על כל התסבוכות שמגיעות איתם, יעברו יחסית בסבבה. החזיקי מעמד ושמרי על עצמך בתוך תקופה שהיא לא כיפית באופן כללי. טוב שאת מטופלת. איתך, סוריקטה
בהחלט קשה חוסר וודאות. מקווה שימצאו משהו שירפא. וכן עוד מעט חגים... בריאות לך ולבעלך, מקווה שהוא גם משתפר.
הי חטולית, זה קשה, חוסר הוודאות והתחושה המתסכלת שהרפואה בעצם לא ממש יודעת מה לעשות... אבל חשוב להחזיק תקווה. זה נותן כיוון. אודי
היי כולם נתחיל בזה שבעלי תמיד אומר לי "אף פעם אל תראי חדשות, זה לא עושה לך טוב" הבעיה שזה ממש מסקרן לדעת מה קורה.. ואתמול אחרי תקופה גדולה שלא ראיתי, חיפשתי באינטרנט ויצא לי לראות את המנהרה שבה היו ששת החטופים שנרצחו. מילא המנהרה עצמה, אבל ראו שם גם מלא דם ועוד מקרוב ממש... וואו כמה שזה לא עשה לי טוב אני לא יכולה לישון אני פשוט חיה את זה, לא מפסיקה לחשוב על זה כל היום, יש לי ממש מועקה... בעלי עכשיו התעצבן למה ראיתי את זה... הוא אומר לי "את לא חיה שם, את חיה פה, את מתנהגת כאילו את שם, את רוצה ללכת לשם? תלכי לשם וזהו" (כועס...) הבעיה שאני לא מצליחה לחשוב על דברים אחרים, אלא רק על זה כל היום. (הייתי ככה עוד לפני שראיתי את זה, מאז ששמעתי שהם נרצחו אני ככה, אבל עכשיו כשראיתי אז עוד יותר) אפילו שמעתי ראיון עם אמא של עדן ירושלמי שאומרת את המחשבות שלה: כמו לדוגמה על הרגע שהם הבינו שהם הולכים להירצח, את מי רצחו קודם וכו' - אלה בדיוק המחשבות שלי, בקיצור, מאז ששמעתי שרצחו אותם לא יכולתי לישון טוב בלילה, כל הזמן חשבתי על הרגעים האחרונים שלהם... איך לצאת מזה?
הי ברבורית, קודם כל זה טבעי, התחושות האלו, וצריך לתת להם מקום. אבל אפשר לעשות מדי פעם תרגיל שבו מתמקדים (כמו במיינדפולנס) במשהו בחוץ: הסתיו שמגיע, האוויר הקריר בערבים, פרח יפה ואפילו - הנשימה שלנו ולהתמקד בחוויה החושית התפיסתית. זה מאפשר רגיעה של המחשבות. אודי
אודי וכולם, שנה ראשונה שהתחלתי לא ממש בהתרגשות גדולה...לצערי, ואין לי הרבה כח או מוטיבציה גדולה השנה, לא מתחשק לי לקחת פרויקטים ואני אחתשתמיד לוקחת עוד השתלמות ועוזרת..השנה פשוט לא בא לי. המטפלת לא מבינה אותי, איזשהו קצר בתקשורת, כמובן שאגיד לה אבל זה מאכזב.. היא אמרה לי שאולי אחשוב על ללמד כיתה א או משהו אחר. היא לא מבינה שזה לא זה! וגם שאמרתי שהתחלתי את השנה וההורים קשים יותר בחרדות, בבקשות ובשחרור..לא משחררים, לא נותנים לילדים עצמאות ועוד...אולי ילדי קורנה ומלחמה...משהו השתנה ואני זקוקה להמון אנרגיה שחסרה לי... והמטפלת לא הבינה. רציתי שתקשיב, שלא תתן עצות! שלא תגיב אולי..שתשתוק. ובכלל היא תסע עוד מעט לכל החגים האם זה קשור לחוסר הבנה...אוף לא יודעת. שלחתי הודעה בין הפגישות שקשה לי אז בפגישה אמרתי שהיא חסרה לי וקשה לי שאני זקוקה לה בין הפגישות הציעה לשתף מישהיא והיא לא הבינה שזה לא זה!!! אוף זה היא! רק רוצה שיבינו שהיום להיות גננת זה שוחק...ושהבן שלי בטירונות רחוק מהבית ומנטלית לא כזה קל לו...אני רואה שאפילו הורים בטירונות מתערבים ודואגים מידיי. מה יש להם? לא סומכים על כלום.... נהיה קשה פה. קשה מאוד...
הי כולם, אתם יודעים, אני בנאדם מאד שותק. המצב יחסית טוב כשאני מצליחה להקליד מילים. לפעמים גם זה בלתי אפשרי. אנשים שמדברים הרבה כל הזמן ושואלים שאלות מגיעים איכשהו לכעוס שאני לא עונה. ת'כלס זה לא קשור אליי. זה קשור למי שהם. ואני - לא תמיד אני יכולה לענות. לא תמיד יש לי תשובות. ואז, אז אני מתרסקת. זה קרה אתמול. מול הבחור חולה הסרטן הסופני שהוא אלוף החופרים ובנושאים שאין לי כל עניין בהם. עם זאת, אני שמחה שהוא חופר כי זה סימן שהוא חי ולא בהתקף של כמעט מוות. בעיה לשים גבול לאדם שיודעים עליו שהוא מרחף בין חיים ומוות. בעיה להתרחק. לא נוטשת. אבל איפה אני? גם אבא שלי היה חופר משהו פחד. וההודעות שלי גם יוצאות מאד ארוכות. אולי כי עד שיוצא משהו, אז הכל ביחד. אולי כי אני נהנית איכשהו גם למצוא מקום למילים. אבל שותקת המון. המון המון. לפחות לתחושתי. ובראש רצות מחשבות וקופצות מדבר לדבר. סוג של בכיתי אתמול בפינה שנדחקתי אליה. רמת חרדות גבוהה מאד. אין קליטה ואין שחרור. תרופות הרגיעו. ימים עצובים ביותר בכל מקרה במאקרו. ימים עצובים ממש. חשבתי על המטפל. עוד נהיה בקשר. תודה למי שהקשיב. זה לא מובן מאליו. סוריקטה
שמחה שמצאת מילים לשקט ללב שכואב אין לי הרבה מילים בימים אלה רק רציתי להגיד שקראתי ואתך אביב
היי סוריקטה, אני בתור אדם שמדבר ודי הרבה ;) יכולה לומר לך שגם לי לא תמיד יש תשובות... לא לכל דבר יש מה לומר או צריך תגובה. לא כ"כ הבנתי למה זה גרם לך להרגיש כך. בכל אופן אני האדם החופר, המטפלת אמרה לי פעם שזה כאילו מחפה על מה שאני לא אומרת...כאילו מסתירה בדיבור מרובה..אז כל אחד והאופי שלו... אני חושבת שזה בסדר לשתוק, סייג לחוכמה :) וטוב שאת גם יודעת לכתוב פה ולא לשתוק כשאת צריכה... טוב שתרופות מרגיעות חרדות, הימים ימים עצובים לכולנו וקשים מאוד. מקווה עדיין לטוב במקרו וגם במיקרו. חיבוק ויחד כמה שניתן. איתך.
הי סוריקטה, אני חושב על המושג 'מלחמת חפירות'... ואני חושב על הקשר שבין זה לבין שתיקה. הרבה פעמים זה הולך ביחד... וטוב שיש קשר ושיש מקשיב... אודי
לא הכרתי את המושג מלחמת חפירות תודה סוריקטה
הקטנה שלי כבר לא הולכת לישון בקלות. (פעם הלכה לישון ממש ממש בקלות, איך שמשכיבה אותה - היא נרדמת) ביומיים האחרונים זה ממש סיוט. עכשיו פתאום היא צורחת שאני אקח אותה, והיא לא מפסיקה. ניסיתי אפילו לחכות 20 דקות. היא לא מוכנה להיות במיטה.. לא נרדמתי בלילה. והיא לא נותנת לי לישון גם ביום. והיא ערה כל היום (מה שמאוד חריג אצלה). אבל לא נראה לי שכואב לה משהו, אם אני לוקחת אותה היא מחייכת.. אני בקושי כותבת לכם את ההודעה (עם ליווי של הבכי והצרחות שלה) יש לי חרדות מזה כי אני לא יודעת כמה זמן זה ימשיך ואני מתה מעייפות... קצת מדאיג אותי... :/
האם אפשר לקחת פרוקסט פלוס ולוריון
אני נמצא אצל מטפל רגשי כבר 5 חודשים, ואני מרגיש שאין לי כוח אליו, האם זה אומר שאני צריך לעזוב אותו?
זה טבעי נראה לי שלכל המטופלים נמאס מהמטפלים שלהם לפעמים טיפול זה חופר! אתה יכול לשטף את מטפל שלך בזה... (אולי זה יעזור...)
אין לך כח אליו? כלומר? לו צריך להיות כח אלייך ולא הפוך...אינך צריך לרצות אותו, הוא זה שאמור להיות שם בשבילך. מה זה אומר שאין לך כח אליו?
לבעלי יש קורקינט חשמלי, ואתמול המפתח הקטן של הקורקינט נעלם. חיפשנו שעות, הפכנו הכל, ולא מצאנו. העניין הוא שאתמול בדיוק הקטנה שלי השתעלה שיעול לא רגיל במהלך הערב, אבל זה עבר לה מהר. בכל זאת, בגלל שלא מצאנו את המפתח, בעלי חשד שאולי היא בלעה אותו איכשהו. אז הלכנו לטרם, עשו לה רנטגן, ולא היה כלום. והיום... אני כהרגלי משתפת את חמותי מה היה אתמול, סתם כשיתוף. והיא ישר צעקה עלי "אוי ואבוי אני לא מאמינה איך עשיתם לה רנטגן?! זה לא בריא!" וכו' - לא אלאה אתכם... אמרתי לה שיותר אני לא מספרת לה כלום... ואם המפתח באמת היה אצלה בבטן? היה חייב לבדוק את החשד הזה. אפילו הרופאים אמרו שצריך. קיצור.. מעצבן. זה הורס לי את המצב רוח שהיא מוציאה את התסכולים שלה עלי. היא כתגובה אמרה לי שהיא לא כועסת, אלא דואגת.. ושאני צריכה לספר לה כי אין בינינו סודות. היא באמת טובה ועוזרת לנו. תמיד שהיא באה לבקר היא עוזרת לי בבית והכל... אבל בנושא של לשתף אותה - אני כבר לא יודעת מה לעשות.. כי אני אומרת לעצמי, מה יוצא לי מזה שאני מספרת לה דברים? סתם הורס לי את המצב רוח. אפילו כשאנחנו רוצים ללכת לבלות היא אומרת לנו לא לצאת כי ככה וככה וככה.. אז הפסקנו לספר לה לפני שאנחנו יוצאים (רק אחרי שסיימנו את הבילוי וחזרנו הביתה - אנחנו מספרים) אני כבר לא יודעת מה כן לספר, מה לא לספר (זה לא רק דברים שליליים, איכשהו אם משהו לא מוצא חן בעיניה מסיבות לא ידועות - היא יכולה להתרגז, גם אם זה לא משהו שבעייתי בעיניי) ואני כבר לא יכולה לצפות את התגובות שלה... נראה לי שעדיף לספר פשוט כמה שפחות. רק דברים רגילים שגרתיים ותו לא. חבל שהיא לא מאפשרת לנו פתיחות. מה אתם הייתם עושים? משתפים? לא משתפים? מה משתפים?
הי ברבורית, את מדברת על צורך בנפרדות מחמותך, אך ממשיכה לספר ולהיות מטולטלת מתגובותיה... את כאילו זקוקה כל הזמן לאישור שלה, אך לתחושתך - לא מקבלת את זה. אודי
די אני בייאוש אמיתי אין דרך לעזור לי ואני לא מסוגלת להמשיך לדבר בטיפול, נראה לי שאני בדיכאון, לא רוצה כלום! אבל כן רוצה המון! רוצה להפסיק את הטיפול!!! ומבינה שמעשה כזה רק יהרוס לי... אולי אני צריכה באמת הפסקה? אפילו שהתחלתי את הטיפול לא מזמן?! אין בי את הכוח לדבר על מה שעברתי... וזה כואב מאוד! אני רוצה לשחרר אבל ברגע שאני מדברת הכל נעלם לי, בלאק אאוט. המטפלת שלי אומרת לתת זמן לדברים, לא ללחוץ על עצמי היא לא מבינה שאין לי זמן! אני לא יכולה להיות אמא בלי להתרפא, מפחדת שאפגע בהם, אני לא בהריון אבל ממש רוצה ילדים. (אמרו לי מיליון פעמים שמפוסט טראומה לא מחלימים לגמרי אבל אני כן יחלים לגמרי!!!)לא רוצה לתת למה שצריך זמן את הזמן שלו! די כמה שנים אפשר? נמאס לי מהכל!
היי אורטל, טוב מאוד שאת רוצה לטפל לפני שיש ילדים. שתביני שאני רק בעוד חודש מתחילה טיפול דרך מכבי (רק בזמן האחרון חשבתי ללכת), והבת שלי כבר בת 10 חודשים וראתה אותי במצבים לא לגמרי "בריאים" ;) אולי תרשמי את הנושאים שאת רוצה לדבר עליהם בנקודות? תסדרי לך את זה. גם אני כבר עשיתי את זה שיהיה לי מוכן לפגישה, כדי לצאת מהפגישה באמת עם תוצאות ושלא יצא שלא דיברתי בסוף. ברור שתחלימי לגמרי, אפשר לטפל בהכל. תתחילי, לדברים טובים לוקח זמן. תחשבי על התוצאה בסוף, שאת תתרפאי ויהיו לך ילדים בריאים בע"ה, כל מסע מתחיל בצעד אחד קטן, תחלקי לך את זה ל"צעדים קטנים", מטרות קטנות, כל פעם תדברי על משהו, תטפלו בכל נושא, ולאט לאט תראי איך את מתקדמת, משתחררת, וכמובן יותר נפתחת כלפי המטפלת. בהצלחה!
תודה ברבורית הלוואי ואני יצליח בהצלחה גם לך!
הי אורטל, יופי שאת בטיפול כהכנה להורות. זה טוב וחשוב. והמטפלת אומרת דברים נכונים - לדברים יש קצב שצריך לכבד, כי כמו שאת חווה ומתארת - יש רגשות סותרים וצרכים מנוגדים. להתקרב לאט ובהדרגה לדברים... אודי
הי אודי, רשמתי תגובה למילותיך, והיא לא נקלטה במערכת. לא נקלטה, כי אצלי, המערכת הטכנית מאד מיושנת והתקשורת נופלת כל הזמן. ובמיינד - אולי גם. יבוא יום ויחודשו פריטים. לאט, למרות שלאט מידי. זהו הקצב. אז הנה ניצלתי את ההזדמנות לפתוח הודעה חדשה. חדש. חדש זה חשוב. אחר איכשהו גם. השתמשת בתשובתך בשורש י.ש.ב וחשבתי לי שאיני יושבת הרבה. וגם לא נוח. לרוב בתנועה. ומכאן רציתי לספר שהצטרפתי באופן פעיל לאחת הצעדות לזכר החטופים שהופקרו, ואף יותר מפעם אחת, אנשים שמי יודע איזה סיוט מטורף עבר עליהם, הופקרו ונרצחו בשבי. תהלוכה מצמררת. ושקטה. שקטה ורגשית. קצת כמו שאני. אבל אתמול נחתי יחסית. היה קשה. ואנסה גם היום. רציתי גם להוסיף שהמטפל שלי שבור מתמיד, ואני כל כך מבינה. וכאמור דואג לחלופה בחו"ל. יש לו משפחה. חברים טובים וקרובים אליי עברו רחוק. מה אומר, שיהיה שבוע. אני עדיין כאן, והיות שעכשיו קצב השתנות אורך היום כמעט במקסימום מרגישה זאת היטב גם בהתנהלות היצורים והצמחייה בטבע. בלי אינטרנט, בלי מכשור. ברגש ובחוויה. שקט, סוריקטה
הי סוריקטה, עונה של שינויים, הסתיו, וקצב אטי. עונה יפה, מינורית כזו. חותם על שקט... אודי
ערב טוב בתחילת אוגוסט החלו לי תסמינים של כאבי ראש...שיתוק של חצי פנים הרגשת כבדות בלשון....לאחר שהייתי במיון ונערכו לי בדיקות ונאמר לי שהכל תקין. עברו שבועיים וחזרתי לעצמי. ביום שני האחרון קיבלתי עוד התקף רעידות שיתוק בפנים..לחץ דם מאוד גבוה ומאז אני עם כאבי ראש...ולחצים בפנים מבינה שאני עוברת סוג של חרדה. קיבלתי כדור טבעי להרגעה. מה עושים מאיפה זה בא. אני בחורה בת 55 בריאה לחלוטין. מפחדת שזה יקרה עוד פעם. תודה
שלום לך, זה נשמע אכן כמו חרדה. ממליץ לפנות לטיפול שממוקד בטיפול בחרדה (היפנוזה, CBT או EMDR יכולים להיות מתאימים). אודי
שלום חברות וחברים, יוצאים למנוחת סוף השבוע. נוחו היטב ואספו כוחות. נשוב ונפגש בראשון. שמרו על עצמכם, אודי
הי כולם, חולקת כאן שהיום יום בו תחושת חרדות אימה. זה חולף ועדיין היות שרויה באלו, וכעת רבים אנשים במצב דומה, בדרכם, פחות נחמד. על אף, ובגלל, שאני כל כך משתדלת לעשות המון דברים טובים מרגישה דחויה ומואשמת במפגעים. עולמי. נקווה שאצא מזה, לפחות ירידה בעוצמה, במידה מסוימת. סוריקטה
הי סוריקטה, גם אניע מקווה שתסתפקי בחרדה רגילה ונחמדה, יומיומית כזו... וברצינות, אם תרשי לי לשבת קצת לידך עד שתירגע מעט האימה - אעשה זאת. אודי
היי סוריקטה היקרה מקווה שכבר עבר לך. הכל חולף בסוף.
אודי, מבינה את ברבורית לגבי הרגישות. גם אני כזאת. אמנם עם השנים קצת פחות.. אבל אספר על מקרה שקרה לי היום וישר פגע בי. אמא יחידנית חרדתית כנראה מאוד, שהילד קבל מכה והתקשרתי להגיד לה, והיא עשתה מזה כאילו שלא משגיחים ושאנחנו לא "משתלטות על הילדים" כאילו ילד זה משהו שצריך להשתלט עליו.. (לא אוהבת את הביטוי הזה)..בכל מקרה הבנתי שהיא לא רצתה שהוא יהיה בגן הזה בגלל ילד אחר שנמצא בגן..והחליטה שהילד עצוב בגן מה שאינו נכון - רק התחלנו ... ונאמר שזה שלה..היא כזו חרדתית או לא יודעת מה... אבל מי שעמד מולה והיא ערערה אותו והעליבה זה אני. אז תשאל למה זה פגע בי? למה אני לוקחת כל כך קשה? כי אני יודעת שאני גננת טובה! שמשגיחה ודברים קורים! יודעת שהורים ישר פונים לעירייה/פיקוח ואפרופו מערכות הן לא תמיד לטובתנו, להפך על פי רוב מקשיבים להורה... אז כמובן שידעתי את היועצת והפיקוח שידעו! ולהקדים תרופה למכה...בכל זאת למה אני לוקחת ללב??? למה זה מפריע ומערער אותי? למה אני פוחדת? ממה??? לא יודעת לענות. איך מפתחים חוסן? כמעט 30 שנה במערכת ועדיין הורים יכולים לערער ולפגוע בי! ובתקופה האחרונה סף הרגש גבוה יותר...שגם זה כנראה לא יתייצב לגמרי למרות שעבר כבר הרבה זמן.... יכולים 34 הורים להיות מרוצים מאוד ומספיק הורה אחד לערער...מבאס. למה???? אני כמו ילדה קטנה וטיפשה שלא פתחה עמוד שדרה ..
הי מיכל, מן הידועות היא שגם אם יש 99 מרוצים ואחד לא מרוצה - הוא זה שיבלוט לעין... זה מבאס ומציק. אני חושב שכשלומדים להתייחס לדברים על פי 'דרך האמצע' (בודהיזם) או בצורה טובה דיה (ויניקוט) או לוותר על המשאלה לטוב מוחלט או שכולם כולם יהיו מרוצים (קליין) - זה נהיה יותר קל. וזה נכון שגם התקופה הזו, האישית והכללית, לא מסייעת... אודי
וואי אני ממש מבינה אותך מיכלי, לדעתי באמת מה שמפריע זה שאנשים אחרים משדרים לנו ש"אנחנו לא מספיק טובות". גם אצלי הילדה נפלה כמה פעמים, (בפעם הראשונה זה היה כשהיתה בת שבועיים) וממש פחדתי ליידע את המשפחה שלא יכעסו עלי ויערערו לי את הביטחון, ולא מזמן כשהיא זחלה בבית היא הכניסה מסמר לפה (שלא יודעת מאיפה הוא הגיע) אבל תפסתי את זה בזמן, ולא אמרתי להורים שלי כי הם ישתגעו... פשוט ילדים זה משהו שממש קשה לצפות, במיוחד (!!) אצלך בגן שזה כמות גדולה של ילדים שאי אפשר לפקח על כל אחד באופן פרטני. אני לא מבינה איך ההורים מצפים שלא יקרה משהו לילדים בכלל.. ובטוחה שאם היית צריכה להשגיח רק על אחד כמוני - לא היה קורה לך מה שקרה לי, את נשמעת ממש אחראית עם ניסיון :)
יש לי פגישה עם המטפלת שלי ואני בחרדות! השבוע הלא רגוע הזה גמר אותי, ומפחיד אותי ללכת לפגישה כי אני יודעת ששם הכל יעלה... מה היה? הכל כל כך רגיש.
הי אורטל, הגיוני שבמקום בו אנו נוגעים בכאב יהיו גם חשש וחרדה... דברי על החרדות האלו בפגישה עצמה. אודי
... הלכתי בשתיקה והצטרפתי אתמול לנהרות האנשים, כדי להביע הזדהות עם התחושות לנורא שמתרחש. שוב הרגשה של חובה לצאת. זהו. אסון. סוריקטה
הלכת וזה תנועה קדימה הלוואי וזה יביא שינוי חיבוק אביב
הי סוריקטה, זה בהחלט אסון, אבל הסולידריות יש בה משהו בריא וטוב אל מול הקושי הרגשי העצום. אודי
למי מאיתנו אין לחצים כאלה או אחרים גם בגלל מצב המלחמה וגם בגלל חוסרים רבים בינהם גם תרופות גנריות אך על מה נתלונן קודם ? אם לחיילים שלנו שלוחמים יום ולילה חסר ציוד הכרחי? ואם בעקבות רצח 6 החטופים שלנו המדינה כמו מרקחה ואז מתחילה גם שביתה כללית במשק לשאחדים זה ממש מתאים ויש כאלה שבגלל השביתה הלא הגיונית פוליטית אנשים פשוט נדפקים כן כך אמרתי הייתי אמורה מחר לעבור ניתוח שחכיתי לו כבר המון זמן עכשיו בגלל השביתה הניתוח שלי נדחה מי יודע עד מתי? לא הכל טוב לכולם! במצב כזה כשהאדמה בוערת לנו מתחת לרגלים והאבל הכבד כובש כל חלקה קטנה אפילו חיוך לא מצליחה לחשוב... אני לא מאשימה חס וחלילה את משפחות החטופים על השביתה שפתחו לא רוצה לחשוב מה הייתי אני עושה במקומם !! אז בואו נשתדל לחזק אחת את השניה כמה שאפשר למרות שאני לא ממש מצליחה להכנס כפי שהייתי רוצה ולחזק את כולכן ומחר יום חדש גם מחר יהיה הכל מלא אבק או מלא במצבי רוח כאלה ואחרים בואו ננסה לחשוב חיובי אולי זה יצליח להעלות חיוך במקום לחשוב שהכל דפוק וגם אנחנו כחלק מהמערכת הדפוקה דפוקים כי כבר כתבתן בעצמכן שלא הכל תלוי בנו נכון? ברבורית זה כולל אותך תקשיבי לבעלך הוא הכי צודק גם סוריקטה כתבה שהתקווה זה הדבר האחרון שמאבדים אוהבת אותכן חטולית
צר לי באמת על השביתה ששיבשה תקופה בהחלט לא מזהירה ולא פשוטה חיבוק ענק אביב
צריך באמת לאמץ גישה חיובית לחיים, נשתדל לעבוד על זה :) טוב שיש כאן את הפורום שתמיד אפשר לשתף.
נראה לי שהיום הבנתי משהו הקושי הכי גדול שלי זה האין פרידה אנשים מתים זה חלק מהחיים (לצעריינו היום בכלל ) אהבתי אודי את המוות מבחירה זה נותן לזה צבע וגוון נכונים יותר, מכבד יותר . קשה לי האין פרידה המקום הבודד הזה של.. שהפך למקום הבודד שלי . וההבנה שכנראה אם המשיך בדרך שלי שבחרתי אני כנראה אחווה שוב דבר דומה .. היום שאלתי איך ממשיכים ככה שהשאלה היא מתי ? לא אולי כי אם מתי ... זה עצוב. הכי מפחיד אותי שכדי לשמור על עצמי אני יהפוך לחלק מהמערכת
אביבוש, זה באמת קשה בלי פרידה...ואין ממש איך למנוע ממי שרוצה לפגוע בעצמו, אפשר לשוחח אפשר להיות נוכח אך האדם הוא אחראי על חייו ויש גבול עד כמה ניתן לשמור ולהשגיח. עלינו להיות מודעים למוגבלות עד כמה ניתן להתערב...קשה כל כך, מבינה. אדם שרוצה למות לצערנו ימצא את הדרך... להבדיל הורה שאני מנסה לשכנע שיש לטפל בילדו והוא מתעקש לא לטפל, "אפשר להביא את החמור לשוקת אך אי אפשר להכריח אותו לשתות" והמערכות עובדות לאט וקשה אך ניתן לעשות רק מה שביכולתנו גם לגבי העתיד... להבדיל אני יודעת שבטח יקרה לי שוב משהו דומה להיפומניה כי בשלב מסויים ארד מהכדורים וזה סיכון, מפחדת ממה שחוויתי מפחדת שיקרה שוב ואם יקרה אצטרך להתמודד שוב...
הי אביב, ובאין פרידה היכן נתקעים? בזעם? בבלבול? בהלם? בהכחשה? ויש עוד. לא קל בכלל. בכלל לא קל. וייתכן שיש סיבה לקצוות שנותרים פרומים. אולי משהו מאזור הכל יכולות. לדוגמה הפנטזיה הלא ראלית להשיב את הזמן לאחור, להחיות כביכול ולתקן. מעמסה כבדה במיוחד. כל כך בלי נישאת שעשויה להוביל לפגיעה עצמית. איתך, סוריקטה
לגבייך רק להגיד שירידה בכדורים באופן אחראי עם מעקב לא בהכרח יחזיר את המצב שחווית .. אבל הכל צריך להיות מפוקח ולאט ..
חומר למחשבה איכן אני תקועה .. נראה לי שיש בי תנועה ולמקום טוב יותר כבר יכולה לדבר על זה בלי להתפרק ישר אבל זה בהחלט תהליך לשחרור הפנטזיה ועוד חסמים חיבוק אביב
הי אביב, את חלק מהמערכת, לא? יש במערכת גם אנשים רגישים, חומלים, קשובים וטובים. תהיי כזו. אודי
ברור שיש אנשים רגישים מכילים ואמפתים ביום שאני לא יהיה כזאת אני לא יהיה שם המערכת כמערכת מדינית קורסת , שונה אחרת פחות מכילה אמפתית. אני לא בטוחה שרוצה לקחת בזה חלק ... בנתיים אני שם
היי בנות, כמה אני רוצה כבר לעקוב אחרי מה שרשמתן ולהגיב לכן, הקטנה שלי בקושי ישנה ביום ורוצה המון צומי אז מקווה להגיע לזה בקרוב. אבל חייבת לשתף במה שקרה לי. הלכתי לחמותי היום, והשכנה שלה לפעמים מגיעה לראות את הקטנה, היא הרבה פעמים אומרת לנו לשלוח אותה לגן וכו' אבל כרגע אנחנו לא מעוניינים והיא לא מוכנה לקבל את זה. היא כל הזמן רומזת או אומרת במפורש, היום לדוגמה היא אמרה את זה אולי 7-8 פעמים, לא מגזימה.. ובנוסף, היינו אמורים לישון אצל חמותי, אבל היו לי הרבה דברים להספיק בבית אז בסוף לא נשארנו לישון (זה דברים דחופים). אז אמרתי לאותה שכנה שלא הספקתי ולכן אנחנו לא נשארים לישון, ואז היא אמרה בטון לא נעים "לא הספקת?!?!" ככה, כמו שזה נשמע. בעלי אמר לי בעבר שאני לא חייבת דין וחשבון לאף אחד, לכן לא פירטתי לה מה קרה בדיוק.. ואז שוב כמובן ישר אמרה "היא כבר חייבת להיכנס לגן" ואז קטעתי אותה, אמרתי "הבנתי" וכהרגלי, הלכתי לצד ובכיתי לבעלי בטלפון.. אוף.. לא אוהבת את עצמי ככה, אבל אני כזאת, רגישה. מרגישה כמו ילדה כשזה קורה... גם אתן הייתן נפגעות מזה? ומה הייתן עונות במקומי? בעלי אמר לי שאני משדרת חולשה ולכן היא לוחצת ומדברת ככה, ("לא הספקתי" נשמע כמו מישהי חלשה, ושצריך להגיד "יש לי הרבה דברים לעשות ולכן אני לא יכולה להרשות לעצמי להישאר לישון")
מעליב מאוד ופוגע, שמשהו אומר לך שאת לא בסדר זה מעליב! אני במקרים כאלו מסבירה לעצמי למה הצד השני כל כך לוחץ עלי לדוג' כי השכנה כן שלחה לגן ויש לה הרגשה שהיא לא בסדר ששלחה את הילדים שלה לגן ולכן קשה לה לראות את ההשקעה שלי...
מבינה שזה פוגע, ואת רגישה, בעלך תומך בך וזה מי שחשוב, השכנה יכולה להגיד דעתה שהיא הכי פחות חשובה...מי שמתמודד זה את!!! תקשיבי לליבך ואם קשה תקשיבי לבעלך. תעשי מה שאת חושבת לנכון.
היי אורטל תודה רבה, רעיון ממש יפה של כיוון חשיבה!
היי ברבורית, תרגיל חשיבה והתבוננות: הייתי מציע לך לבדוק מדוע דעה שונה נתפסת אצלך כהצקה. דעה שונה הן של השכנה ודעה שונה הן שלך. מדוע זה כל כך מטלטל? אודי
שלום חברות וחברים, יוצאים למנוחת סוף השבוע. נוחו היטב ואספו כוחות. נשוב ונפגש בראשון. שמרו על עצמכם, אודי
אין כדורים במלאי בגלל המלחמה ומסתבר שאין גם גנרי, חיפשתי בכל בית מרקחת/סופר פארם אפשרי ובסוף מצאתי לחודש.... מה עושים כשאין כדורים במלאי וגם לא יהיה כי מלחמה?? מבינים באיזו מציאות אנחנו חיים??? שהורסים לכולנו את חיינו בגלל המלחמה??? בעיות עם מדינות שבטח לא רוצות לייצר לנו יותר תרופות או שאין טיסות או השד יודע מה.. ואני ממש לא רוצה להחליף כדורים או וואטאבר.... המטפלת שלי שבוע הבא לא תהיה, נפגש עוד שבועיים ואז היא טטוס לחגים לכל חודש אוקטובר ונמאס לי בא לי לא לקחת כדורים יותר אם לא יהיה מה שאני לוקחת במלאי...הם טובים לי לא רוצה לשנות!!! אוףףףףףףףףף רוצה לחזור להיות אני לפני ההתקף..להיות אדם בריא בנפשו שלא תלוי בכדורים..נמאס לי.
הי מיכל, את רוצה ומבקשת (בצדק) יציבות, וכל ערעור שלה הוא מפחיד ומאיים. אני חושב שיש זמנים בהם זה טוב להיעזר, באנשים, לפעמים - כשצריך - בתרופות. ככה מאפשרים לנפש ולגוף להתחזק ולשוב לאיתנם. אודי
מכירים את זה שילדים בשקט צריך לדאוג .. מה קורה שם בחדר כל הזמן מנקרת בי השאלה , אולי הייתי צריכה לדאוג יותר דווקא שהיה כאילו שקט .. אוףףףף זה פשוט בלתי נסבל המשיכה שלי כל הזמן לשם ... האם זה יעבור פעם ..
שוב אכתוב שלא הכל תלוי בנו, תחושת האשמה מובנת..אינך אשמה!! ותודה. בהחלט צריכה להזהר משחיקה. השנה הזו קשה לי במיוחד לקחת על עצמי פרויקטים ומצפים שאקח לצערי....
הי אביב, מעבר לחכמת הבדיעבד - יש מצבים בהם תחושות האשמה הם חלק מהעניין, גם אם הן לא מוצדקות בהכרח... (התוקפנות מושלכת לאחר, שמפנים אותה, למשל). אודי
מעבר לרגשות האשם והחכמה שבדיעבד, שלא בטוחה שבאמת יכולתי אחרת הפחד הכי גדול שזה יקרה שוב וההבנה שאני לא באמת יכולה לעשות משהו .. זה פשוט לא הוגן
קראתי אותך שם למטה האמת אין לי מילים מנחמות שולחת כוחות כי אין לנו ברירה אחרת אלה להחזיק מעמד בתוך הסופה הזאת והדאגות כל כך מחכה לסוף כבר , אנחנו בתוך זה כבר יותר מידי זמן . מקווה יחד אתך לטוב
הי אהובה, לפעמים ישנה שתיקה ואין הרבה מילים. לפעמים השתיקה היא מסיבות טובות. אם בעבר השתיקה המטורפת שלי הייתה רוויית כעס, ורק כעס, היום, לעתים, יש בה כדי לנשום אוויר, או לנוח ואפילו לשביב שנייה. המצב במדינה יצר, בין השאר ולהרגשתי, מעין תחושה של אובדן המשמעות העמוקה של מילים על הקשריהן וזה נורא. מצחיק, אפרופו אוויר, כי עכשיו ירדתי לנקות טונות של אבק מאיזה מקום עלום בבניין והגבתי יפה לכל הקרדיות או מה שלא יהיה. אז הלכתי לנשום אדי תמצית אקליפטוס. ושיבוא הסתיו כבר. האמת, ממש בימים האחרונים מרגישה אותו דרך הרוח השונה, אופן הצמיחה של העצים והעלים והיצורים. מרגישה ממש. עוד שלושה שבועות רשמית סתיו וסביבו תקופת השינויים גדולה מאד יחסית. התקווה מתה אחרונה, סוריקטה
לאחר יום הערכות...תולים בי תקוות, שאעזור לצעירות, שאני אעבוד בחריצות כמו תמיד ועוד...סומכים עליי. זה סימן טוב, זה צריך לתת לי הרגשה של גננת מעולה... אבל אני עצובה מידיי. אני עייפה מידי. אני מותשת. מתחילה כן בהתרגשות אבל בצורה שונה מכל שנה אחרת. ואם אאכזב ולא מתחשק לי ללכת להשתלמויות יותר. אין לי כח השנה... אני מתרגשת אני מצפה לפתוח שנה, אבל לא כמו שאחרים מתלהבים ממני. ... ואביב מבינה אותך לגבי מערכת דפוקה, גם אני עובדת במערכת דפוקה ואנחנו יכולות לעשות רק מה שאנחנו יכולות..יש דברים שלא תלויים בנו וצריך להשלים עם זה...עשינו את המקסימום...
בהחלט מערכות לא ממש מתפקדות וזה מה יש .. זה ממש עצוב מיכלי תשמרי עלייך זה בהחלט חלק מהמקצועיות אל תעשי דברים ישחקו אותך .. אתך
מקווה למצוא זמן לקרוא כאן את התגובות מאז הפעם האחרונה שנכנסתי. תהיו חזקות בנות (כל אחת בהתמודדות שלה), שנדע רק בשורות טובות.